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Importanti (?) sviluppi installazione
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x-dd
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Joined: 19 Aug 2005
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:09 pm    Post subject: Importanti (?) sviluppi installazione Reply with quote

https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-511860.html

Riapro topic identico ad uno chiuso a causa (mio parere) di una errata interpretazione di un moderatore.

Mi discosto da quanto detto da randomaze perchè notato il topic chiuso mi sono interessato al problema di alain-elkann e sto cercando (nel mio piccolo) di impostare una soluzione ai suoi problemi, sono a conoscenza (vista la situazione ho fatto una ricerchina nel forum) del precedente topic chiuso a causa di interventi non in linea con le linee guida.

[OT] Colgo l'occasione per esprimete tutto il mio spregio contro gli utenti che con atteggiamento spocchioso hanno fatto si che alain-elkann abbia dovuto rivolgersi ad un forum non in lingua madre per un piccolo problema, che a mio modesto parere andava affrontato serenamene perchè alla portata delle persone esperte che frequentano il forum.
Chiedo scusa per il disturbo che ho arrecato con questo mio intervento alle persone che si occupano solo di problemi tecnici
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Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
Location: Brescia, Italy

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:25 pm    Post subject: Re: Importanti (?) sviluppi installazione Reply with quote

Colgo l'occasione per esprimete tutto il mio spregio contro gli utenti che, incapaci di seguire le guide e che non hanno voglia di leggere la documentazione completa vanno dando all'untore inveendo contro le guide che in realtà non sono in grado di seguire.

in altre parole... il problema di alain è che non è capace di seguire le guide, non certamente che queste sono fatte male.
io ho seguito quella guida diverse volte (credo che la quickinstall guide non sia cambiata molto negli ultimi mesi) e non ho mai avuto problemi di alcun tipo. lo stesso devono aver fatto moltissimi utenti, perché se non fosse così bugzilla si sarebbe riempito di proteste.
a questo punto... il problema è solo di un utente, visto che si presenta solo a lui e non a tutti gli altri.

ora... se su 100 persone le cose vanno bene a 99, mi sembra inverosimile che quell'unico a cui le cose non funziona dia degli imcapaci a tutti gli altri 99. ti sembra che il discorso fili...?

la cosa più ridicola, in tutto questo, è quel suo atteggiamento da "siete tutti delle merde, adesso arrivo io a salvarvi".
mi sembra evidente che ci siano delle lacune anche su come si montano i file system, e viene a parlare di corruzione delle ISO senza nemmeno sapere come funzionano e come vengono prodotte.

semplicemente questo tizio si sta ridicolizzando.
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GiRa
l33t
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Joined: 07 Apr 2005
Posts: 717

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:29 pm    Post subject: Reply with quote

Ascolta un secondo:
Code:

mount /dev/ROOT /mnt/gentoo
mkdir /mnt/gentoo/altro
mount /dev/ALTRO /mnt/gentoo/altro
cd /mnt/gentoo
tar jxpf stage3.tar.bz2

Non è una cosa esoterica è una delle BASI della gestione dei filesystem unix, descritta nella Introduzione a GNU/Linux degli Appunti di Informatica Libera.

Non nella sezione "ultraimpossibleadministrationclusteringhighperformancebuzzwordmilliondollar".

Insomma!
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ProT-0-TypE
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Joined: 20 Dec 2003
Posts: 1624
Location: Cagliari

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:30 pm    Post subject: Reply with quote

credo che la soluzione migliore sarebbe stata quella di mandare un pm ai mod e chiedere di riaprire il topic, non crearne uno identico..
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gutter
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Joined: 13 Mar 2004
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:31 pm    Post subject: Re: Importanti (?) sviluppi installazione Reply with quote

x-dd wrote:

Mi discosto da quanto detto da randomaze perchè notato il topic chiuso mi sono interessato al problema di alain-elkann e sto cercando (nel mio piccolo) di impostare una soluzione ai suoi problemi


Molti utenti nel topic che hai linkato hanno provato a capire il problema e suggerire una soluzione ma i risultati sono stati vani.

Non voglio chiudere questo topic perchè spero che il tuo desiderio di fornire una soluzione non crei un topic dove l'unico risultato siano insulti ed inutili attacchi personali.

