[DOW] VI vs. EMACS

[ttgeub]

[geekounet]

Hé bien, vi c'est l'original, le premier éditeur visuel. Il n'a pas de fonctions très avancées comme la coloration syntaxique et tout.
vim c'est une version améliorée de vi avec donc toutes ces fonctions avancés que l'ont connait.
gvim c'est la version graphique (gtk+ ou motif) de vim, sans grandes différences du point de vue fonctionnalités, c'est juste l'apparence et les menus en plus.
Il y a aussi evim qui est un gvim façon éditeur de texte classique, mais c'est plus trop du vi.

[bibi.skuk]

[kwenspc]

Ça m'interesserait de voir vos .vimrc aussi. (pour gvim ou vim)

Je veus pouvoir avoir un onglet pour chaque fichier ouvert (marre des raccourcis clavier à utiliser autant de fois qu'il faut pour arriver au bon fichier), un parcours du rep où se trouvent mes fichiers (un peu comme dans un projet sous anjuta si vous voulez), un fond noir, la coloration syntaxique qui va bien, la possibilité de scinder la fenetre en 2 pour avoir un terminal, la possibité de lancer le make automatiquement, de lancer gdb en liaison avec mes fichiers sources (pour pouvoir mettre des breakpoints etc...un peu à la ddd mais cdette fois ci directement dans l'éditeur), bref tout pour en faire un véritable éditeur sur d'assez gros projets (et pas 2 ou 3 pauvres fichiers hein...).

Mais ça m'étonnerais que je trouve mon bonheur
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membre officieux du SAV Ati GEntoo

[marvin rouge]

[bibi.skuk]

[kwenspc]

C'est c** pour les onglets.

Enfin franchement si vous arrivez à me trouver tout ce qu'il faut je changerais mon avis sur vim.

Au fait, que pensent les emacsiens de ce que je souhaite avoir?
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membre officieux du SAV Ati GEntoo

[TGL]

Quant à moi j'utilise GVim, mais très largement trafiqué, au point qu'on ne le reconnait plus. Ça s'appelle Cream, et c'est bon, mangez-en. À lire pour comprendre les motivations du développeur (Steve Hall) :
- Why I love Vim,
- Why I hate Vim,
- background.
Steve ne s'en cache pas, il a aimé UltraEdit. Et bah perso, quand j'étais étudiant, avec des projets à développer sous Windows, je dois dire que j'adorais moi aussi cet éditeur, donc somme toute c'est logique que je me sente chez moi avec Cream. Depuis, après un bref passage par Emacs (mais j'ai pas assez de doigts), j'ai été pas mal de temps sous (G)Vim "normal" (et je continue d'ailleurs d'utiliser Vim quand je suis en console, ou que j'ai juste une petite édition rapide à faire). Mais dans Cream, je galère moins : quand j'ai besoin d'une fonctionnalité avancée, au lieu de commencer à browser la doc, bah je déroule un menu, et sincèrement je trouve que ça va plus vite. Et puis évidemment, Vim n'est pas complètement noyé sous la crème non plus : il suffit d'un petit Ctrl+O pour lui balancer une commande traditionnelle (Ctrl+L pour en envoyer plusieurs), donc je n'ai vraiment rien perdu au change.

Et pour faire bonne mesure, mon reproche à cet éditeur : tout est codé en vimscript, qui est quand même un langage infâme. Franchement, ça motive pas trop pour y contribuer (ce que j'avais commencé à faire à une époque, mais bon voilà quoi...), et quand on voit la complexité et la verbosité de certains bouts de code pour faire des choses très simples, on se dit que c'est vraiment un truc de maso. Accessoirement, ça peut être affreusement lent pour certaines opérations, faute de structures de données adaptées. Ça ira un peu mieux avec Vim 7 ceci dit, mais c'est pas pour tout de suite. Bref, idéalement, j'aurais préferé un truc codé par exemple avec les bindings Python, même si c'est moins standard.

Ah et puis oui, au fait, c'est dans portage : app-vim/cream. Ça se lance avec la commande "cream", et ça ne touchera pas à configuration GVim existante (il utilise ~/.cream/). Et puis tiens, zut, 0.32 ?... Oulah, j'ai dû zapper l'envoi de l'ebuild de la 0.33 moi, faut que je regarde ça...

