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power83 l33t
Joined: 28 Nov 2004 Posts: 638
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Posted: Sun Apr 10, 2005 3:55 am Post subject: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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salve, scusandomi in anticipo per il disturbo che vi porto, ma non sapendo a chi rivolgermi per un quesito urgente, ho pensato a voi.
Domanda: se comprassi un Mac, e mi si brucia il processore ad esempio, lo vendono a parte o devo buttare via tutto (su molti modelli e' saldato su scheda madre)?
Dal dubbio sopra citato nasce poi l'idea di prendere il mac mini senza ram, hdd e unita' ottica, in modo da dotarlo di componenti piu' veloci (hdd da 7200 rpm invece che 4200, ram pc3200 invece che pc2700, superdrive 8x invece che 4x o unita' combo)....
riuscito' a trovare tutto il mac mini tranne hdd, ram, unita' ottica?
magari venduto come ricambi proprio dalla Apple? |
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superfayan Apprentice
Joined: 13 Jan 2005 Posts: 175 Location: Castelcucco !!!
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Posted: Sun Apr 10, 2005 8:08 am Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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power83 wrote: | salve, scusandomi in anticipo per il disturbo che vi porto, ma non sapendo a chi rivolgermi per un quesito urgente, ho pensato a voi.
Domanda: se comprassi un Mac, e mi si brucia il processore ad esempio, lo vendono a parte o devo buttare via tutto (su molti modelli e' saldato su scheda madre)?
Dal dubbio sopra citato nasce poi l'idea di prendere il mac mini senza ram, hdd e unita' ottica, in modo da dotarlo di componenti piu' veloci (hdd da 7200 rpm invece che 4200, ram pc3200 invece che pc2700, superdrive 8x invece che 4x o unita' combo)....
riuscito' a trovare tutto il mac mini tranne hdd, ram, unita' ottica?
magari venduto come ricambi proprio dalla Apple? |
secondo me se il mac è in garanzia te lo cambiano in caso di rottura... se non è in garanzia ci sarà un modo (mi sa abb costoso)di cambiare i componenti danneggiati..
per il mac mini mi sa che non lo puoi prendere senza ram Hd e unità ottica... ..
http://store.apple.com/Apple/WebObjects/italystore.woa/90813/wo/Su110cJqc6Dw3PsLcjn1w8PjYS0/1.0.11.1.0.6.29.1.0.21.3.1.1.0?27,11
come vedi non si può togliere ram hd e unità ottica
secondo me ti conviene si cambiare disco e ram ... magari direttamente dal sito dell'apple.
ps cmq la ram pc3200 non servirebbe a niente avendo il bus a 333 _________________ __AceR__Aspire_2023*POWERED *By*GENTOO-[kernel-2.6.10-r6] |
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.:chrome:. Advocate
Joined: 19 Feb 2005 Posts: 4588 Location: Brescia, Italy
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Posted: Sun Apr 10, 2005 8:53 am Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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guarda... premesso che non ho mai messo le mani dentro a un mac, secondo me tu sottovaluti quanto sono galli gli ing di apple
visto come vanno quegli affari, l'ultimo problema che mi porrei è il disco da 4200 rpm (meglio se sono solo 4200: fa meno rumore) e di certo se hanno scelto un particolare abbinamento tra RAM, bus, e frequenze del processore, quella combinazione è ottima per l'uso per cui è stato pensato quel calcolatore... cambiare dei componenti potrebbe addirittura essere controproducente. fai attenzione... |
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neryo Veteran
Joined: 09 Oct 2004 Posts: 1292 Location: Ferrara, Italy, Europe
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Posted: Sun Apr 10, 2005 9:44 am Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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k.gothmog wrote: | guarda... premesso che non ho mai messo le mani dentro a un mac, secondo me tu sottovaluti quanto sono galli gli ing di apple
visto come vanno quegli affari, l'ultimo problema che mi porrei è il disco da 4200 rpm (meglio se sono solo 4200: fa meno rumore) e di certo se hanno scelto un particolare abbinamento tra RAM, bus, e frequenze del processore, quella combinazione è ottima per l'uso per cui è stato pensato quel calcolatore... cambiare dei componenti potrebbe addirittura essere controproducente. fai attenzione... |
per me 4200 rpm per un disco sono cmq pochi.. infatti la maggior parte dei portatile di fascia media monta quelli e ha come collo di bottiglia proprio il disco! Il sistema operativo tra uno swap page e l'altro sarebbe piu' performante se potesse farlo piu' velocemente.. poi come rumorosita' non so.. so solo che i miei lenti e vecchi hd sono molto rumorosi!
