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n3m0
l33t
Joined: 08 Feb 2004
Posts: 798
Location: Richville, Naples, Italy, Europe
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 Posted: Sat Sep 18, 2004 12:26 pm Post subject: [OT] - Petizione ADSL Italia |
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Con l'approvazione di Shev vi propongo, se ancora non la conoscete, la seguente petizione:
http://www.petitiononline.com/adsl04it/petition.html
Se è già passata sul forum, picchiate Shev 
Ciao a tutti. 
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Lenergia è la civiltà. Lasciarla in mano ai piromani/petrolieri è criminale. Perché aspettare che finisca il petrolio?
Letà della pietra non è mica finita per mancanza di pietre. - B.G.
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theRealMorpheu5
l33t
Joined: 26 Feb 2004
Posts: 841
Location: Vicenza, IT
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 12:47 pm Post subject: |
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| Firmata. In ogni caso il suo difetto è di essere orfana. |
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assente
Guru
Joined: 12 Apr 2004
Posts: 570
Location: Torino, italia, New Europe
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 12:59 pm Post subject: |
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Mi hai fregato, la volevo mettere io
firmata ieri
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Blog
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
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Location: Aarau, Aargau, Switzerland
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 1:19 pm Post subject: |
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Firmata ieri 
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Registered as User #281564 and Machines #163761 |
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Raffo
Veteran
Joined: 23 Apr 2004
Posts: 1019
Location: Berlin
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 1:29 pm Post subject: |
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firmato ma già so che nn servirà a niente  |
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 7162
Location: Aarau, Aargau, Switzerland
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 1:31 pm Post subject: |
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| Raffo wrote: | | firmato ma già so che nn servirà a niente |
Son d'accordo con te, ma almeno ci proviamo 
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Registered as User #281564 and Machines #163761 |
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Raffo
Veteran
Joined: 23 Apr 2004
Posts: 1019
Location: Berlin
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 1:53 pm Post subject: |
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| gutter wrote: | | Son d'accordo con te, ma almeno ci proviamo |
ovvio, tentar nn nuoce |
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X-Drum
Advocate
Joined: 24 Aug 2003
Posts: 2517
Location: ('Modica','Trieste','Ferrara') Italy
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 1:56 pm Post subject: |
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firmata appena è uscita, almeno faremo un po di bordello
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"...There are two sort of lies, lies and benchmarks..." |
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n3m0
l33t
Joined: 08 Feb 2004
Posts: 798
Location: Richville, Naples, Italy, Europe
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 2:11 pm Post subject: |
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| Raffo wrote: | | gutter wrote: | | Son d'accordo con te, ma almeno ci proviamo |
ovvio, tentar nn nuoce |
D'accordissimo
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Lenergia è la civiltà. Lasciarla in mano ai piromani/petrolieri è criminale. Perché aspettare che finisca il petrolio?
Letà della pietra non è mica finita per mancanza di pietre. - B.G.
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iridium103
Tux's lil' helper
Joined: 08 Mar 2004
Posts: 104
Location: Treviso
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 3:39 pm Post subject: |
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| n3m0 wrote: | | Raffo wrote: | | gutter wrote: | | Son d'accordo con te, ma almeno ci proviamo |
ovvio, tentar nn nuoce |
D'accordissimo |
la speranza è l'ultima a morire..
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Imagination is more important than knowledge.
Albert Einstein |
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midall
Tux's lil' helper
Joined: 12 Mar 2004
Posts: 139
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 7:01 pm Post subject: |
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| Firmata, ed oltro ad una possibilie diminuzione di prezzi spero sia apliata la rete adsl in tutta italia, no che un paese con 2000 abitanti sia considerato il terzo mondo dell'IT.. ci sono voluti anni far far installare una cabina telefonica mentre la politica della telecom per l'adsl non la capisco.. un paese a 2 km da casa mia ha l'adsl, e noi chi siamo... bhà che dire: siamo in un bel PORCILAIO! |
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Danilo
l33t
Joined: 05 Feb 2004
Posts: 747
Location: Italy
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| Posted: Sat Sep 18, 2004 11:56 pm Post subject: |
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Firmata ma credo che non serva a niente.
Troppi interessi in gioco e se proprio si voleva fare qualcosa si sarebbe dovuta fare anni fa (vedi divisione della azienda in gestione rete e latto commerciale).
Inoltre queste notizie per motivi esposti sopra NON passano ai telegiornali.
Ben diverso sarebbe un netstrike ai loro siti protratto per qualche giorno, allora forse se ne parlerebbe.
Beninteso NON lo sto proponendo
Inoltre vedi il caso dei SMS a suo tempo ci fu un netstrike e non cambio' nulla... |
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 7162
Location: Aarau, Aargau, Switzerland
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 7:43 am Post subject: |
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| Danilo wrote: | Firmata ma credo che non serva a niente.
Troppi interessi in gioco e se proprio si voleva fare qualcosa si sarebbe dovuta fare anni fa (vedi divisione della azienda in gestione rete e latto commerciale).
Inoltre queste notizie per motivi esposti sopra NON passano ai telegiornali.
Ben diverso sarebbe un netstrike ai loro siti protratto per qualche giorno, allora forse se ne parlerebbe.
Beninteso NON lo sto proponendo
Inoltre vedi il caso dei SMS a suo tempo ci fu un netstrike e non cambio' nulla... |
Non penso che la soluzione siano attacchi DOS, a parte le bambinate, il modo migliore di risolvere i problemi è proporre soluzioni, o impegnarsi come colui che ha proposto la petizione.
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Danilo
l33t
Joined: 05 Feb 2004
Posts: 747
Location: Italy
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 8:06 am Post subject: |
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| gutter wrote: |
Non penso che la soluzione siano attacchi DOS, a parte le bambinate, il modo migliore di risolvere i problemi è proporre soluzioni, o impegnarsi come colui che ha proposto la petizione. |
E' quello che ho detto solo che neanche questo basta.
Se chi governa (e direi la stessa cosa se ci fosse la sinistra) ha troppe pressioni, come in questo caso, le petizioni servono poco o niente.
Alle aziende, giustamente, poco interessa delle petizioni. Le aziende si gestiscono in base ai soldi. A che serve una petizione se comunque noi comunque paghiamo l'adsl? Non dimenticare che telecom fornisce le connessioni agli altri operatori (pseudo) concorrenti a 14 euro, tanto comunque ci abboniamo...
Il caso delle suonerie ne e' una prova: l'azienda (non ricordo quale era) interessata minimizzo' il tutto con : "c'e' stato un leggero rallentamento della rete", solo il tg di canale cinque filmando il tutto verifico' che per cinque ore era stato impossibile connettersi: ma alla fine non cambio' nulla: quante suonerie o loghi hai scaricato gratuitamente nel 2004?
Ed allora molti siti internet parlavano e si opponevano al balzello siae, in confronto al problema adsl internet italia sembrtava una polveriera: tutti ne parlavano...
Non so quale puo' essere la soluzione: forse (ma molto forse) coinvolgere talmente tanti voti dirottabili verso un polo o l'altro: ma dubito che si possa raggiungere una massa critica (parlo di 1-2 milioni di voti) che possa far gola al governo di turno.
Oppure una associazione di consumatori con un cavillo che si rivolga a Bruxelles, ma ancora oggi solo qualche parola da parte loro. |
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=DvD=
Veteran
Joined: 25 Mar 2004
Posts: 1353
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 10:30 am Post subject: |
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So gia la risposta:
| telecom al popolo wrote: | | La rete telefonica italiana è mal messa e ci sono molte spese di manutenzione che in francia non ci sono bla bla bla new economy bla bla bla annamaria franzoni bla bla bla virus sasser bal bla bla hacker malefico bla bla bla non ci sono più le mezze stagioni; giove è in quinta casa. |
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n3m0
l33t
Joined: 08 Feb 2004
Posts: 798
Location: Richville, Naples, Italy, Europe
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 10:33 am Post subject: |
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| =DvD= wrote: | So gia la risposta:
| telecom al popolo wrote: | | La rete telefonica italiana è mal messa e ci sono molte spese di manutenzione che in francia non ci sono bla bla bla new economy bla bla bla annamaria franzoni bla bla bla virus sasser bal bla bla hacker malefico bla bla bla non ci sono più le mezze stagioni; giove è in quinta casa. |
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ROTFL!
Troppo vero, purtroppo 
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Danilo
l33t
Joined: 05 Feb 2004
Posts: 747
Location: Italy
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 11:34 am Post subject: |
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| =DvD= wrote: | So gia la risposta:
| telecom al popolo wrote: | | La rete telefonica italiana è mal messa e ci sono molte spese di manutenzione che in francia non ci sono bla bla bla new economy |
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Traduciamolo allora in parole povere:
- In periodi passati abbiamo assunto a destra e manca
- Abbiamo tante persone da pagare
- La nostra mentalita' oggi e' tutt'altro che l'orientamento al cliente
- Ergo vorremmo venirvi incontro ma non siamo capaci di produrre un servizio con un accettabile rapporto costi benefici
A questo mi riferivo prima.
Ma non parlo di consociativismo: immaginate se la telecom dovesse licenziare 2-3000 persone: queste erano le pressioni sul governo.
