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alexerre
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Joined: 17 Sep 2003
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Location: Italy
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 Posted: Wed Jun 08, 2005 6:34 pm Post subject: |
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ma lo sviluppo per ppc continuera' oppure varra' affosato da questa news 
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emix
Veteran
Joined: 30 Nov 2003
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| Posted: Wed Jun 08, 2005 8:10 pm Post subject: |
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| alexerre wrote: | | ma lo sviluppo per ppc continuera' oppure varra' affosato da questa news |
Sono sicuro che continuerà, perché secondo me passerà ancora molto tempo prima che i ppc verranno completamente dismessi. |
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alexerre
Apprentice
Joined: 17 Sep 2003
Posts: 267
Location: Italy
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| Posted: Wed Jun 08, 2005 8:16 pm Post subject: |
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| emix wrote: | | Sono sicuro che continuerà, perché secondo me passerà ancora molto tempo prima che i ppc verranno completamente dismessi. |
oltrettutto sembra che Linus Torvald abbia appena ricevuto un pbook 
Vabbe' staremo a vedere...
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lavish
Bodhisattva
Joined: 13 Sep 2004
Posts: 4296
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| Posted: Wed Jun 08, 2005 9:09 pm Post subject: |
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| alexerre wrote: | oltrettutto sembra che Linus Torvald abbia appena ricevuto un pbook
Vabbe' staremo a vedere... |
Non era un dual g5? Ad ogni modo, sarei curioso di sapere cosa ne pensa Linus su questa faccenda, anche se immagino non possa considerarsi entusiasta... un'altra persona di cui mi interesserebbe sentire l'opinione è shev (non lo dico per sfottere i convinti macchisti, ma perchè mi interessa davvero sapere che ne pensa)
cya
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
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| Posted: Wed Jun 08, 2005 9:35 pm Post subject: |
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| lavish wrote: |
Non era un dual g5? |
Si ricordo anche io questo.
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silian87
Advocate
Joined: 06 Oct 2003
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alexerre
Apprentice
Joined: 17 Sep 2003
Posts: 267
Location: Italy
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 7:48 am Post subject: |
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| lavish wrote: |
Non era un dual g5?
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si avete ragione, ho detto un'eresia..
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randomaze
Bodhisattva
Joined: 21 Oct 2003
Posts: 9985
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 7:51 am Post subject: |
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| silian87 wrote: | Io vi posso dire che Shev come sempre e' un fedele macchista che segue le direttive della casa madre  |
Poverino, probabilmente sono due notti che girovaga per l'applestore cercando di comprare il P4 che ha usato Jobs per la presentazione 
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Ciao da me! |
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shev
Bodhisattva
Joined: 03 Feb 2003
Posts: 4084
Location: Italy
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 8:44 am Post subject: |
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| lavish wrote: | | un'altra persona di cui mi interesserebbe sentire l'opinione è shev (non lo dico per sfottere i convinti macchisti, ma perchè mi interessa davvero sapere che ne pensa) |
Mi avete evocato, eccomi 
Allora, secondo me la questione è semplice, come tale sarò abbastanza sintetico (chi volesse approfondire può farlo contattandomi via im):
- i ppc attuali sono ottimi processori per prestazioni, architettura etc. Non capisco chi dice che, solo alla luce di questo switch a x86, il ppc non sia poi tanto prestante. Il passaggio a x86 è fatto esclusivamente in ottica futura: la roadmap di IBM non garantisce uno sviluppo certo e affidabile per i propri processori, come pure Freescale (ex Motorola). Il core businness delle due aziende (per i processori) si sta spostando sulle console, che hanno ben altre esigenze e peculiarità architetturali di quelle di un processore per pc. Come tale il passaggio a x86 era obbligato se non si voleva arrivare tra uno o due anni ad avere macchine non competitive e prive di possibilità di evoluzione (come già sta accedendo con i portatili Apple). Ma i Mac attuali sono ottime macchine, sicuramente competitive. E il futuro che ha spinto allo switch (non a caso Jobs ha detto che i processori intel che verranno usati non saranno quelli esistenti oggi, ma quelli presenti nella roadmap intel
). Il ppc non morirà di certo, semplicemente resterà vivo in altri ambiti (embedded, vedi ultimissimo prodotto di Freescale, console, vedi IBM).
- AMD non fornirà, almeno ora, processori a Apple. La partnership è con Intel e basta (AMD non offriva sufficenti garanzie)
- Alla fine cambierà poco: si avranno mac con processore x86 su cui girerà macosx (eventualmente linux, con la novità windows: non male direi...). Punto. Macosx non girerà su altre macchine, se lo diccono Jobs e la Apple mi fido (vivono di hardware, stanno pianificando da anni la cosa: non possono permettersi il contrario). Ci posso essere caso mai vantaggi non da poco: hardware più ampio ed economico tra cui scegliere, compatibilità maggiore, pretazioni ed evoluzione più sicura e rapida. Qualità costruttiva stile, design e tutto il resto non cambieranno: sarà sempre Apple a costruire le sue macchine, scegliere i componenti, la compatibilità e tutto il resto. Lo fanno da anni, lo faranno ancora per anni
- Insomma, cambierà poco e se cambierà, sarà in positvo con un certo incremento della quota di mercato di Apple.