Poi sul lato dell'affidabilita' chi va piano va sano e va' lontano! _________________ cache: a safe place for hiding or storing things..
D-link DWL-G650 AirPlus
Apache Php Mysql |
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cagnaluia l33t
Joined: 01 Sep 2004 Posts: 998 Location: Treviso
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Posted: Sun Apr 10, 2005 10:27 am Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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power83 wrote: | salve, scusandomi in anticipo per il disturbo che vi porto, ma non sapendo a chi rivolgermi per un quesito urgente, ho pensato a voi.
Domanda: se comprassi un Mac, e mi si brucia il processore ad esempio, lo vendono a parte o devo buttare via tutto (su molti modelli e' saldato su scheda madre)?
Dal dubbio sopra citato nasce poi l'idea di prendere il mac mini senza ram, hdd e unita' ottica, in modo da dotarlo di componenti piu' veloci (hdd da 7200 rpm invece che 4200, ram pc3200 invece che pc2700, superdrive 8x invece che 4x o unita' combo)....
riuscito' a trovare tutto il mac mini tranne hdd, ram, unita' ottica?
magari venduto come ricambi proprio dalla Apple? |
1. Se ti si brucia qualcosa (motherboard, cpu, gpu) e sei in garanzia.. te la cambiano! Se si brucia il processore, facile che cambino tutta la piastra madre, processore incluso. Se nn sei in garanzia, butta via tutto...
Difficilmente si brucerà... il mio portatile ha una configurazione simile al macmini.. eppure è più piccolo... e usandolo pesantemente.. a parte il calore.. nn è mai andato in crisi!
2. Il mac mini, a meno che nn lo troi usato, NON lo puoi prendere senza ram..hdd unità ottica...etcetcc...
Per info: un disco da 7200rpm 7k60 di hitachi fa lo stesso rumore di un qualsiasi 4200rpm... scalda meno e consuma meno. Il migliore compromesso è un disco di 5400rpm... perchè arrivi anche a 100GB, il rumore è praticamente assente...
La ram pc3200 invece che pc2700 ti aiuta poco.. anzi niente.. se i 3200 non sono supportati.. non saranno usati e forse avrai anche problemi di compatibilità... quindi.. 1GB di pc2700 farebbe molto meglio.
Del superdrive nn ti so dire molto... l'unità del macmini è la stessa dei portatili e TUTTI i portatili (mi par di ricordare..) hanno solo il modelllo 4x...
3. Dalla Apple... nn troverai nulla, che nn sia il macmini di 499Euro base che trovi sullo store.
ciao |
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shev Bodhisattva
Joined: 03 Feb 2003 Posts: 4084 Location: Italy
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Posted: Sun Apr 10, 2005 11:16 am Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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cagnaluia wrote: | 1. Se ti si brucia qualcosa (motherboard, cpu, gpu) e sei in garanzia.. te la cambiano! Se si brucia il processore, facile che cambino tutta la piastra madre, processore incluso. Se nn sei in garanzia, butta via tutto...