E tralascio anche il fatto che con tutte queste persone un tempo (oggi non so) ricorrevano in maniera pesante all'outsourcing informatico. |
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neon
l33t
Joined: 04 Aug 2003
Posts: 759
Location: Catania, Italy, Europe
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 4:01 pm Post subject: |
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Ragazzi, forse prima di sparare a zero su tutto e tutti dovremmo analizzare più dati. Personalmente il fatto che in francia le adsl non costano nulla non mi fa pensare che anche in italia dovrebbe essere così.
Dopo una breve ricerca in rete ho visto che ad esempio in spagna se la passano come noi (se non peggio) Tiscali.es offre adsl 256/128kbs a 36,95. In inghilterra le tariffe base di BT sono 19-24 sterline (convertite 28-35 euro).
In francia evidentemente non hanno una situazione di ex-monopolio come la nostra più tante altre situazioni favorevoli.
Nella petizione leggevo di gente che parlava addirittura di cartelli istituiti tra le compagnie italiane. Beh fino a quando le compagnie saranno costrette ad utilizzare linee che non sono in loro possesso mi sembra ovvio che i prezzi resteranno quelli per tutti.
/me comunque indignato dalla nostra situazione
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Io credo che le tecnologie siano moralmente neutrali fino a quando non le utilizziamo - William Gibson
LINEE GUIDA DEL FORUM |
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Enrico81
n00b
Joined: 19 Sep 2004
Posts: 1
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 5:09 pm Post subject: |
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Firmata
Spero serva a qualcosa
ps. ciao a tutti |
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randomaze
Bodhisattva
Joined: 21 Oct 2003
Posts: 9985
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 5:44 pm Post subject: |
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| neon_it wrote: | | Nella petizione leggevo di gente che parlava addirittura di cartelli istituiti tra le compagnie italiane. Beh fino a quando le compagnie saranno costrette ad utilizzare linee che non sono in loro possesso mi sembra ovvio che i prezzi resteranno quelli per tutti. |
Si, in realtá piú che di un "cartello" credo che molto dipenda dalle tariffe di affitto che TelecomItalia pratica alle altre compagnie.
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Ciao da me! |
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Danilo
l33t
Joined: 05 Feb 2004
Posts: 747
Location: Italy
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 6:39 pm Post subject: |
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| randomaze wrote: |
Si, in realtá piú che di un "cartello" credo che molto dipenda dalle tariffe di affitto che TelecomItalia pratica alle altre compagnie. |
Per l'Adsl Telecom fa pagare 14 euro ad ogni abbonamento.
Il concorrente poi lo rivende all'utenza (e si arriva a 34 - 3 .
Ora non so se 14 euro sono tanti o pochi solo che come e' possibile che in francia il prezzo all' utenza e' piu' basso anche del solo ricarico che la compagnia applica rispetto a quanto riconosciuto a telecom.
Inoltre: per quale motivo (a parte aruba) il contratto deve essere di almeno un anno?
PS: ho sentito che i prezzi svizzeri sono simili agli italiani, mi sbaglio? |
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AlterX
l33t
Joined: 03 Apr 2004
Posts: 754
Location: rm -rf /*
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 6:56 pm Post subject: Petizione |
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| Già fatta da molto tempo! |
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oRDeX
Veteran
Joined: 19 Oct 2003
Posts: 1325
Location: Italy
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| Posted: Sun Sep 19, 2004 8:09 pm Post subject: |
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| firmata già da un pò...ma nonostante tutti gli sforzi non cambiaerà niente, perchè questo è solo un tassello fuori posto in una nazione che nn quadra più.. |
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alexio2ky
Apprentice
Joined: 25 Jun 2004
Posts: 199
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| Posted: Mon Sep 20, 2004 8:28 am Post subject: |
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| In Italia le cose vengono fatte quando c'è di mezzo lo sputtanamento popolare + vergogna di piazza. In effetti bisognerebbe denunciare ciò non solo via Internet (che cmq non raggiunge realmente la massa), ma , come ho letto da qualcuno su Ziobudda, tramite canali televisivi come "Striscia la Notizia" o i programmi di Marrazzo... (ammesso che questi non siano condizionati a loro volta) |
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Xtora74
n00b
Joined: 25 Aug 2004
Posts: 18
Location: Milan
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| Posted: Mon Sep 20, 2004 8:34 am Post subject: |
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firmata appena uscita... 
Spero solo che serva a qualcosa, xchè secondo me c'è da dire che in italia fino a ieri ( almeno credo) mamma Telecom vendeva a prezzi assurdi le proprie linee ad altri gestori ( vedi Wind - Infostrada etc) di conseguenza il prezzo aumentava....Oggi a tutti va bene o nessuno si lamenta e quindi aumentano con false promozioni o si rifanno sul caro euro... 
Cmq noi ci proviamo lo stesso.... |
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