[OT] Der ultimative Off-Topic Thread!

Linuxstrolch · Tux's lil' helper Joined: 12 Jan 2005 Posts: 115

Jung, du verstehst mich nicht!

Eigentlich will ich hier überhaupt keine Behauptungen aufstellen, da hab ich besseres mit meiner Zeit zu tun, als mich mit dir auseinander zu setzen. Meine Gründe warum ich Gentoo nutzen möchte liegen dadrin, das mir SuSE nicht mehr reicht. Ich möchte mehr, deutlich mehr über GNU/Linux lernen. Ich interessiere mich für Technik. Und wenn du es noch nicht gelesen hast, ich hab eben weiter oben geschrieben, dass ich nichts gegen SuSE habe, es eben nur für mich nichts mehr ist, weil ich über den Tellerrand hinausschauen möchte.

Ich war eben bisher in dem glauben, man würde im Netz nur die wie sie früher genannt wurde Personal Version kriegen. Ich wusste aber auch, dass man sich natürlich fast alles Pakete selber besorgen kann um 9.2 aus dem Netz genauso wie die gekaufte werden zu lassen.

PS: Ich habs net nötig mich von einem Typen wie erzählen zu lassen wie die Welt funktioniert!
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Linuxstrolch · Tux's lil' helper Joined: 12 Jan 2005 Posts: 115

Nochmal was:
Ich kann mich nicht erinnern etwas davon geschwafelt zu haben, dass Gentoo besser als SuSE sei. Ich kann schließlich nicht wissen wie Gentoo ist.
Ich weiß nur, das mir die kommerzialisierung von SuSE nicht gefällt und ich es daher für mich nicht in Anspruch nehmen will.
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primat · Guru Joined: 12 Jan 2004 Posts: 437 Location: Berlin

Um mal bei deinen Worten zu bleiben Jung,
Du vermittelst hier den Eindruck völliger Linux Inkompetenz. Es wäre wirklich hilfreich, wenn Du wüsstest, wie man mit der Console umgeht, bevor Du in Erwägung ziehst Gentoo zu installieren und hier zu Posten. Du verschwendest unsere Zeit, nicht wir Deine. Wenn Du nicht weisst, wie man eine Partition mountet, dann lerne das, bevor Du weiter machst und stell keine Sinnfreien Fragen. Der thread geht ursprünglich um einen installer, und jetzt behauptest Du die willst mehr über die interne von GNU/Linux erfahren. Dies ist ein wiederspruch in sich. Du lernst ohne installer 1000x mehr. Die allerdings nur, wenn Du willens und in der Lage bist, Dir Wissen selbst anzueignen, und den Eindruck vermittelst Du wiederum nicht! Hoffe auf Besserung.
Gruss

_hephaistos_ · Posted: Sun Jan 23, 2005 3:37 pm Post subject:

wo sind die mods???? noch mehr [OT]! (faktorielle) geht jo net!

ciao
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Sas · Veteran Joined: 05 Jul 2003 Posts: 1229 Location: Germany

Was ist denn Kommerzialisierung daran, wenn man sich das gesamte ISO kostenlos runterladen kann?

Und du hast immer noch nicht beantwortet, was genau an SUSE deinem Interesse für Technik entgegensteht und bei Gentoo anders ist.

Nicht, dass du dich rechtfertigen müsstest um Gentoo zu nutzen, natürlich nicht. Nur versuchst du alle nett gemeinten Ratschläge zu anderen Distributionen zu entkräften indem du schlicht Un- und Halbwahrheiten schreibst. Mann, die Leute haben einfach nur versucht dir zu helfen, es dir einfacher zu machen und zu erklären, wie du deine Ziele schneller, einfacher und genauso gut erreichst.

Es tut mir leid, aber du erweckst hier nachhaltig den Eindruck, ein (angehendes) Skript-Kiddie zu sein, das sich bei seinesgleichen mit einem OS brüsten will, das im Allgemeinen als recht schwierig zu administrieren gilt.
Darauf hat hier allerdings niemand Lust, da solche Leute erstens oft mit schon tausend mal beantworteten Fragen nerven und zweitens für ein sehr schlechtes Image aller Gentoo-Nutzer sorgen.
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Earthwings · Posted: Sun Jan 23, 2005 3:53 pm Post subject:

Ich hab den Titel angepasst, da ich nicht schon wieder Beiträge abspalten will.