Difficilmente si brucerà... il mio portatile ha una configurazione simile al macmini.. eppure è più piccolo... e usandolo pesantemente.. a parte il calore.. nn è mai andato in crisi! |
I pezzi di ricambio li trovi eccome, ci sono diversi siti stranieri che li vendono (tipo questo per i pezzi dei portatili, ma ci sono anche per i desktop), originali Apple o compatibili. Senza contare che i centri assistenza apple esistono e lavorano anche al di fuori della garanzia: si fanno pagare, ma ci sono. Per il mini senza tutti i componenti interni lascia perdere, non lo trovi e non ne varrebbe la pena. Se lo vuoi compralo come te lo danno, a cambiare i pezzi interni se non ti soddisfano sei sempre in tempo in un secondo momento. _________________ Se per vivere ti dicono "siediti e stai zitto" tu alzati e muori combattendo |
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power83 l33t
Joined: 28 Nov 2004 Posts: 638
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Posted: Sun Apr 10, 2005 3:04 pm Post subject: |
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beh, i componenti li monterei compatibili, non Aple, si trovano a prezzi migliori su Internet.
Io vorrei comprare solo scheda madre con annessi cpu e gpu e le plastiche.
Voi dite che il G4 a 1,25 GHz e tra il G4 a 1,42 GHz c'e' molta differenza in prestazioni, sia con mac os x che con gentoo? |
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Truzzone Guru
Joined: 16 Oct 2003 Posts: 492 Location: Italy
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Posted: Sun Apr 10, 2005 3:17 pm Post subject: |
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power83 wrote: | beh, i componenti li monterei compatibili, non Aple, si trovano a prezzi migliori su Internet.
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Non puoi montare hd da 7200 perchè non esistono da 2.5"
Al massimo da 5400rpm
e la ram non conviene in qualsiasi caso acquistarla da apple
Ciao by Truzzone |
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BlueInGreen Apprentice
Joined: 04 Jan 2005 Posts: 215 Location: Roma
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Posted: Sun Apr 10, 2005 3:27 pm Post subject: |
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Devo smentire... esistono hd 2.5 pollici a 7200 rpm, ad esempio la hitachi ne produze un modello da 60 gb.
In rete ho letto di gente che fissata per il monteggio video ha montato il modello in questione su di un powerbook dicendo di aver persino migliorato l'autonomia della batteria (rispetto al 4200 che aveva) semplicemente perchè il nuovo disco aveva più cache.
Inoltre adesso i power book montano masterizzatore dvd da 8 x (non dual layer).
ciao:) _________________ A volte mi chiedo se dio mi ama oppure se è solo sesso. |
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Truzzone Guru
Joined: 16 Oct 2003 Posts: 492 Location: Italy
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Posted: Sun Apr 10, 2005 3:55 pm Post subject: |
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BlueInGreen wrote: | Devo smentire... esistono hd 2.5 pollici a 7200 rpm, ad esempio la hitachi ne produze un modello da 60 gb... |
Azz è vero: Hitachi Travelstar 7K60
Non lo sapevo proprio....
Ciao by Truzzone |
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.:chrome:. Advocate
Joined: 19 Feb 2005 Posts: 4588 Location: Brescia, Italy
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Posted: Sun Apr 10, 2005 6:08 pm Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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neryo wrote: | per me 4200 rpm per un disco sono cmq pochi.. infatti la maggior parte dei portatile di fascia media monta quelli e ha come collo di bottiglia proprio il disco! Il sistema operativo tra uno swap page e l'altro sarebbe piu' performante se potesse farlo piu' velocemente.. poi come rumorosita' non so.. so solo che i miei lenti e vecchi hd sono molto rumorosi! |
però non conisderi un fatto importante: tu mantieni come riferimento l'architettura PC, qui si parla di mac, e l'architettura è ben diversa
e poi se non sbaglio i mac mini montano dischi da 2,5", e in quel caso ti garantisco che i 4200 rpm sono più veloci dei 5400 rpm da 3,5".
sui macintosh non viene messo hardware a caso. se i progettisti hanno deciso di mettere dischi da 4200 rpm evidentemente questi sono adatti per il target per cui quel tipo di macchina è stata progettata |
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SilverXXX l33t
Joined: 18 Sep 2004 Posts: 885
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Posted: Sun Apr 10, 2005 6:31 pm Post subject: |
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è per quello che su altri forum è uno dei cambiamenti consigliati, il disco
Scherzi a parte, va più veloce, qualunque macchina tu abbia sotto.
PS: aspetta l'uscita di tiger per prenderlo. _________________ about:mozilla |
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cagnaluia l33t
Joined: 01 Sep 2004 Posts: 998 Location: Treviso
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Posted: Sun Apr 10, 2005 9:08 pm Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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k.gothmog wrote: | neryo wrote: | per me 4200 rpm per un disco sono cmq pochi.. infatti la maggior parte dei portatile di fascia media monta quelli e ha come collo di bottiglia proprio il disco! Il sistema operativo tra uno swap page e l'altro sarebbe piu' performante se potesse farlo piu' velocemente.. poi come rumorosita' non so.. so solo che i miei lenti e vecchi hd sono molto rumorosi! |
però non conisderi un fatto importante: tu mantieni come riferimento l'architettura PC, qui si parla di mac, e l'architettura è ben diversa
e poi se non sbaglio i mac mini montano dischi da 2,5", e in quel caso ti garantisco che i 4200 rpm sono più veloci dei 5400 rpm da 3,5".
sui macintosh non viene messo hardware a caso. se i progettisti hanno deciso di mettere dischi da 4200 rpm evidentemente questi sono adatti per il target per cui quel tipo di macchina è stata progettata |
ahh....
2,5'' 4200... sono cmq più veloci dei 5400 3,5'' PER IL SEMPLICE MOTIVO CHE QUEST ULTIMI SONO ANDATI IN PENSIONE 5 ANNI FA.. ALMENO.. ti stai confondendo.....
Su MAC nn viene messo HW a caso ED è STATO SCELTO IL DISCO DI 4200rpm PER IL SEMPLICE MOTIVO CHE COSTA MENO!!!! infatti... come OPZIONE è disponibile il modello 5400rpm.....
PUOI AVERE L'ARCHITETTURA CHE VUOI... ma se il disco è lento.... IL COLLO DI BOTTIGLIA CI SARà SEMPRE
RUMOROSITà... UN DISCO DI 4200rpm sarà ben più rumoroso di un disco 5400 per il semplice motivo che è appunto più LENTO e il rumore si sente di più... NON è LEGATO alla rotazione.. infatti sul 5400 è tutto piu liscio.. senza gli screpitii che si odono con un qualsiasi 4200...
ciao |
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cagnaluia l33t
Joined: 01 Sep 2004 Posts: 998 Location: Treviso
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Posted: Sun Apr 10, 2005 9:17 pm Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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shev wrote: | cagnaluia wrote: | 1. Se ti si brucia qualcosa (motherboard, cpu, gpu) e sei in garanzia.. te la cambiano! Se si brucia il processore, facile che cambino tutta la piastra madre, processore incluso. Se nn sei in garanzia, butta via tutto...
Difficilmente si brucerà... il mio portatile ha una configurazione simile al macmini.. eppure è più piccolo... e usandolo pesantemente.. a parte il calore.. nn è mai andato in crisi! |
I pezzi di ricambio li trovi eccome, ci sono diversi siti stranieri che li vendono (tipo questo per i pezzi dei portatili, ma ci sono anche per i desktop), originali Apple o compatibili. Senza contare che i centri assistenza apple esistono e lavorano anche al di fuori della garanzia: si fanno pagare, ma ci sono. Per il mini senza tutti i componenti interni lascia perdere, non lo trovi e non ne varrebbe la pena. Se lo vuoi compralo come te lo danno, a cambiare i pezzi interni se non ti soddisfano sei sempre in tempo in un secondo momento. |
hai fatto il conto di cosa ti costa un macmini senza disco/ram/dvd.... ??