- Resta da vedere cosa accadrà in questo periodo di transizioni con le vendite, ma considerando la forte liquidità attuale, la fiducia del pubblico e della critica (che si rispecchia sulle azioni aapl, che non stanno risentendo molto dellannuncio) e lattenta pianificazione che è stata dimostrata, credo non lascerà troppo il segno.
Insomma, in poche parole: la scelta giusta (anche se obbligata) al momento giusto. Senza dimenticare che quel geniale personaggio d'un Jobs ne sa una più del diavolo, sono curioso di sapere cosa ancora non ha rivelato...
p.s.: maligni, sono rimasto un po' sotto shock, ma più scopro dettagli sulla cosa, più divento ottimista: ci sono margini per fare il botto! E si, appena uscirà il primo macintel lo comprerò certamete
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Se per vivere ti dicono "siediti e stai zitto" tu alzati e muori combattendo |
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emix
Veteran
Joined: 30 Nov 2003
Posts: 1014
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 9:28 am Post subject: |
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| shev wrote: | | p.s.: maligni, sono rimasto un po' sotto shock, ma più scopro dettagli sulla cosa, più divento ottimista: ci sono margini per fare il botto! E si, appena uscirà il primo macintel lo comprerò certamete |
Quoto e sottoscrivo  |
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xchris
Advocate
Joined: 10 Jul 2003
Posts: 2824
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 9:41 am Post subject: |
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| shev wrote: | | Non capisco chi dice che, solo alla luce di questo switch a x86, il ppc non sia poi tanto prestante. |
io non lo dico solo ora...
da quando ho preso un G5 e un G4 (1,6ghz e 1,33ghz rispettivamente) non sono mai rimasto favorevolmente impressionato dalla velocita.
(sia in ambito Osx che Linux,sia nel utilizzo quotidiano che nella compilazione)
Per il resto,se ho 2 Apple,significa che li apprezzo moltissimo.
Dico solo che non hanno di certo un processore molto performante.
(un P4 3ghz bastona ampiamente entrambi...)
Chiaramente IMHO.
Ciao
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while True:Gentoo() |
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shev
Bodhisattva
Joined: 03 Feb 2003
Posts: 4084
Location: Italy
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 9:54 am Post subject: |
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| xchris wrote: | io non lo dico solo ora...
da quando ho preso un G5 e un G4 (1,6ghz e 1,33ghz rispettivamente) non sono mai rimasto favorevolmente impressionato dalla velocita.
(sia in ambito Osx che Linux,sia nel utilizzo quotidiano che nella compilazione) |
Sisi, non mi riferivo a te in particolare. Era un discorso generale, molti utenti in giro per la rete stanno prendendo questo switch come un'ammissione che l'architettura ppc fa schifo, che gli attuali processori non vanno etc etc. Non è vero, sono ottimi processori con ottime prestazioni e caratteristiche; magari non al top di mercato, ma sempre e cmq ottimi prodotti con un'ottima longevità. Lo switch è fatto perchè tali ottimi prodotti non hanno aspettative di crescita per mancanza di interesse da parte di IBM e incapacità di Freescale, oltre che per vari altri motivi. Quindi, per non restare a piedi o trovarsi bloccati in futuro, s'è pensato di fare lo switch. Tutto qui, nulla di personale 
(ovviamente anche ciò che scrivo io è IMVHO)
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sktrdie
Apprentice
Joined: 13 Mar 2005
Posts: 153
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 12:05 pm Post subject: |
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| ma chi vuole un x86 quando c'e' PPC ? o altre architteture molto + avanzate... |
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flocchini
Veteran
Joined: 17 May 2003
Posts: 1124
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hardskinone
Guru
Joined: 02 Jan 2004
Posts: 460
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 1:23 pm Post subject: |
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Trovo tutta questa faccenda una questione di sopravvivenza da parte di Apple. Prima di giudicare preferisco aspettare di vedere le prime macchine macintel. Mi piacerebbe però sapere in quale maniera impediranno al MacOS di girare su computer non Apple. Qualcuno ha maggiori informazioni a proposito?
