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[OT] Kernel HURD
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comio
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 4:55 pm    Post subject: [OT] Kernel HURD Reply with quote

dato che sto vedendo il sorgere il flam... proporrei di continuare qui la discussione in modo pacato...

Comunque hurd è un kernel (pensato dal RMS). Si basa, contrariamente di altri, non su un processore specifico ma su un microkernel. Attualmente, credo che esistano due versione: hurd over L3-Pistacchio e hurd over MACH.

Non possiamo dire che sia meglio o peggio di linux (inteso come kernel), ma ha delle idee innovative sotto. Ultimamente ho sentito di un port sia di Gnome che di KDE.

continuate pure :)

ciao

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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 6:06 pm    Post subject: Reply with quote

Hurd è molto interessante come progetto, ha un'unica pecca, la lentezza dello sviluppo, data dal fatto che sono pochi gli sviluppatori che seguono costantemente il progetto.
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comio
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 6:09 pm    Post subject: Reply with quote

DarkAngel76 wrote:
Hurd è molto interessante come progetto, ha un'unica pecca, la lentezza dello sviluppo, data dal fatto che sono pochi gli sviluppatori che seguono costantemente il progetto.


secondo me ha anche il problema della presenza troppo ingombrante di RMS...

comunque, suggerisco di partire da qui:

http://www.hurd.it/modules.php?op=modload&name=documentazione&file=index&action=SHOW&tipo=1&what=1&page=index

ciao

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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 6:27 pm    Post subject: Reply with quote

comio wrote:
secondo me ha anche il problema della presenza troppo ingombrante di RMS...


heehehe la penso anche io cosi, solo che non volevo alimentare flame in merito e non ho detto nulla a riguardo :)


comio wrote:
http://www.hurd.it/modules.php?op=modload&name=documentazione&file=index&action=SHOW&tipo=1&what=1&page=index


uh, interessantissimo, un sito tutto italiano dedicato a Hurd, questo non lo conoscevo, grazie per la segnalazione mi sa che lo guarderò regolarmente.
p.s.: i sotto-link del link che hai linkato (wow, che gioco di parole incredibile!) non funzionano, in pratica c'è solo il TOC
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comio
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 6:47 pm    Post subject: Reply with quote

DarkAngel76 wrote:

p.s.: i sotto-link del link che hai linkato (wow, che gioco di parole incredibile!) non funzionano, in pratica c'è solo il TOC


prova qui http://www.hurd.it/docs/trad/tansood/HTML/

il sito è stato mosso... anche se i riferimenti al vecchio indirizzo rimangono...

ciao

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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 6:52 pm    Post subject: Reply with quote

Un blog e gli screenshots di gnome e kde.
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 6:57 pm    Post subject: Reply with quote

Linux (diversmente da hurd) è stato raffazonato in poco tempo (la parte iniziale) per fornire un kernel os funzionale, perchè se si aspettavava hurd e rms, ci si faceva tutti vecchi :lol:. Come detto dallo stesso Torvalds, la aprte iniziale di linux la può rifare un qualunque studente capace in una estate. Hurd al contrario parte da idee di design molto meglio definite e precise, che dovrebbero portare a un kernel più pulito, almeno a livello di codice. Solo che ci sono due problemi: ha un sistema di sviluppo simil-BSD, cioè le patch non entrano tanto facilmente; e secondo, molti bravi kh lavorano tutto il loro tempo libero su linux. Appena si riuscisse ad avere un kernel hurd funzionale come linux, sar òil primo ad abbandonare il kernel corrente (anche perchè chi ne sa quaclosa di codice dice che linux è molto poco pulito)
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comio
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 6:58 pm    Post subject: Reply with quote

hardskinone wrote:
Un blog e gli screenshots di gnome e kde.


realmente notevole... portage over hurd quando lo facciamo? :)

ciao

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CarloJekko
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 7:10 pm    Post subject: Reply with quote

Vi ricordate i vecchi scontri tra "Andy" Tanenbaum (tra l'altro autore del libro di reti che odio a morte :twisted: ) e Linus Torvalds per quale kernel fosse il più evoluto... appunto il microkernel (come il GNU hurd) MINIX o il monolitico linux... ad Andy lo chiamarono pure barbaro informatico o una cosa del genere... :lol: :lol: :lol:
Per chi fosse curioso è ancora conservato qui
http://tinyurl.com/2uj9u
Chissa se hurd è uscito perchè pochi chiamano linux... GNU/Linux :wink:
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Last edited by CarloJekko on Sun Jun 26, 2005 7:12 pm; edited 1 time in total
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SilverXXX
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 7:10 pm    Post subject: Reply with quote

:evil: Non mi direte che non conoscete il progetto Gentoo/HURD, vero?
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comio
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 7:17 pm    Post subject: Reply with quote

SilverXXX wrote:
:evil: Non mi direte che non conoscete il progetto Gentoo/HURD, vero?


sentito... ma ancora non mi convince...

linux è decisamente più maturo... mentre hurd (che è il mio ideale, sia chiaro) è ancora troppo "sperimentale"... e sono buono con i termini.

Sarebbe ideale per avere un supporto reiser4 anche sotto hurd... c'è? Così cerco di fare un dual boot :)

ciao
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CarloJekko
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 7:19 pm    Post subject: Reply with quote

Non ho capito ma hurd non riesce a gestire partizioni maggiori di 1 GB 8O
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 7:20 pm    Post subject: Reply with quote

Purtroppo r4 non è ancora in linux (che accetta QUASI tutte le schifezze che gli apssano, marchiandole come experimental), figurarsi se entra in hurd.

Male che vada, provato Debian hurd.
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comio
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 7:28 pm    Post subject: Reply with quote

CarloJekko wrote:
Non ho capito ma hurd non riesce a gestire partizioni maggiori di 1 GB 8O


credo che quel limite sia stato superato da un po'... però non seguo il progetto da 3 anni (se non più...)

ciao
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emix
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 8:19 pm    Post subject: Reply with quote

comio wrote:
però non seguo il progetto da 3 anni (se non più...)

Vista la situazione non credo sia cambiato molto :roll: :lol:
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gutter
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 10:28 pm    Post subject: Reply with quote

comio wrote:

credo che quel limite sia stato superato da un po'... però non seguo il progetto da 3 anni (se non più...)


Si mi pare che attualmente siano a 2 GB :wink:
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comio
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PostPosted: Sun Jun 26, 2005 11:07 pm    Post subject: Reply with quote

gutter wrote:
Si mi pare che attualmente siano a 2 GB :wink:
Hanno raddoppiato le performance... quanti sistemi conosci con un simile trend? :D

Comunque cercherò di informarmi sui limiti... potrebbe ritornarmi la passione per hurd (I like mkernel...)!

ciao
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gutter
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PostPosted: Mon Jun 27, 2005 5:50 am    Post subject: Reply with quote

comio wrote:
gutter wrote:
Si mi pare che attualmente siano a 2 GB :wink:
Hanno raddoppiato le performance... quanti sistemi conosci con un simile trend? :D


LOL :lol:
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PostPosted: Mon Jun 27, 2005 8:16 am    Post subject: Reply with quote

Ammetto la mia ignoranza, non ne sapevo nulla, ne avevo visto parlare qui e la ma non gli avevo dato tanto peso.

Merita sicuramente di essere testato ;)

Qualcuno ha provato questo progetto "gentoo/hurd"?
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CarloJekko
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PostPosted: Mon Jun 27, 2005 9:04 am    Post subject: Reply with quote

io ho provato il live-cd... lo trovi sul sito dato da comio...
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PostPosted: Mon Jun 27, 2005 12:15 pm    Post subject: Reply with quote

DarkAngel76 wrote:

heehehe la penso anche io cosi, solo che non volevo alimentare flame in merito e non ho detto nulla a riguardo :)


Meno male che mi ero portato l'estintore 8)
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PostPosted: Mon Jun 27, 2005 12:52 pm    Post subject: Reply with quote

CarloJekko wrote:
io ho provato il live-cd... lo trovi sul sito dato da comio...

Commenti? Impressioni? Dai posta posta che sono curioso :wink:
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CarloJekko
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PostPosted: Mon Jun 27, 2005 2:55 pm    Post subject: Reply with quote

ho capito come ci si loggava dopo 10 minuti quasi :? con i nuovi sistemi sono un pò impedito.... ma poi dentro ho visto che è molto simile a linux... a parte la nomenclatura delle partizioni che è più vicino al suo bootloader ... Grub
non ho notato proprio alcuna falla... ho fatto girare però pochi software preconfezionati tipo : ssh sed grep... ho compilato pure diversi software fatti per l'univ... vanno tutti perfetti... Anche se devo dire che questa non è assolutamente una prova di stabilità...
Conclusioni: non mi dispiace affatto... anzi... chissà se un giorno diventarà maturo questo progetto....
P.S. come beta tester e sopratutto come critico software faccio letteralmente pietà... provatela quindi! :wink:
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PostPosted: Mon Jun 27, 2005 3:57 pm    Post subject: Reply with quote

All'università l'ultimo esame che ho dato (finito di dare qualche gg. fa :) ) mi ha aperto gli occhi su questa questione microkerne vs. kernel monolitico. Devo dire che il prof. era molto di parte (microkernel) ma credo di aver capito le sue ragioni e penso di unirmi anche io tra i sostenitori del microkernel (in quento a protezione ed efficienza non c'è veramente confronto rispetto ai kernel monolitici. basti pensare che i controlli di protezione avvengono in un ciclo di clock sfruttando l'MMU del processore e la funz. di rilocazione degli indirizzi logici contro i controlli *a programma* effettuati dai kernel monolitici).

Spero che gli sviluppatori non mollino!! :D
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PostPosted: Mon Jun 27, 2005 4:29 pm    Post subject: Reply with quote

comio wrote:
gutter wrote:
Si mi pare che attualmente siano a 2 GB :wink:
Hanno raddoppiato le performance... quanti sistemi conosci con un simile trend? :D

Comunque cercherò di informarmi sui limiti... potrebbe ritornarmi la passione per hurd (I like mkernel...)!

ciao


l'ultima iso Debian/Hurd, la K9, dichiara che il limite dei 2Gb sulle partizioni è stato superato, ottimo segno
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