me ne compro 2 di nuovi con il prezzo dei ricambi.. |
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.:chrome:. Advocate
Joined: 19 Feb 2005 Posts: 4588 Location: Brescia, Italy
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Posted: Sun Apr 10, 2005 9:24 pm Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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Quote: | 2,5'' 4200... sono cmq più veloci dei 5400 3,5'' PER IL SEMPLICE MOTIVO CHE QUEST ULTIMI SONO ANDATI IN PENSIONE 5 ANNI FA.. ALMENO.. ti stai confondendo.....
| quello che dici è parzialmente vero : i motivi "tecnici" per cui gli HD da 2,5" sono più veloci dei 3,5" (che non mi risulta proprio siano andati in pensione, evidentemente non ci siamo capiti ) sono altri. sull'impressione di velocità di un HD influiscono molto il seek-time e la latenza. la seconda è vero che diminuisce all'aumentare degli rpm, ma è anche proporzionale alla superficie del disco; la prima, invece, diminuisce drasticamente all'aumentare della densità di memorizzazione (decisamente maggiore sui dischi da 2,5").
Quote: | RUMOROSITà... UN DISCO DI 4200rpm sarà ben più rumoroso di un disco 5400 per il semplice motivo che è appunto più LENTO e il rumore si sente di più... NON è LEGATO alla rotazione.. infatti sul 5400 è tutto piu liscio.. senza gli screpitii che si odono con un qualsiasi 4200...
| questo invece è falso: quado si parla di rumorosità di un HD (datasheet alla mano) il fattore più influente è il rumore di rotazione del motore. gli "screpitii", invece sono legati principalmente al processo di metallizzazione del piatto, alla tecnologia costruttiva della testina, e soprattutto alla distanza della testina dal piatto ed al numero di testine che compone il pettine. questo il motivo per cui, al di là della velocità di rotazione, tutti i dischi di un dato costruttore hanno un rumore simile.
inoltre la tua teoria cade se prendi in considerazione i dischi hitachi (ex IBM) che pur avendo una velocità di rotazione altissima sono tra le unità più rumorose ch ci siano in commercio (parlando sempre degli "screpitii") |
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cagnaluia l33t
Joined: 01 Sep 2004 Posts: 998 Location: Treviso
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Posted: Sun Apr 10, 2005 9:33 pm Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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k.gothmog wrote: | Quote: | 2,5'' 4200... sono cmq più veloci dei 5400 3,5'' PER IL SEMPLICE MOTIVO CHE QUEST ULTIMI SONO ANDATI IN PENSIONE 5 ANNI FA.. ALMENO.. ti stai confondendo.....
| quello che dici è parzialmente vero : i motivi "tecnici" per cui gli HD da 2,5" sono più veloci dei 3,5" (che non mi risulta proprio siano andati in pensione, evidentemente non ci siamo capiti ) sono altri. sull'impressione di velocità di un HD influiscono molto il seek-time e la latenza. la seconda è vero che diminuisce all'aumentare degli rpm, ma è anche proporzionale alla superficie del disco; la prima, invece, diminuisce drasticamente all'aumentare della densità di memorizzazione (decisamente maggiore sui dischi da 2,5").
Quote: | RUMOROSITà... UN DISCO DI 4200rpm sarà ben più rumoroso di un disco 5400 per il semplice motivo che è appunto più LENTO e il rumore si sente di più... NON è LEGATO alla rotazione.. infatti sul 5400 è tutto piu liscio.. senza gli screpitii che si odono con un qualsiasi 4200...
| questo invece è falso: quado si parla di rumorosità di un HD (datasheet alla mano) il fattore più influente è il rumore di rotazione del motore. gli "screpitii", invece sono legati principalmente al processo di metallizzazione del piatto, alla tecnologia costruttiva della testina, e soprattutto alla distanza della testina dal piatto ed al numero di testine che compone il pettine. questo il motivo per cui, al di là della velocità di rotazione, tutti i dischi di un dato costruttore hanno un rumore simile.
inoltre la tua teoria cade se prendi in considerazione i dischi hitachi (ex IBM) che pur avendo una velocità di rotazione altissima sono tra le unità più rumorose ch ci siano in commercio (parlando sempre degli "screpitii") |
oh santodio....
1. parlo di 3.5'' di 5400rpm!!! NON esistono più... da ANNI SI VENDONO SOLO i 7200, al pubblico...
2. Datasheet...datasheett..datashitt.. macchè datashit!... senti compra un portatile.. mettici un 4200.. usalo un mese! poi compra un 5400 e provalo per un altro mese... un altro ancora.. un altro ancora.. e credo hai capito perchè dopo ti scrivo.. un altro ancora.. |
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SilverXXX l33t
Joined: 18 Sep 2004 Posts: 885
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Posted: Sun Apr 10, 2005 9:35 pm Post subject: |
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Infatti gli ultimi 7200 hitachi (grazie a tecnolgie più nuove, come dici te) consumano meno, scaldano meno e fanno meno casino. _________________ about:mozilla |
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.:chrome:. Advocate
Joined: 19 Feb 2005 Posts: 4588 Location: Brescia, Italy
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Posted: Sun Apr 10, 2005 9:55 pm Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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cagnaluia wrote: | senti compra un portatile.. mettici un 4200.. usalo un mese! poi compra un 5400 e provalo per un altro mese |
interessante modo di provare l'hardware. vedo che dà buoni frutti |
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cagnaluia l33t
Joined: 01 Sep 2004 Posts: 998 Location: Treviso
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Posted: Sun Apr 10, 2005 10:11 pm Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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k.gothmog wrote: | cagnaluia wrote: | senti compra un portatile.. mettici un 4200.. usalo un mese! poi compra un 5400 e provalo per un altro mese |
interessante modo di provare l'hardware. vedo che dà buoni frutti |
in modo scherzoso:D ... per dire che nn è sulla carta che sento se un disco fa rumore o meno.. ma è PROVANDOLO.. . e tutti i 5400 sono più silenziosi dei 4200... |
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.:chrome:. Advocate
Joined: 19 Feb 2005 Posts: 4588 Location: Brescia, Italy
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Posted: Sun Apr 10, 2005 10:36 pm Post subject: Re: [APPLE] se si brucia il processore o la scheda madre? |
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cagnaluia wrote: | in modo scherzoso:D ... per dire che nn è sulla carta che sento se un disco fa rumore o meno.. ma è PROVANDOLO.. . e tutti i 5400 sono più silenziosi dei 4200... |
ma sì, dai...
il fatto è che non so cosa dirti, perché io non ho mai notato una cosa del genere. è vero che non sono un tecnico che ha per le mani n dischi rigidi al giorno, però nel mio piccolo ho visto che il rumore aumenta con gli rpm, salvo in pochissimi casi. si vede che sono stato fortunato (o sfortunato, a seconda dei punti di vista) |
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power83 l33t
Joined: 28 Nov 2004 Posts: 638
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Posted: Mon Apr 11, 2005 12:49 pm Post subject: |
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beh e delle differenze tra i 2 processori che dicevo prima che mi dite? |
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cagnaluia l33t
Joined: 01 Sep 2004 Posts: 998 Location: Treviso
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Posted: Mon Apr 11, 2005 1:05 pm Post subject: |
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power83 wrote: | beh e delle differenze tra i 2 processori che dicevo prima che mi dite? |
che è di una manciata di khz... niente di più... se trovi quello a maggiore frequenza ad un prezzo decente.. bene.. altrimenti bene lo stesso |
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power83 l33t
Joined: 28 Nov 2004 Posts: 638
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Posted: Mon Apr 11, 2005 2:25 pm Post subject: |
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con 100 euro in piu' mi danno il 1,42 GHz e 80 GB di hdd contro 1,25GHz e 40GB...
mah...io preferirei pagare 50euro in piu' e avere solo il processore, sempre col disco a 40GB, difatti con la versione meno potente con 50euro in puiu' danno proprio 80 GB... |
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