Al primo insulto chiaro e/o velato chiuderò il topic senza altri commenti.
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Joined: 19 Feb 2005
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:38 pm    Post subject: Re: Importanti (?) sviluppi installazione Reply with quote

x-dd wrote:

Mi discosto da quanto detto da randomaze perchè notato il topic chiuso mi sono interessato al problema di alain-elkann e sto cercando (nel mio piccolo) di impostare una soluzione ai suoi problemi


ci tieni tanto ad avere una soluzione? eccola (un estratto):
Code:
# whois twi-31o2.org
Domain ID:D98388283-LROR
Domain Name:TWI-31O2.ORG
Registrant Name:Chris Gianelloni


quello che ha fatto scalpore è trovare traccia di twi-31o2.org, ma a quanto parte quell'indirizzo appartiene a un certo Chris Gianelloni.
tutti soddisfatti ora?
adesso è chiaro a tutti che è stato sollevato un immenso polverone PER NIENTE?

spero solo che a questo punto alain-elkann abbia almeno il buon senso di scusarsi con chi ha insultato.
dal modo in cui si atteggia sembra il dio in terra, eppure questo dio non è stato capace di montare un file system né di usare un banalissimo comando che anche il peggior amministratore di sistema o di rete conosce
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x-dd
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Joined: 19 Aug 2005
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:46 pm    Post subject: Reply with quote

@.:chrome:. Con calma, non fare tutto questo casino, il mio è un discorso di fondo non è contro di te.

@alain-elkann ricominciamo da capo, ho imparato a mie spese come funziona questa comunità, guarda con tutta onestà sei tu che hai sbagliato qualcosa, capisco la frustrazione di non completare con successo un'installazione, capisco che la guida possa essere in alcuni casi specifici un po' lacunosa, però il problema molto probabilmente è il tuo.
Il mio intervento è orientato ad un maggiore "camerativismo" del forum.

Ho letto i tuoi interventi Inglese, per favore ricomincia anche qui.
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Joined: 19 Feb 2005
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Location: Brescia, Italy

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:50 pm    Post subject: Reply with quote

x-dd wrote:
Con calma, non fare tutto questo casino, il mio è un discorso di fondo non è contro di te

oh, ma non ho mai pensato nulla di simile. ti chiedo scusa se ti ho dato questa impressione.

più che altro il mio era un intervento contro il modo di fare di alain, che ad un certo punto mi ha davvero stancato.

voglio vedere se adesso va dicendo che anche la mia macchina è stata violata in modo che il whois fornisse un risultato falsato...
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x-dd
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Joined: 19 Aug 2005
Posts: 68

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:52 pm    Post subject: Reply with quote

.:chrome:. wrote:
x-dd wrote:
Con calma, non fare tutto questo casino, il mio è un discorso di fondo non è contro di te

oh, ma non ho mai pensato nulla di simile. ti chiedo scusa se ti ho dato questa impressione.

più che altro il mio era un intervento contro il modo di fare di alain, che ad un certo punto mi ha davvero stancato.

voglio vedere se adesso va dicendo che anche la mia macchina è stata violata in modo che il whois fornisse un risultato falsato...

Ho letto e riletto ma non so di cosa parli, mi sfugge qualcosa.
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alain-elkann
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Joined: 29 Oct 2006
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 7:54 pm    Post subject: Reply with quote

onore a te

credimi (forse lo avrai percepito) non sono ne pagato ne appagato dal creare polveroni etc

qualcuno ancora adesso mi attribuisce un voler denigrare la guida, oltrechè non essere in grado di seguirla

bene prendo fiato e mi rilasso




il dubbui che volevo sollevare all'inizio (i post sono la) era se la quida quick install contenesse o meno inesattezze che potessero portare al fallimento della installazione


poi sono usciti i guardiani del tempio.....


propongo umilmente che vengano riaperti i 3D a me chiusi, come gesto distensivo, non è detto che debba usarli ma sarebbe buono vederli aperti (cazzo software libero 3D chiusi!!! ) <==========mia riflessione


Last edited by alain-elkann on Wed Nov 01, 2006 8:05 pm; edited 1 time in total
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alain-elkann
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Joined: 29 Oct 2006
Posts: 65

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:05 pm    Post subject: Re: Importanti (?) sviluppi installazione Reply with quote

Quote:
Mi discosto da quanto detto da randomaze perchè notato il topic chiuso mi sono interessato al problema di alain-elkann e sto cercando (nel mio piccolo) di impostare una soluzione ai suoi problemi, sono a conoscenza (vista la situazione ho fatto una ricerchina nel forum) del precedente topic chiuso a causa di interventi non in linea con le linee guida.


sai a parte tutto, pensavo di aver maturato nell'ambiente sufficiente esperienza, dato che non ho avuto problemi con debian, openBSD, suse rh, da poter affrontare un'install di gentoo;

non era presunzione quindi che mi ha fatto sotto sotto pensare che la fonte dei problemi potessi non essere io, cosa che ho subito investigato, leggendomi oltre che i 3D passati di gentoo, le due guide, che potrei citare a memoria, la guida di grub, e quant'altro;
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Joined: 19 Feb 2005
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:09 pm    Post subject: Reply with quote

alain-elkann wrote:
il dubbui che volevo sollevare all'inizio (i post sono la) era se la quida quick install contenesse o meno inesattezze che potessero portare al fallimento della installazione

no. ho appena finito di riguardare tutta la quickinstall guide.
ragionandoci seriamente l'unica cosa che può avere portato al fallimento della tua installazione sono l'aver perso per strada un passaggio o l'aver male interpretato un comando, oppure l'esserti limitato (permettimi di dire: in modo molto superfciale) a leggere ed eseguire quello che trovavi nei box violetto saltanto questa interessante frase: "Edit your /etc/fstab and replace BOOT, ROOT and SWAP with the actual partition names. Don't forget to check that the file systems match your installation.".

quanto a GLI (Gentoo Linux Installer) è scritto da ogni parte che è immaturo e non ancora pronto per la produzione. è veroc he con queste premesse non avrebbero ami dovuto inserirlo nel liveCD 2006.0, ma è anche vero che nel momento in cui un utente decide di usare un software che la comunità non ha ancora dichiarato stabile, che ti piaccia o no, non gli si può dare alcun tipo di supporto.

adesso hai avuto la risposta completa e ragionata che desideravi. spero tu sia soddisfatto
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Luca89
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:09 pm    Post subject: Re: Importanti (?) sviluppi installazione Reply with quote

alain-elkann wrote:
non era presunzione quindi che mi ha fatto sotto sotto pensare che la fonte dei problemi potessi non essere io, cosa che ho subito investigato, leggendomi oltre che i 3D passati di gentoo, le due guide, che potrei citare a memoria, la guida di grub, e quant'altro;


Impossibile, se hai letto tutte quelle guide e i 3d passati saresti riuscito bene nell'intento o comunque avresti spiegato molto meglio i tuoi problemi.
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alain-elkann
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Joined: 29 Oct 2006
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:17 pm    Post subject: Re: Importanti (?) sviluppi installazione Reply with quote

Impossibile, se hai letto tutte quelle guide e i 3d passati saresti riuscito bene nell'intento o comunque avresti spiegato molto meglio i tuoi problemi.[/quote]

un problema è un'evenienza qualsiasi, vissuta da qualcuno, con sofferenza, fastidio,intolleranza...

non è il mio caso

che gentoo non installi o che io sia incapace ad installarla non è assolutamente un problema, così come lo definisci tu;

comunque sto bruciando nuovi iso, tra poco ci riproverò
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Ic3M4n
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:21 pm    Post subject: Reply with quote

ma per la storia del dns andato male?
che spreco di cd :roll:
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syntaxerrormmm
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:21 pm    Post subject: Reply with quote

Vogliamo tornare IT, dopo che tante parole sono state buttate al vento?

Pensi di aver capito, quindi, che questo maledetto twi-31o2.org appartiene a uno sviluppatore di gentoo? Hai detto che stai scaricando delle altre .iso, sai come controllare se sono state alterate e/o compromesse (così da non doverti ritrovare a bruciare un altro CD per nulla)?