[Magic Banana]

Pour kwenspc :

Avant toute chose je précise que j'utilise les notations Emacs. Donc C-x signifie Ctrl+x.


Sous Emacs il n'y a pas d'onglets mais un système de "buffers".
Pour passer d'un buffer à un autre c'est C-x b puis tu tapes le nom du buffer (typiquement le nom du fichier que tu as ouvert). Il y a bien sûr la complétion automatique et par défaut (donc si tu tapes C-x b Enter) tu as le dernier buffer auquel tu as accédé. Vu que la plupart du temps tu fais des aller retour entre deux buffers c'est très utile. Pour lister l'ensemble des buffers disponibles c'est C-x C-b. Tu peux alors d'un clic choisir le buffer de ton choix ou bien taper son nom (comme avant).

Voilà, ça peut paraître compliqué mais c'est très rapide à utiliser.


Pour le fond noir j'ai déjà poster ici ce qu'il faut mettre dans son fichier ~/.emacs pour l'avoir par défaut.
Note tout de même qu'il n'est pas du tout nécessaire de connaître LISP pour faire la configuration de son éditeur. Il suffit d'aller dans Option/Customize Emacs et de faire ce que l'on veut. Le problème c'est quétant donné la quantité de choses que l'on peut configurer tu peux y passer des jours si tu veux tout paramètrer ! Mais pour trouver un truc particulier (par exemple la couleur du background) c'est tout à fait utilisable.


Pour la coloration syntaxique, elle est dans Option/Syntax Highlighting. Pour l'avoir de façon automatique au démarrage de l'éditeur tu peux soit chercher dans Option/Customize Emacs ou, plus simplement, ajouter cette ligne à ton fichier ~/.emacs :

[Yggdrasill]

[Trevoke]

J'utilise nano. J'ai essaye vim, j'ai essaye emacs, j'ai essaye joe, et honnetement, simple = bien.
Si j'ai besoin de faire un peu de code, j'utilise SCiTe qui est assez sympa.

Vim et Emacs sont sympas mais, bon, j'ai juste jamais accroche
_________________
Votre moment detente
What is the nature of conflict?

[ghoti]

[Syl20]

J'ai commencé par joe, mais, en arrivant dans le monde professionnel, je me suis rendu compte que s'il ne fallait en connaître qu'un, c'est bien vi. C'est le seul qu'on retrouve partout, qu'on soit sous Linux (vim), sous HP-UX, AIX, Solaris, xBSD... Et, quand on n'a qu'un Korn shell (ksh), au lieu du sacro-saint bash linuxien, on est bien content d'avoir les fonctionnalités vi (historique, rappel de commandes, corrections...).

Je n'ai jamais essayé emacs, non pas par goût, mais parce que je préfère connaître un seul éditeur universel, plutôt que d'emmagasiner plusieurs façons de faire la même chose, en fonction de l'OS sur lequel on bosse. Mon cerveau est mono-tâche...

[Longfield]

Moi c'est aussi Vi, et plus particulièrement Vim et gVim.

Pourtant à l'uni on a essayé de nous orienter vers emacs, mais j'ai pas accroché, j'ai pas vraiment trouvé les raccourcis mode plus logiques. J'ai alors fait l'effort de passer à Vim (que je trouve plus difficile d'accès) mais qui en fin de compte a l'avantage comme déjà dit plus haut d'être disponibles sur toutes les machines que j'ai pu utiliser et qui, personnellement me semblait plus logique et cohérent.

Ensuite, au niveau de la coloration syntaxique, je le trouve excellent pour le peu de langages que j'utilise (VHDL, C/C++ et assembleur) et il me colore assez bien presque tous les fichiers de config de mon système.

J'ai même mis un peu le nez dans le .vim et on peut faire des truc bien sympas, mais je pense que je vais m'intéresser à Cream très sérieusement !
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longfield@swissjabber.ch
Cardinal powered !