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Playlinux.net |
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BlueInGreen
Apprentice
Joined: 04 Jan 2005
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Location: Roma
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 3:00 pm Post subject: |
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| hardskinone wrote: | | Trovo tutta questa faccenda una questione di sopravvivenza da parte di Apple. Prima di giudicare preferisco aspettare di vedere le prime macchine macintel. Mi piacerebbe però sapere in quale maniera impediranno al MacOS di girare su computer non Apple. Qualcuno ha maggiori informazioni a proposito? |
Io temo che questo sarà possibile proprio grazie all'introduzione di Palladium...
strano il fatto che le due cose siano state annunciate a pochi giorni di distanza l'una dall'altra non trovate??
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A volte mi chiedo se dio mi ama oppure se è solo sesso. |
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alexerre
Apprentice
Joined: 17 Sep 2003
Posts: 267
Location: Italy
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 3:21 pm Post subject: |
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| shev wrote: | | p.s.: maligni, sono rimasto un po' sotto shock, ma più scopro dettagli sulla cosa, più divento ottimista: ci sono margini per fare il botto! E si, appena uscirà il primo macintel lo comprerò certamete |
Quoto ed approvo
Ps ho sempre apprezzato lo spirito ottimista di shev
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SilverXXX
l33t
Joined: 18 Sep 2004
Posts: 885
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 3:34 pm Post subject: |
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L'architettura x86 è meglio di quella ppc nonostante le varie pezze e i pesanti bagagli di retro compatibilità. Ma sono il primo a dire che quando l'attuale tecnologia al silicio darà il collo (e non tra così tanto tempo come pensano altri, per me) si passerà ad una architetture migliore spreo, ma che sarà cmq ispirata alla x86.
E sono seriamente convinte che apple (se fosse furba) passerà a icc per i suoi software. E cmq il passaggio per me è stato fatto a intel piuttosto che asd amd anche per altri motivi: intel puù fornire ogni singolo chip necessario ad apple (escluse le schede video), amd no. Lo stesso vale per i portatili.
ps. l'x86 è meglio perchè non ti devi scervellare per ottenere buone prestazioni: qualunque schifezza di codice gira a velocità decente. PPC non è proprio così (cell è poi l'estremizzazione di questo fattore, motivo per cui in rete si è detto tanto che la ps3 sarà difficilissima da programmare)
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about:mozilla |
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nomadsoul
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 4:25 pm Post subject: |
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quoto! |
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redview
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Joined: 18 Feb 2004
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Location: Goteborg - Sweden
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 5:07 pm Post subject: |
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ma comprare un *book nel giro di qualche mese (con ppc quindi) è una cosa intelligente o è una cavolata visto il futuro intel?
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our enterprise a success as return is no option/our eyes were removed for our own safety/the distance too great for you to hear our cries/nevermind take this lamp we are beyond light [kinetic-arcturus]
you and I, connect and emerge [we ride-syl] |
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alexerre
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Joined: 17 Sep 2003
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Location: Italy
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| Posted: Thu Jun 09, 2005 7:45 pm Post subject: |
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| redview wrote: | | ma comprare un *book nel giro di qualche mese (con ppc quindi) è una cosa intelligente o è una cavolata visto il futuro intel? |
se non lo avessi lo comprerei
Te lo fai durare 3-4 anni e dopo di che ti prendi un mactel che si spera sia ormai rodato...
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RenfildDust
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lavish
Bodhisattva
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gutter
Bodhisattva
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Location: Aarau, Aargau, Switzerland
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| Posted: Mon Jun 13, 2005 6:09 am Post subject: |
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Fatto il merge del thread di RenfildDust con questo.
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sktrdie
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Joined: 13 Mar 2005
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| Posted: Mon Jun 13, 2005 7:49 pm Post subject: |
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io che sono un amante della portabilita' e ritengo che i computer da desktop sono utilizzati solo per server..
quindi per uso generale ho un bel portatile, Powerbook.
Ritengo PPC avanzata proprio in questo mondo portatile... la sua architettura e potenza, allo stesso tempo il suo poco consumo di watt e la sua temperatura bassa, e le sue dimensioni, sono davvero fattori importantissimo per il mondo portatile.
Certo per quanto riguarda la potenza, c'e' l'Opteron che e' troppo una bomba, ma vai a vedere quanto consuma e quanto riscalda, e sai che casino che fa...
La Apple ci ha provato con il G5 dove nessuno ci aveva mai provato, creando un 64 bit di uso comune, questo ti fa vedere la potenza ed espandibilita' del PPC.
PPC e' un architettura avanzatissima, che secondo me se + seguita da compagnie come la Apple avra' un futuro emozionante.
la Genesi sta facendo un bel lavoro, spero continui cosi' e magari un giorno ci regala un bel portatile PPC.
per quanto riguarda portatili x86 non e' ho mai avuto esperienza, ma da quello che ho sentito, sono grandi, costosi, riscaldano molto e la batteria non dura neanche tanto..
un ibook a 1000 euro, dico solo questo.
peccato che la Apple lascia la mia speranza.
Ad ogni modo ho un x86 ma come server |
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