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siggy
Retired Dev
Joined: 10 Aug 2004
Posts: 21
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 Posted: Sun Feb 27, 2005 1:45 pm Post subject: [OT] Appello contro i brevetti software! |
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Ciao a tutti,
approfitto del forum per informare tutti della raccolta di firme organizzata dal LUGRoma e da OpenLabs.
L'obiettivo è fare informazione verso il Parlamento Italiano e in particolare verso il Governo Italiano in modo che l'Italia prenda posizione ufficiale contro la direttiva in discussione presso il Consiglio dei Ministri della Unione Europea.
http://www.lugroma.org/contenuti/attivismo/noswpatent/appello_feb2005
Prego tutti di firmare e far girare la notizia il più possibile. Sopratutto verso realtà accademiche e aziendali, che potranno portare maggior peso all'iniziativa.
ciao |
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X-Drum
Advocate
Joined: 24 Aug 2003
Posts: 2517
Location: ('Modica','Trieste','Ferrara') Italy
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| Posted: Sun Feb 27, 2005 2:44 pm Post subject: |
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firmata, cerchero di diffondere la notizia in facoltà, dove lavoro, dato che
facciamo largo uso di software libero (e gentoo  ), per ovvi motivi
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"...There are two sort of lies, lies and benchmarks..." |
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 7162
Location: Aarau, Aargau, Switzerland
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| Posted: Sun Feb 27, 2005 2:47 pm Post subject: |
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Idem
Metto il post sticky.
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Registered as User #281564 and Machines #163761 |
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mouser
Veteran
Joined: 10 Aug 2004
Posts: 1419
Location: Milano
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| Posted: Mon Feb 28, 2005 11:47 am Post subject: |
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Ho consigliato tramite pm a siggy di aprire un thread analogo sul forum dei GeCHI.
Potremmo firmare come associazione.
Ciriciao
mouser  |
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Tiro
l33t
Joined: 14 Feb 2003
Posts: 752
Location: italy
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| Posted: Tue Mar 01, 2005 4:05 pm Post subject: |
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| sempre in prima fila contro brevetti software!!! |
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rdfm
n00b
Joined: 09 Jun 2002
Posts: 18
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| Posted: Wed Mar 02, 2005 7:44 pm Post subject: |
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Il 5 marzo ci incontreremo nell'Aula 3GA, Facoltà di Scienze M.F.N. Tor Vergata dalle 14 in poi per discutere di varie cose del LUGRoma.
Se qualcuno vuole venire a fare 2 chiacchiere IRL è il benvenuto 
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--
Claudio Bandaloukas |
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mouser
Veteran
Joined: 10 Aug 2004
Posts: 1419
Location: Milano
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| Posted: Thu Mar 03, 2005 7:25 pm Post subject: |
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Confermo che i GeCHI hanno sottoscritto suddetto appello!
Ciriciao
mouser |
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Cazzantonio
Bodhisattva
Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4514
Location: Somewere around the world
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| Posted: Thu Mar 03, 2005 8:08 pm Post subject: |
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http://punto-informatico.it/p.asp?i=51768
Oltre ad essere idiota e scorretto è anche fondamentalmente antidemocratico
Ma quanto li hanno pagati per questa ca**o di normativa sui brevetti?!?!
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Any mans death diminishes me, because I am involved in Mankinde; and therefore never send to know for whom the bell tolls; It tolls for thee.
-John Donne |
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maiosyet
Apprentice
Joined: 14 Oct 2003
Posts: 188
Location: /Italy/Milan
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Bengio
Apprentice
Joined: 20 Feb 2003
Posts: 186
Location: Italy - Pisa
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 4:01 am Post subject: |
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Bengio
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Registered as User #305777 with the Linux Counter. |
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randomaze
Bodhisattva
Joined: 21 Oct 2003
Posts: 9985
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 8:52 am Post subject: |
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| maiosyet wrote: | | http://punto-informatico.it/p.asp?i=51821 |
| Quote: | | Nonostante le molte parole spese in Italia sull'argomento in questi mesi, il Governo italiano ha scelto di non opporsi con tutto il proprio peso alla clamorosa decisione del Consiglio, preferendo invece astenersi. Lo ha invece fatto la Spagna dopoché Danimarca, Polonia e Portogallo non erano riuscite nell'intento di impedire il voto con un espediente procedurale. Proprio in Danimarca nei giorni scorsi una mozione parlamentare aveva di fatto obbligato l'Esecutivo a schierarsi contro l'approvazione della direttiva da parte del Consiglio. |
Beh, se non altro c'é la lista dei paesi dove ancora vige la democrazia 
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Ciao da me! |
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oRDeX
Veteran
Joined: 19 Oct 2003
Posts: 1325
Location: Italy
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 1:50 pm Post subject: |
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| ormai IO non so più che pensare... |
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Simbul
Tux's lil' helper
Joined: 31 Oct 2004
Posts: 113
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 2:24 pm Post subject: |
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| randomaze wrote: | | Beh, se non altro c'é la lista dei paesi dove ancora vige la democrazia |
La democrazia vige pure qua... il problema è che al démos non glie ne frega una cippa dei brevetti software.