[kwenspc]

+1 pour TGL et sa solution Cream

Le File Tree remplace les onglets en fait (suffit que je clique sur le fichier que je veux et puis voilà)
Seul truc, ce File Tree justement : pas trés beau. j'ai mis le fond en noir et le File Tree a pas l'air d'aimer.
Les noms des fichiers apparaissent bien mais sur fond blanc. alors que tout le reste du fond est noir.
[mode chiant] En plus, y a même pas la transparence logicielle (comme on pourrait avoir dans une aterm avec vim [/mode chiant]

Bon en fait le truc serait d'avoir la même chose que cream (le file tree au moins) sous vim. Enfin il est vrai que les boutons open, close etc...sont bien agréables et j'aurias du mal à m'en passer.

Magic Banana : justement je veux pas (ou presque pas) utiliser de raccourcis clavier. Je trouve ça saoulant à force. (surtout les raccourcis clavier qui demandent plus de 2 doigts)

Bref, pour le moment je pense que je vais rester sur un vértiable IDE pour mes gros projets. (j'utilise vim ou nano pour éditer mes fichiers de config la plupart du temps)
_________________
membre officieux du SAV Ati GEntoo

[bibi.skuk]

[TGL]

[lmarcini]

Réponse "classique", à savoir VIM... Ca tient même du réflexe de Pavlov lorsque je suis sur une console Unix/Linux (alors que Elvis sous Windows, je n'ai pas le réflexe... Bah oui, j'utilise Windows : Dr Jekill à la maison et Mr Hide au travail !).. Nano ? Jamais accroché, pas assez Geek à mon goût. Emacs ? J'ai testé un peu, ça me semble intéressant, d'autant plus qu'il faudra que je me penche sur LaTex un de ces jours... AMHA, ces deux éditeur ne jouent pas dans la même catégorie, l'un (VI et consorts) étant à l'origine un "simple" éditeur de texte, l'autre (emacs) étant un environnement à lui tout seul à l'époque où travailler sous X relevait de l'exploit...

Par contre, je dois avouer que j'adore l'ergonomie de VI(M).

P.S. : notepad.exe Power !!! ----->[]
_________________
umount /dev/brain

[guilc]

Bon, aller, va bien falloir que je m'y colle

Alors vim (ou gvim sous X, quand même graphiquement plus joli, même si le menu me sert pas au final), parceque :
- vim ça existe partout, au moins en mode compatible (vieux vi), même sur les SunOS bien vieux au boulot
- la séparation mode édition/mode commande ça permet de travailler super efficacement : en mode commande, on peut manipuler du texte a une vitesse folle (hé oui, quand on maitrise vim, le mode édition, c'est pas le mode principal d'utilisation)
- Je préfère :jqsdfkl que <Ctrl>+A-<Ctrl>+<Meta>+machin bidule ou il me faudrait des mains avec beaucoup plus de doigts
- J'aime pas le toolkit antédiluvien d'emacs
- Scripter mon vim, c'est facile avec le langage de script, scripter emacs en Lisp, faut avoir envie de compter les parenthèses pour débugguer l'engin...
- Je préfère les colorations syntaxiques de vim, la gestion de l'UTF8 _propre_
- Les multiples modes d'emacs pour faire autre chose qu'éditer du texte, c'est ptet chouette, mais c'est inutile.
- Emacs, c'est dans les 10 fois plus gros que vim pour faire pas mieux en terme d'édition de fichiers

Bref, vous l'aurez compris, j'aime pas emacs

Et pour finir, mon vimrc : http://doc.xwing.info/config/vimrc donc certains bouts sont tirés du vimrc de ciaranm hautement instructif http://dev.gentoo.org/~ciaranm/configs/vimrc
_________________
Merci de respecter les règles du forum.

Mon site perso : https://www.xwing.info
Mon PORTDIR_OVERLAY : https://gentoo.xwing.info ou layman -a xwing

[geekounet]

Hé bien TGL m'a donné envie d'essayer Cream, c'est installé, reste plus qu'à lire la doc pour apprendre à m'en servir
Et merci guilc pour les vimrc, ça va m'apprendre plein de choses.
:wq

[ttgeub]

[guilc]

[ttgeub]

[blasserre]

[guilc]