[eselect] de la pertinence de l'outil

blasserre

Bonjour à tous,

je suis tombé hier soir sur ce post :

_Seth_ · Posted: Tue Jun 27, 2006 11:45 am Post subject:

euh, j'ai pas trop le temps de te faire une "vraie" réponse mais c'est quand même beaucoup plus puissant que la contextualisation des messages d'erreurs. Par exemple pour les compilos, ca permet de gerer les versions à utiliser exemple :

SnowBear · Posted: Tue Jun 27, 2006 11:49 am Post subject:

Salut,
je n'ai pas vraiment d'avis sur eselect (je ne sais pas bien m'en servir).

Mais pour eselect gcc list (qui ne marche pas chez moi Oo) , ça revient à faire ça ?

truc · Advocate Joined: 25 Jul 2005 Posts: 3199

bah, c'est comme, la plus part des outils, tu peux faire sans.. mais J'avoue que moi il me plait pas mal, tu rajoutes la completition automatique pour eselect et t'as vraimeent quelque chose de pratique, bon je ne m'en sers pas spécialement pour le lien du noyau ou pour le profil, mais pour le switch de l'opengl de xorg-x11 à nvidia, je m'en sers, c'est bien pratique:)

geekounet · Bodhisattva Joined: 11 Oct 2004 Posts: 3772

eselect est tout simplement un outil destiné à rassembler tous les programmes genre gcc-config, binutils-config, opengl-update, etc. en un seul programme générique. Ça devient plus facile à gérer, pas besoin de chercher à 36 endroits.
Et si par exemple le /etc/make.profile venait à être remplacé par autre chose, on aurait pas besoin de changer la méthode pour en changer, ce sera toujours eselect profile ....
Mais effectivement, on a moins les mains dans le cambouis, mais ça m'arrange bien

kwenspc · Advocate Joined: 21 Sep 2003 Posts: 4954

d'autant plus qu'eselect n'est pas "obligatoire". on peut toujours mettre les mains dans le cambouis
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yoyo · Posted: Tue Jun 27, 2006 12:33 pm Post subject:

Pour compléter le spropos de truc il me semble que l'objectif de cet outil est aussi de regrouper les différentes commandes existantes en une commande commune :

blasserre · Posted: Tue Jun 27, 2006 12:36 pm Post subject:

je ne remets pas en cause le coté pratique, voir même indispensable dans un contexte d'emerge.

ce qui me dérange c'est de couper l'utilisateur de la réalité du système de fichiers
et des mécanismes sous-jascents

quand j'ai découvert les profils (avec ln -s) je me suis dit : "mais sur quoi je pointe là ?"
je suis donc allé voir et j'ai (plus ou moins) compris ce qu'était un profil
si la doc m'avait conseillé de faire un eselect machin chose
cette idée ne m'aurait même pas effleuré l'esprit

et il me semble que la doc prend de plus en plus ce ton, par exemple :
le guide de mise à jour du noyau explique encore le lien symbolique
alors que le guide nvidia par exemple ne mentionne même plus opengl-update
bref je trouve que tout ça nuit aux qualités pédagogiques de notre distrib bien aimée
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benj

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Trevoke · Advocate Joined: 04 Sep 2004 Posts: 4099 Location: NY, NY

Je trouve eselect extremement pratique : comme a deja ete dit, il regroupe tout un tas de fonctions et ca simplifie vraiment la vie.

Quant a la philosophie Gentoo, c'est "tu as le choix", pas "tu vas tout faire tout seul" ... Ca, c'est LFS ;-)

Eselect apporte simplement du caractere a Gentoo en offrant un outil de plus pour cette distribution qui simplifie la vie.
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yoyo · Posted: Tue Jun 27, 2006 12:51 pm Post subject:

blasserre · Posted: Tue Jun 27, 2006 1:04 pm Post subject:

_Seth_ · Posted: Tue Jun 27, 2006 3:47 pm Post subject:

Je suis assez d'accord avec Blasserre sur le fond : on a même plus l'occasion de savoir ce que l'on fait avec eselect. Je plussoie dans le sens d'une doc qui explique comment faire avec des ln-s, etc. et qui termine en montrant qu'on peut faire la même chose avec "eselect machin". Ca va plutôt dans le sens d'une distro libre et qui laisse le choix. Maintenant, au quotidien, je dois avouer que c'est rudement pratique (je commence à m'y mettre) et avec bash-completion, c'est ultime !
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Trevoke · Advocate Joined: 04 Sep 2004 Posts: 4099 Location: NY, NY

Question bete : vous savez ce que vous faites quand vous changez le lien? Vous savez exactement quel effet ca a sur l'OS ?
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geekounet · Bodhisattva Joined: 11 Oct 2004 Posts: 3772

kopp · Posted: Tue Jun 27, 2006 4:27 pm Post subject:

Trevoke : ça c'est de la remarque qui va les em****

Sinon, à part le ln pour le profile, je vois pas ce que ça change de faire eselect gcc set ... plutot que gcc-config etc... (comme pour opengl update donc) a part que maintenant l'interface devient uniforme et _consitante_ (c'est le mot utilisé dans la doc de référence eselect sur www.gentoo.org)
Personnellement, je trouve cela très pratique et je trouve aussi que ça fait plus _sérieux_ pour un OS.
Après comme cela a été dit, rien n'empèche d'utiliser l'ancienne méthode.
Au passage, il semble aussi que ça fournit aux développeurs une structure facile à mettre en oeuvre pour avoir une gestion des config/profil/autre efficace.

Trevoke · Advocate Joined: 04 Sep 2004 Posts: 4099 Location: NY, NY

D'accord -- c'est ca qui est important a savoir.
Apres, la pertinence de savoir faire un lien, je n'en doute pas, mais il faut pas se gourer quand on dit qu'on met les mains dans le cambouis. Je prefere que quelqu'un le fasse pour moi ;-)

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man in the hill · Veteran Joined: 15 Dec 2005 Posts: 1552 Location: Madinina

Salut ,

En même temps chacun utilisent gentoo à sa sauce et si tu veux bidouiller ce ne sont pas les possibilités qui manquent , tu peux coder tout ce que tu veux pour l'intégrer, utiliser les version CVS des paquets enfin tu as de quoi pour faire beaucoup de "dégats" :lol:

...Gentoo devient plus abordable et c'est tant mieux pour les nouveaux utilisateurs...ensuite c'est l'envie qui te conduit sur d'autres routes...

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blasserre · Posted: Tue Jun 27, 2006 6:11 pm Post subject:

kopp · Posted: Tue Jun 27, 2006 6:34 pm Post subject:

On n'aura pas une bouse de 5Mo vu que ce sont des modules... Tu auras toujours ton outil principal et les modules que tu auras installé (en dépendance/intégré avec les outils qui s'en servent...) Enfin, je trouve cela fort pratique !

Hop, petite lecture intéressante sur le sujet (pas facile à trouver sur le site de Gentoo à mon goût)
http://www.gentoo.org/proj/fr/eselect/user-guide.xml
http://www.gentoo.org/proj/en/eselect/dev-guide.xml

man in the hill · Veteran Joined: 15 Dec 2005 Posts: 1552 Location: Madinina

Merci Kopp pour les liens , c'est plûtot une bonne chose de rassembler pleins d'outils à partir d'une base commune gérant des modules , faut apprendre à utiliser la bête...On utilise tous les jours des outils plus ou moins transparent qui font telle ou telle tâche donc moi , cela ne me pose pas de problème d'utiliser...Si eselect utilse ln -s pour me faire un lien , je ne suis déranger...Faut bien que ça devel , non

.

@+
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olivier elmekki · n00b Joined: 29 Jan 2006 Posts: 55

En fait, ce qui serait plutôt pas mal et pourrait régler ce problème d' "obscurantisme", ça serait de rendre eselect volubile (quitte a devoir en passer par un argument -v) en faisant afficher exactement ce qu'il execute sur stdout...

naerex · Posted: Wed Jun 28, 2006 5:37 am Post subject: