| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
hellraiser
Guru
Joined: 14 Jun 2003
Posts: 431
Location: Pescara [Italy]
|
 Posted: Mon Jan 30, 2006 11:59 am Post subject: [OT ma IMPORTANTE] Blocchi Ip internazionali... |
 |
|
Salve a tutti, questa discussione potrebbe essere molto fuoriluogo, ma la ritengo importante farla sapere agli altri..
Da Punto-informatico http://punto-informatico.it/p.asp?i=57574&r=PI
Lascio a voi i commenti...e non tengo tanto a sottolineare la chiusura di questi due siti, ma il blocco degli ip verso server internazionali, il che lascia maleaugurare per il futuro...quando avremo la possibilità di visitare solo quei pochi siti che secondo le autorità sono "LEGALI"
_________________
Io non sono nessuno...ma nessuno è come me!
"Open Source is a good idea..." |
|
| Back to top |
|
 |
u238
Guru
Joined: 04 Mar 2005
Posts: 373
|
| Posted: Mon Jan 30, 2006 12:09 pm Post subject: |
|
|
vorrà dire che dovranno bloccarmi anche qualsiasi proxy situato fuori dall'italia  |
|
| Back to top |
|
|
Ferdinando
Veteran
Joined: 25 Nov 2003
Posts: 1027
Location: Gaeta (LT) - Italy
|
| Posted: Mon Jan 30, 2006 12:16 pm Post subject: |
|
|
| u238 wrote: | | vorrà dire che dovranno bloccarmi anche qualsiasi proxy situato fuori dall'italia |
In Cina hanno messo a punto tecniche sopraffine per questo genere di censura; è che fa un po' senso pensare che stiamo andando in quella direzione, ma non è una cosa nuova: se vi ricordate l'imam di Milano (cittadino italiano e senza reati a carico) fu sequestrato e interrogato dalla CIA all'estero, quindi è legittimo supporre che ciascuno di noi in qualunque momento potrebbe essere soggetto allo stesso trattamento.
Sarà una mia impressione, ma la costituzione è diventata un po' come la carta igienica. 
I miei due centesimi di ¤uro.
Ciao
_________________
La risposta, non la devi cercare fuori, la devi cercare dentro di te: e però è SBAGLIATA!
-- Corrado Guzzanti, "Pippo Chennedy Show", 1997 |
|
| Back to top |
|
|
Cazzantonio
Bodhisattva
Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4514
Location: Somewere around the world
|
| Posted: Mon Jan 30, 2006 2:13 pm Post subject: |
|
|
Non so quanto sia legale fare il filtraggio a monte degli indirizzi... e la libertà di informazione dove finisce? chi decide quali indirizzi filtrare? come faccio a sapere se un indirizzo è filtrato o meno? A me sinceramente questa cosa fa paura...
_________________
Any mans death diminishes me, because I am involved in Mankinde; and therefore never send to know for whom the bell tolls; It tolls for thee.
-John Donne |
|
| Back to top |
|
|
Frez
Apprentice
Joined: 29 Aug 2003
Posts: 166
|
| Posted: Mon Jan 30, 2006 8:05 pm Post subject: |
|
|
| Cazzantonio wrote: | | Non so quanto sia legale fare il filtraggio a monte degli indirizzi... e la libertà di informazione dove finisce? chi decide quali indirizzi filtrare? come faccio a sapere se un indirizzo è filtrato o meno? A me sinceramente questa cosa fa paura... |
Non so se sia legale bloccare gli IP, anche perche' tra "legale" e "giusto" c'e' una differenza che purtroppo ultimamente sta' pure aumentando 
Quando una cosa "non regge" le incongruenze a livello di razionalita' si moltiplicano (vedi siae, vedi tassa sui supporti vergini ecc.)
Credo che sia fondamentalmente errato trasferire sul mezzo di comunicazione (la Rete) difetti e/o illeciti compiuti dalle persone. E' come se la colpa delle bombe telecomandate col telefonino venisse data alla rete GSM e per questo chiusa o limitata in qualche modo.
O come se la colpa delle comunicazioni tra mafiosi venisse data ai "pizzini" di carta. Che facciamo ? Chiediamo i documenti prima di vedere i quaderni e marchiamo i fogli in modo invisibile (come sembrano fare certe stampanti laser) ?
Queste cose preoccupano anche me.
_________________
There is one more thing ... it's been emotional |
|
| Back to top |
|
|
federico
Advocate
Joined: 18 Feb 2003
Posts: 3272
Location: Italy, Milano
|
| Posted: Tue Jan 31, 2006 7:16 am Post subject: |
|
|
| Cazzantonio wrote: | | Non so quanto sia legale fare il filtraggio a monte degli indirizzi... e la libertà di informazione dove finisce? chi decide quali indirizzi filtrare? come faccio a sapere se un indirizzo è filtrato o meno? A me sinceramente questa cosa fa paura... |
Quale liberta' di informazione? Non e' la prima volta che accade una cosa di questo tipo, inizio a pensare seriamente che l'unico modo per avere server non sequestrabili sia averli in parti del mondo sconosciute  Comunque rallegriamoci, che chi sta messo peggio di noi (che tristezza...)
Fede
_________________
Sideralis www.sideralis.org
Pic http://blackman.amicofigo.com/gallery
Arduino http://www.arduino.cc
Chi aveva potuto aveva spaccato
2000 pezzi buttati là
Molti saluti,qualche domanda
Semplice come musica punk |
|
| Back to top |
|
|
Deus Ex
Guru
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 489
Location: Patavium
|
| Posted: Tue Jan 31, 2006 10:43 am Post subject: |
|
|
Ormai è una verità conclamata il filtraggio degli IP. Stiamo assistendo ad un fascismo (nel senso più spregiativo) sulla rete che conseguirà in una minore libertà per noi tutti, e un maggior potere per chi ha potere (non solo politico, ma anche, e forse soprattutto, economico).
Quoto in pieno, comunque, Cazzantonio.
_________________
Deus Ex
--
L’inflazione che caccia nelle mani dell’individuo, in un gesto solo, miliardi di marchi, lasciandolo più miserabile di prima, dimostra punto per punto che il denaro è un’allucinazione collettiva. |
|
| Back to top |
|
|
hellraiser
Guru
Joined: 14 Jun 2003
Posts: 431
Location: Pescara [Italy]
|
| Posted: Tue Jan 31, 2006 4:54 pm Post subject: |
|
|
Un piccolo UP...dato l'importanza!!!
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57600&r=PI
e tengo a sottolineare...
| Quote: |
Quando vedo che l'Italia si avvia sulla stessa strada, comincio a chiedermi in che paese vivo, visto che le immagini delle cosce da cavalli gonfiati di Nedved e Del Piero ormai valgono più della nostra libertà.
|
che tristezza...
_________________
Io non sono nessuno...ma nessuno è come me!
"Open Source is a good idea..." |
|
| Back to top |
|
|
Ferdinando
Veteran
Joined: 25 Nov 2003
Posts: 1027
Location: Gaeta (LT) - Italy
|
| Posted: Tue Jan 31, 2006 5:34 pm Post subject: |
|
|
| Vittorio Bertola wrote: | Certo, fa pensare il fatto che quel genere di provvedimenti che non si riescono mai a ottenere contro i peggiori siti spammer, razzisti o pedopornografi vengano presi a spron battuto quando di mezzo ci sono i soldi dello Stato o delle televisioni; ma, per chi come me pensa che la censura sia sbagliata comunque, non è questo il peggio.
Quello che sconvolge è invece come in Italia si stia provvedendo a implementare una forma di "censura di Stato" sulla rete, in cui senza alcun tipo di scrutinio pubblico o di garanzia legale la Guardia di Finanza e gli ISP, magari su pressione di attori privati ancora più forti come le televisioni o le major dell'audio e del video, decidono che cosa gli italiani devono o non devono poter vedere su Internet. |
Come non quotare 
| Vittorio Bertola wrote: | | congegnale |
AAARGH! 
Ciao
_________________
La risposta, non la devi cercare fuori, la devi cercare dentro di te: e però è SBAGLIATA!
-- Corrado Guzzanti, "Pippo Chennedy Show", 1997 |
|
| Back to top |
|
|
gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 7162
Location: Aarau, Aargau, Switzerland
|
| Posted: Tue Jan 31, 2006 9:04 pm Post subject: |
|
|
Credo proprio che la direzione che si stia prendendo non permetta assolutamente di risolvere alcun problema ma solo di posticiparlo 
_________________
Registered as User #281564 and Machines #163761 |
|
| Back to top |
|
|
Cazzantonio
Bodhisattva
Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4514
Location: Somewere around the world
|
| Posted: Wed Feb 01, 2006 11:09 am Post subject: |
|
|
| federico wrote: | Quale liberta' di informazione? Non e' la prima volta che accade una cosa di questo tipo, inizio a pensare seriamente che l'unico modo per avere server non sequestrabili sia averli in parti del mondo sconosciute Comunque rallegriamoci, che chi sta messo peggio di noi (che tristezza...)
Fede |
Si ok... ma tanto se possono filtrarti l'indirizzo....
| Deus Ex wrote: | | Stiamo assistendo ad un fascismo (nel senso più spregiativo) |
Perché c'è in senso non spregiativo?
| Deus Ex wrote: | | conseguirà in una minore libertà per noi tutti, e un maggior potere per chi ha potere (non solo politico, ma anche, e forse soprattutto, economico). |
Non creso alla tesi del complotto... sinceramente il problema è che la gente che legifera su questa roba è più ignorante di una capra in materia... in questo modo danneggiano anche la società e loro stessi... compresa buona parte dell'economia.
Pensate che per colpa degli interessi di poche società che lavorano, udite udite, nel campo dell'intrattenimento (wow importante per carità... ma sinceramente se devo sacrificare qualcosa è la prima cosa che sacrifico!) stanno passando leggi che limitano grandemente le possibilità economiche offerte dalla rete... a me questa cosa stupisce davvero... che un regista possa avere parola in merito a qualcosa come internet... bah forse sono il solo a stupirmi... non fateci caso
_________________
Any mans death diminishes me, because I am involved in Mankinde; and therefore never send to know for whom the bell tolls; It tolls for thee.
-John Donne |
|
| Back to top |
|
|
Ciccio Bueo
l33t
Joined: 19 Oct 2004
Posts: 834
Location: Treviso
|
| Posted: Wed Feb 01, 2006 12:23 pm Post subject: |
|
|
se verrà utilizzato il voto elettronico, mi bloccheranno l'ip se voto contro chi gestisce il voto elettronico?
ogni volta che mi perdo a pensare a tutti i coplotti che possono oggi "tecnologicamente" essere realizzati, mi manca il fiato.
solo che cosa posso fare io, l'ultimo pirla della strada, per non essere sverginato/sviscerato mentalmente...?
mi vien voglia di chiudermi in uno sgabuzziono buio e senza elettricitò, perchè se pr caso mi nascondo su un'isola deserta google mi sgamma lo stesso.... 
comunque ad oggi, quello che move di più l'economia e gli interessi sono le materie prime energetiche, nonostante tutte le tecnologie di cui disponiamo...
miiii... che sfogo, scusatemi  |
|
| Back to top |
|
|
Ferdinando
Veteran
Joined: 25 Nov 2003
Posts: 1027
Location: Gaeta (LT) - Italy
|
| Posted: Wed Feb 01, 2006 12:49 pm Post subject: |
|
|
| Ciccio Bueo wrote: | | se verrà utilizzato il voto elettronico, mi bloccheranno l'ip se voto contro chi gestisce il voto elettronico? |
Leggi qui ad esempio; c'è un'infinità di articoli a riguardo sulle ultime due elezioni presidenziali in USA, entrambe soggette a brogli grazie a "errori" nel voto elettronico; ad esempio un gruppo di ricercatori dimostrò che era facilissimo accedere ai log delle macchinette e cambiare i voti a posteriori.
Ciao
_________________
La risposta, non la devi cercare fuori, la devi cercare dentro di te: e però è SBAGLIATA!
-- Corrado Guzzanti, "Pippo Chennedy Show", 1997 |
|
| Back to top |
|
|
mouser
Veteran
Joined: 10 Aug 2004
Posts: 1419
Location: Milano
|
| Posted: Wed Feb 01, 2006 12:56 pm Post subject: |
|
|
| Ferdinando wrote: | | Leggi qui ad esempio; c'è un'infinità di articoli a riguardo sulle ultime due elezioni presidenziali in USA, entrambe soggette a brogli grazie a "errori" nel voto elettronico; ad esempio un gruppo di ricercatori dimostrò che era facilissimo accedere ai log delle macchinette e cambiare i voti a posteriori. |
[ot]
Hmmm non so neanche quanto fidarmi di chi conta i voti...... possibile che non sia mai successo prima che utilizzassero il voto elettronico che si "sbagli" a contare le schede dando più voti all'uno piuttosto che all'altro???
Mah...
[/ot]
Chiedo scusa
Ciriciao
mouser  |
|
| Back to top |
|
|
Ferdinando
Veteran
Joined: 25 Nov 2003
Posts: 1027
Location: Gaeta (LT) - Italy
|
| Posted: Wed Feb 01, 2006 1:19 pm Post subject: |
|
|
| mouser wrote: | [ot]
Hmmm non so neanche quanto fidarmi di chi conta i voti...... possibile che non sia mai successo prima che utilizzassero il voto elettronico che si "sbagli" a contare le schede dando più voti all'uno piuttosto che all'altro???
Mah...
[/ot] |
E' vero, ma in Italia (negli USA non so) lo spoglio deve avvenire in presenza di responsabili di tutti gli schieramenti coinvolti, e quindi è più facile che si annullino molte schede "poco corrette" che non che "ci si sbagli" a contare.
Mi scuso anch'io per il super-OT e rimando ogni eventuale risposta al topic off-the-wall.
Ciao
_________________
La risposta, non la devi cercare fuori, la devi cercare dentro di te: e però è SBAGLIATA!
-- Corrado Guzzanti, "Pippo Chennedy Show", 1997 |
|
| Back to top |
|
|
Occasus
Apprentice
Joined: 22 Feb 2005
Posts: 158
Location: Italia
|
| Posted: Wed Feb 01, 2006 3:43 pm Post subject: |
|
|
mi convinco sempre di più che la democrazia occidentale sia una dittatura timocratica
_________________
Guru Meditation |
|
| Back to top |
|
|
Deus Ex
Guru
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 489
Location: Patavium
|
| Posted: Wed Feb 01, 2006 7:28 pm Post subject: |
|
|
Solo per rispondere a Cazzantonio, ma anche più in generale:
tralasciando il discorso sul fascismo (che non è proprio il caso di aprire flames politico-linguistici, in quanto il termine fascismo, per il vocabolario, è come il termine mela o pera ), non è una questione di complotto (che poi sarebbe assurdo, visto che chi il potere -di tutti i generi, compresi quelli che ho citato nel post precedente- ce l'ha, scannerebbe volentieri altri che ce l'hanno), ma semplicemente di intenti: chi ha soldi vuole fare più soldi, chi ha potere vuole più potere. E qual è il modo migliore, se non limitare la libertà di informazione, anche e _soprattutto_ limitando una risorse sempre più importante come internet?
Proprio per questo quoto in pieno Occasus
Tutto qui
_________________
Deus Ex
--
L’inflazione che caccia nelle mani dell’individuo, in un gesto solo, miliardi di marchi, lasciandolo più miserabile di prima, dimostra punto per punto che il denaro è un’allucinazione collettiva. |
|
| Back to top |
|
|
lavish
Bodhisattva
Joined: 13 Sep 2004
Posts: 4296
|
| Posted: Thu Feb 02, 2006 6:50 am Post subject: |
|
|
Molto furbi, ma potevano fare di meglio! Anzichè filtrare gli ip per impedire la visione delle partite, potevano mettere in streaming le dirette del Grande Fratello... oh ma che sbadato.. c'è chi paga per vederlo, quindi non si poteva fare 
_________________
minimalblue.com | secgroup.github.io/ |
|
| Back to top |
|
|
Deus Ex
Guru
Joined: 16 Nov 2005
Posts: 489
Location: Patavium
|
| Posted: Thu Feb 02, 2006 8:57 am Post subject: |
|
|
Ehehe!
Il problema è che se filtrano i siti che trasmettono in streaming le partite, immagina quanto gli ci vuole per bloccare i siti che contengono informazioni che sono considerate "illecite" o "attentanti all'ordine costituito". Il passo ad una limitazione di libertà sempre maggiore è molto, molto breve...
_________________
Deus Ex
--
L’inflazione che caccia nelle mani dell’individuo, in un gesto solo, miliardi di marchi, lasciandolo più miserabile di prima, dimostra punto per punto che il denaro è un’allucinazione collettiva. |
|
| Back to top |
|
|
|
Forum italiano (Italian) 