Se invece dei brevetti si fosse trattato di una discarica, avreste visto che casino... occupazioni sui binari, autostrade bloccate, titoli in tutti i telegiornali delle 20... invece si parla di un argomento relativamente di nicchia, per cui i signori della Commissione si possono permettere di fare quello che preferiscono (o quello che preferiscono le grandi swhouse).
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Simbul
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randomaze
Bodhisattva
Joined: 21 Oct 2003
Posts: 9985
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 2:43 pm Post subject: |
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| Simbul wrote: | | La democrazia vige pure qua... il problema è che al démos non glie ne frega una cippa dei brevetti software. |
| Quote: | | La decisione del Consiglio è il frutto del plateale bypass di due diverse decisioni già prese dal Parlamento europeo |
E io che pensavo che il démos avesse votato un parlamento europeo per "legiferare" in europa....
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Ciao da me! |
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codadilupo
Advocate
Joined: 05 Aug 2003
Posts: 3135
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 5:26 pm Post subject: |
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| Simbul wrote: | | La democrazia vige pure qua... |
pero' ! mica m'ero accorto fosse il popolo a decidere per il popolo, in italia, cosi' come in qualsiasi altra parte del mondo, eccezion fatta, forse, per il chiapas
| randomaze wrote: | | E io che pensavo che il démos avesse votato un parlamento europeo per "legiferare" in europa.... |
beato te, che nutri ancora di queste speranze
Coda |
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Simbul
Tux's lil' helper
Joined: 31 Oct 2004
Posts: 113
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 6:30 pm Post subject: |
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| codadilupo wrote: | | pero' ! mica m'ero accorto fosse il popolo a decidere per il popolo, in italia, cosi' come in qualsiasi altra parte del mondo, eccezion fatta, forse, per il chiapas |
La democrazia rappresentativa funziona così, mica si può fare un referendum ogni volta che c'è da decidere qualcosa.
Il problema casomai è che i rappresentanti pensano più ai loro interessi che non a quelli dei rappresentati, in Italia come anche - ahimé - in Europa.
Ma il problema qui va anche oltre le distorsioni della democrazia (grazie alle quali chi ha i soldi fa quello che gli pare). Io sono fermamente convinto che l'80% dei parlamentari europei siano stati eletti da persone che non sanno neanche che è in corso una discussione sulla brevettabilità del software. Anzi probabilmente non sanno neanche cos'è la brevettabilità del software.
In una situazione del genere non c'è da stupirsi che la commissione faccia i suoi porci comodi. Badate bene, non sto dicendo che sono daccordo con la decisione della commissione: tutto il contrario. Solo che non mi faccio molte illusioni sull'esito di questa vicenda...
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Simbul
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codadilupo
Advocate
Joined: 05 Aug 2003
Posts: 3135
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 7:30 pm Post subject: |
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| Simbul wrote: | | codadilupo wrote: | | pero' ! mica m'ero accorto fosse il popolo a decidere per il popolo, in italia, cosi' come in qualsiasi altra parte del mondo, eccezion fatta, forse, per il chiapas |
La democrazia rappresentativa funziona così |
é proprio qui che volevo portarti: o parliamo di democrazia, o parliamo di democrazia rappresentativa: confondere le due cose aiuta solo "quelli che si fanno i loro porci comodi".
Io, poi, vado anche oltre, e sostengo che viviamo in una oligarchia elettiva
Coda |
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Simbul
Tux's lil' helper
Joined: 31 Oct 2004
Posts: 113
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 7:47 pm Post subject: |
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| codadilupo wrote: | é proprio qui che volevo portarti: o parliamo di democrazia, o parliamo di democrazia rappresentativa: confondere le due cose aiuta solo "quelli che si fanno i loro porci comodi".
Io, poi, vado anche oltre, e sostengo che viviamo in una oligarchia elettiva |
Mah, se proprio vogliamo tutte le democrazie rappresentative sono oligarchie... anche se il proliferare di cariche, ministeri, segretariati, sotto-sotto-sotto segretariati elargiti allo scopo di conquistarsi favori e soddisfare la pletora di quelli-che-voglio-il-culo-sopra-una-poltrona non corrisponde granchè all'idea di "governo di pochi"
Cmq ho capito cosa intendevi. Per quanto riguarda la democrazia, ho dato per scontato che con il termine si indicasse per consuetudine la democrazia rappresentativa. Del resto non vedo come attraverso una democrazia diretta si potrebbe amministrare un territorio vasto come l'Europa o anche solo come l'Italia...
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Simbul
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Apetrini
Veteran
Joined: 09 Feb 2005
Posts: 1158
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| Posted: Tue Mar 08, 2005 8:14 pm Post subject: |
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Questa ca**ata mi prende malissimo...
speriam che qualcuno di grosso abbia qualche interesse a contrastare questa cosa, se no siamo nella me**a.
Riuscite a pensare cosa sarebbero capaci di mettere sotto brevetto le grandi sw house in diciamo circa 2 anni?
Poi l'open source faticherebbe a evolversi, magari prima o poi muore.
Da domani ricomincio ad andare in chiesa ... |
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Cazzantonio
Bodhisattva
Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4514
Location: Somewere around the world
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| Posted: Wed Mar 09, 2005 8:52 am Post subject: |
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| Simbul wrote: | | La democrazia rappresentativa funziona così |
E infatti qui sta la radice del problema... funziona proprio male.... 
La democrazia rappresentativa si basa sul presupposto che la maggioranza degli elettori sia sufficientemente responsabile da eleggere rappresentanti responsabili..... presupposto purtroppo sempre largamente disatteso....
E contate che in questa situazione abbiamo avuto anche culo visto che il parlamento la normativa l'aveva bocciata già due volte!  (spero ardentemente in una terza)
In questo caso direi che sono proprio le istituzioni europee ad aver rivelato la loro pesante inadeguatezza... ma quando mai si può permettere che un consiglio di ministri riesca ad aggirare delle decisioni parlamentari....
| codadilupo wrote: | | Io, poi, vado anche oltre, e sostengo che viviamo in una oligarchia elettiva |
Fratello!!
Sono anni che lo dico e finalmente vedo che qualcun'altro se ne è accorto! 
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-John Donne |
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
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| Posted: Wed Mar 09, 2005 9:00 am Post subject: |
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Concordo pienamente con la definizione di codadilupo e cazzantonio.
Vorrei solamente aggiungere che spesso il "popolo" è maggiormente interessato a fatti di vita pratica (ad esempio la nazionale e le veline) e non pensa e/o crede che questioni come il software (che già vedono come qualcosa di metafisico) possa avere rilevante importanza nella loro vita.
Visto che i nonstri rappresentanti per essere rieletti non avranno necessità di proporre idee su questo ambito (i brevetti software) si concentrano su cose ben più importanti, come ad esempio approntare un piano preventivo di emergenza nel caso in cui ad una velina si smagli la calza in diretta.
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xoen
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| Posted: Wed Mar 09, 2005 9:39 am Post subject: |
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Non ancora (FORTUNATAMENTE), però ci sono *buone* probabilità che la cosa vada in porto...allegria!
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xoen
Guru
Joined: 06 Sep 2003
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| Posted: Wed Mar 09, 2005 9:41 am Post subject: |
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| Simbul wrote: | | randomaze wrote: | | Beh, se non altro c'é la lista dei paesi dove ancora vige la democrazia |
La democrazia vige pure qua... il problema è che al démos non glie ne frega una cippa dei brevetti software.
Se invece dei brevetti si fosse trattato di una discarica, avreste visto che casino... occupazioni sui binari, autostrade bloccate, titoli in tutti i telegiornali delle 20... |
Quoto, il problema reale è questo. Per la maggiorparte il problema non esiste! E se provi a spiegarglielo nemmeno lo capiscono, la maggiorparte usa software che de facto è coperto da "brevetti".
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xoen
Guru
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| Posted: Wed Mar 09, 2005 9:43 am Post subject: |
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| Apetrini wrote: |
Questa ca**ata mi prende malissimo...
|
Idem
| Apetrini wrote: |
Riuscite a pensare cosa sarebbero capaci di mettere sotto brevetto le grandi sw house in diciamo circa 2 anni?
Poi l'open source faticherebbe a evolversi, magari prima o poi muore. |
Credo che il rischio ci sia, chi ha i soldini penso che può brevettare software di fatto scritto da altri (qualcuno ha detto Linux? Apache? e chi più ne ha più ne metta...)
[MOD]Non postare messaggi uno dietro l'altro. Ne basta uno[/MOD]
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Truzzone
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