Davon abgesehen wird die Diskussion ziemlich hitzig. Bitte einmal tief Luft holen und immer schön freundlich bleiben. Danke.

STiGMaTa_ch · Posted: Sun Jan 23, 2005 4:26 pm Post subject:

Linuxstrolch · Tux's lil' helper Joined: 12 Jan 2005 Posts: 115

Ich muss sagen Stiggi ist hier wohl der Einzige, der zu dem Thema was anständiges schreiben kann.
Du hast auch sicherlich recht, das das alles mit SuSE genauso wunderbar klappt.
Nur wie gesagt SuSE gefällt mir einfach nicht.
Es gefällt mir schon deswegen nicht, weil es zu stark vereinfacht worden ist.
Aus diesem Grunde habe ich mich doch auch von microsoft (und vielen anderen Gründen) getrennt.
Aber ist auch erstmal egal, ich hab keine Lust mehr hier ewig, nicht endende Diskussionen durchzuführen.

Nochmal ne kurze Off-Topic Frage:
Ich hab eben den Xorg emerged und dann KDE. Als ich die drei wichtigsten Teile von KDE emerged habe, hat das ganze 6 Stunden gedauert, ist das normal?

Und nochmal zur Frage nach der Distri:
Mittlerweile glaube ich fast, das ihr Recht habt und Gentoo schon ein wenig das falsche für mich ist, aber SuSE kommt für mich eben nicht merh in Frage.
Ich suche eine recht neue sehr schlanke Distribution. Im grundegenommen bekomme ich das ja auch bei Gentoo, aber durch Genkernel und GRP kann ich ja die wirklichen Vorteile Gentoos nicht nutzen, daher benötige ich auch eine etwas einfachere Distribution.
Zu Debian wäre zu sagen, das mir das nen bischen verrostet vorkommt, ich würde eben immer gerne die neueste Software (xorg) haben. Und noch ein wichtiger Aspekt wäre mir eben die OpenSources an der ganzen Sache. Meine Lieblingsdistri sollte halt soweit das möglich ist (ich weiß das geht nicht immer) der GPL unterliegen.
Aber meine wichtigsten Kriterien sind eben wie gesagt Schlankheit, also das ich nicht so von Paketen wie bei SuSE überschwemmt werde und dann zusehen muss wie ich z. B. alle Games wieder lösche und die Aktuellheit (ich weiß das das nen scheiss Wort ist, mir föllt grad net das passende ein).

Vielleicht kennt ihr da ja zufällig eine Distri die mir zusagen würde. Denn bei Linuxiso.org finde ich von den Normalen bekannten Distris keine Passende und die anderen kenne ich eben noch nicht.

Zur Not nehme ich halt wieder Debian.

Aber bitte:
Kommt nicht wieder zurück zu diesem Streitthema von eben, das nervt!

Ansonsten bin ich echt Dankbar für gute Anregungen.
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reptile · Guru Joined: 19 Nov 2002 Posts: 363

grundsätzlich finde ich schon, dass gentoo auch für noch-nicht-so-beschlagene eine distribution ist, (z. t.) elitäres gehabe seitens der gentoo-community ist imho fehl am platze.

und suse ist schon eine vernünftige distri, sehe ich wie viele meiner vorredner. völlig frei ist es aber nicht. klar kann man es von seinem freund/nachbarn/etc. kopieren, dabei wird aber viel wert auf 'fair use' gelegt. man darf es zum beispiel nicht auf einem internet-server für anonymen zugang legen, bevor suse das selber tut. und suse legt ja auch dann eine um lizenzkritische dinge 'bereinigte' version auf den eigenen server (z. b. ohne realplayer, oder ohne crossover-office aus naheliegenden gründen).

und zu (jetzt) aktuellen problemen: mit entsprechenden cflags dauert das schon mal ewig mit dem übersetzen von kde. mein kde übersetzt seit gestern ca. 20:00h, wird auf einem p4 mit 2,4ghz ohne ht übersetzt, und mit cflags -march=pentium4 -O3 -fomit-frame-pointer -pipe. und jetzt ist er erst bei 9 von 16 (kdepim).

hth

Anarcho · Advocate Joined: 06 Jun 2004 Posts: 2970 Location: Germany

Was hat denn Gentoo mehr mit GNU/Linux zu tun als andere distris? Naja, egal.

KDE braucht wirklich ewig, aber das ist bei der Code-Menge ja auch kein Wunder.

Ich selber hatte vor Gentoo so gut wie garkeine Linux-Kenntnisse. (OK, mount, cp und ls kannte ich schon...) und die auch nur bei SuSE kurz angerissen. Dann habe ich mich aber einfach mal am WE hingesetzt und ne Stage 1 installation gemacht, nach dem Motto: Wenn schon denn schon.
Und ich muss sagen: Ich habe sehr viel gelernt, genug das ich nun kein Windows mehr drauf habe und so gut wie alles unter Linux am laufen habe (ausser das wine nur als root läuft, anderes thema).
Aber das hat mich auch viel viel Arbeit, ne Menge Zeit und viel Forum-Lesen gekostet (btw, das war vor einem Jahr).
Und nun bin ich in der Lage vielen anderen Leuten hier im Forum zu helfen.

Es geht also schon, man muss nur die richtige Motivation haben (insbesondere die Motivation es selber zu können) und die scheint sich bei dir noch nicht eingestellt zu haben (installer, yast, etc.)
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Linuxstrolch · Tux's lil' helper Joined: 12 Jan 2005 Posts: 115

psyqil · Advocate Joined: 26 May 2003 Posts: 2767

Linuxstrolch · Tux's lil' helper Joined: 12 Jan 2005 Posts: 115

Ich sagte ohne Vorurteile, schon vergessen?

Das kann man auch freundlicher sagen, dass ich das Problem genauer beschreiben muss. Ich schreibs dann gleich.
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Ragin · l33t Joined: 14 Apr 2003 Posts: 776

Debian ist auch GNU/GPL

Und zwar auch 100%.

GRP Pakete sind auch auf den Servern. Aber wozu willst du die nutzen?
Wenn du schon Gentoo nutzt, dann kompilier auch alles

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"Innerhalb der Computergemeinschaft lebt man nach der Grundregel, die Gegenwart sei ein Programmfehler, der in der nächsten Ausgabe behoben sein wird."

Clifford Stoll, amerik. Astrophysiker u. Computer- Pionier

_hephaistos_ · Posted: Mon Jan 24, 2005 4:38 pm Post subject:

pablo_supertux · Posted: Mon Jan 24, 2005 4:50 pm Post subject:

@Linuxstrolch: du scheinst nicht zu verstehen, dass es nicht nur Gentoo, Debian und SuSE gibt, sondern das sind 3 Sandkörner in einem großen Strand. Das heißt, die Entscheidung muss nicht debain gentoo und suse betreffen, sondern viele andere Distributionen. Du kannst mit SuSE auf Yast verzcihten (ja, das geht!) und alles per Hand konfigurieren. Was debian betrifft, weiß ich nicht, hab debian nie selber aufgesetzt.

Wirf einen Blick auf Distrowatch, da werden viele Distributionen vorgestellt und von den Vor/Nachteile berichtet, damit man sich entscheiden kann, was man letzendlich nimmt. Es gibt zum Beispiel Fedora, Mandrake (soll ziemlich gut sein), Yoper, Slackware, usw. Wenn du noch keine Ahnung von GNU/Linux hast, solltest du dich nicht auf eine fixieren und wie ein Blinder gegen die Wand laufen, obowhl es dir gesagt wird, dass es wehtun wird, etwas was du offensichtlich gerade tust. Ich hoffe, das hir hilft dir weiter.

Linuxstrolch · Tux's lil' helper Joined: 12 Jan 2005 Posts: 115

Hmm du könntest mal recht haben, das ne andere Distri besser für mich wär. Und mit dem vor die Wand rennen haste eigentlich auch recht. Das ist so meine Art ich fixier mich immer nur auf ein Thema, so eben auch hier, nur hier lautet das Thema Gentoo. weiß nicht durch welche Hinrströme das bei mir wieder ausgelöst wurde. Aber ich glaube zumindest so langsam, dass ich von dem Hauptsinn von Gentoo nix haben werde.

Ich hab mich mal bei Distriwatch umgeschaut. Und was mir von den allerersten Eindrücken sehr gut gefallen hat war Yoper. Nur, da die Seite auf Englisch ist, verstehe ich nicht alles. Ich bräuchte halt nen paar mehr infos. Das sie für i686 ist find ich schonmal gut, aber ich weiß nicht wie das mit der Installation und OpenSource bei denen aussieht.
Was ich an Yoper extrem genial finde, ist das es von Jeder guten Distro di besten Tools integriert hat. So wie apt von Debian, YaST von SuSE RPM von Redhat usw.

So stell ich mir das vor. Jetzt muss ich nur noch aufpassen, dass ich mich nicht wieder einmal verrennen, deswegen möchte ich vorerst erstmal ein paar Infos sammeln.

Aber nochmal zu Gentoo. Da wird mir so langsam auch die Installation zu schwierig. Jetzt hab ichs ja drauf und bekomm KDE bzw. Xorg nicht ans laufen.

Ich hab das Gefühl ihr seid doch ein wenig Freundlich hinter eurer harten Fassade. :-)

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pablo_supertux · Posted: Mon Jan 24, 2005 5:38 pm Post subject:

Ich will dich nicht von gentoo abraten, denn mich freut es immer, wenn mehr Menschen es versuchen. Aber ich sehe bei dir, dass daraus jetzt nix wird. Wie ich schon früher im diesen Thread sagte, sammle Erfahrung und komm zurück, wenn es dir dann danach ist.

gentoo ist eine gute Distribution, ist aber nicht die beste oder der Stein des Weisen, das ist wohl keine Distribution (auch wenn die debianer das von sich selber behaupten). Und aus diesem Grund ist Gentoo nicht für jeden bestimmt, es gibt Leute, die damit klar kommen, andere nicht, und das ist bei jeder Distribution so.

Was meiner persönlichen Erfahrung anbetrifft, ich hab einmal Yoper installiert, um yoper einfach mal ne chance zu geben, mal sehen, was daras geworden ist, mir hat es nicht gefallen. Ich will düber nichts mehr sagen, sammle deine eigene Erfahrung. Je mehr distris du testest, desto schneller wirst du lernen und vor allem wirst du dir dein eigenes Bild machen, vielleicht findest du sogar die Distribution, die dir am besten passt und diese weder SuSe, noch Debian noch Gentoo ist. Und antürlcih gibt es Yoper auf deustch, http://www.yoper.de/portal/portal.php

Das schöne an der Open Source Community ist, dass du die Auswahl hast, es gibt nicht nur eins, sondern mehrer und jeder nimmt das, was einem mehr zusagt und das solltest du auch tun, ein bisschen mehr offener sein und andere Distris eine chance geben, wenn du nach der Suche nach deinem Stein des Weisens bist.
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A! Elbereth Gilthoniel!
silivren penna míriel
o menel aglar elenath,
Gilthoniel, A! Elbereth!

gentop · l33t Joined: 29 Nov 2004 Posts: 639

Könnt Ihr euch nicht mal ein bisschen beherrschen anstatt Linuxstrolch gleich so kleinzureden? Das artet hier ziemlich in eine Prinzipiendiskussion aus... man kann überall Fehler finden wenn man welche sucht!

@Linuxstrolch: Versuch deine Fragen konkret zu forumulieren.
@Alle anderen: Es währe angebracht, auf die Probleme konkret einzugehen anstatt sie breit zu diskutieren!

//gentop

psyqil · Advocate Joined: 26 May 2003 Posts: 2767

Linuxstrolch · Tux's lil' helper Joined: 12 Jan 2005 Posts: 115

_hephaistos_ · Posted: Mon Jan 24, 2005 6:14 pm Post subject:

pablo_supertux · Posted: Mon Jan 24, 2005 6:19 pm Post subject:

gentop · l33t Joined: 29 Nov 2004 Posts: 639

Also ehrlich gesagt: Yoper kenn ich nicht.

Zum Drucker: Merge mal cups. Dann musst du noch z.B. bei HP Inkjets den Treiber hpijs mergen. Danach kannst du über das Webinterface http://localhost:631 deinen Drucker einrichten.

//gentop

EDIT: Oops - da warn wir gerade parallel