Ciao.
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Ic3M4n
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Joined: 02 Nov 2004
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:30 pm    Post subject: Reply with quote

la cosa è semplice, ed è stata già spiegata. nel momento in cui ha eseguito il net-setup per qualche motivo oscuro in quanto non abbiamo i dettagli della sua rete, in quanto non li ha postati non è stato riscritto il /etc/resolv.conf del livecd. lui vedendo twi-31o2.org ha pensato giustamente che degli hacker fossero penetrati nel mirror per modificare la risoluzione del dns.
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alain-elkann
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Joined: 29 Oct 2006
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:30 pm    Post subject: Reply with quote

syntaxerrormmm wrote:
Vogliamo tornare IT, dopo che tante parole sono state buttate al vento?

Pensi di aver capito, quindi, che questo maledetto twi-31o2.org appartiene a uno sviluppatore di gentoo? Hai detto che stai scaricando delle altre .iso, sai come controllare se sono state alterate e/o compromesse (così da non doverti ritrovare a bruciare un altro CD per nulla)?

Ciao.


[code]CERT® Advisory CA-1994-05 MD5 Checksums
Original issue date: March 18, 1994
Last revised: April 28, 1998
Updated information on obtaining RFCs.

Quote:
A complete revision history is at the end of this file. This advisory gives the MD5 checksums for a number of SunOS files, along with a tool for checking them. The checksums can be used to assure the integrity of those files.

The CERT Coordination Center is distributing these checksums because of an increasing number of incidents in which intruders who gain root access are modifying system files to install Trojan horses.

Moreover, intruders are modifying files so that they have the same checksum as the original file. This is possible because the standard "sum" program that comes with most UNIX systems was designed to detect accidental modifications to files and is not strong enough to prevent deliberate attempts to yield a specific checksum. The MD5 algorithm by RSA Data Security, Inc. is specifically designed to provide checksums that cannot be deliberately spoofed. We strongly recommend that sites install the MD5 software and use it to validate system software. More information on obtaining MD5 is given below.


kikko, (spero di non essere bannato per averti chiamato così)

questo viene dal sito del CERT, se voi te fo na traduzzzione!!!

dall'alto o dal basso della mia ignoranzità, ho quantomeno imparato: MAI DARE NULLA PER SCONTATO

p.s. SPERO VIVAMENTE CHE NON COMPAIA L'ENNESIMO EMERITO... A DIRMI: SI MA NEL CERT ADVISORY DI PARLA DI sun....


Last edited by alain-elkann on Wed Nov 01, 2006 8:34 pm; edited 2 times in total
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Luca89
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Joined: 27 Apr 2005
Posts: 2107
Location: Agrigento (Italy)

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:32 pm    Post subject: Reply with quote

alain-elkann wrote:
questo viene dal sito del CERT, se voi te fo na traduzzzione!!!


falla perché non ho capito proprio cosa vuoi dire. :roll:
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.:chrome:.
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Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
Location: Brescia, Italy

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:37 pm    Post subject: Reply with quote

Luca89 wrote:
falla perché non ho capito proprio cosa vuoi dire. :roll:

dai, così ridiamo :D
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Ic3M4n
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Joined: 02 Nov 2004
Posts: 3489
Location: Bergamo.

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:43 pm    Post subject: Reply with quote

.:chrome:. wrote:
Luca89 wrote:
falla perché non ho capito proprio cosa vuoi dire. :roll:

dai, così ridiamo :D

ma dai... è una cosa seria. stiamo parlando di sistemi bucati che possono mettere in pericolo le installazioni degli utenti.
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alain-elkann
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Joined: 29 Oct 2006
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:45 pm    Post subject: Reply with quote

Luca89 wrote:
alain-elkann wrote:
questo viene dal sito del CERT, se voi te fo na traduzzzione!!!


falla perché non ho capito proprio cosa vuoi dire. :roll:


vuol dire che se prima c'era qualcosa che era ritenuta ragionevolmente sicura, non si è dimostrata tale, per cui è stata sostituita da un'altra, ritenuta in un dato momento più sicura e inespugnabile;

potresti escludere che questa possa venir a sua volta compromessa??

io no
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alain-elkann
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Joined: 29 Oct 2006
Posts: 65

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:52 pm    Post subject: Reply with quote

.:chrome:. wrote:
Luca89 wrote:
falla perché non ho capito proprio cosa vuoi dire. :roll:

dai, così ridiamo :D


guardate, visti gli innumerevoli tentativi andati non a buon fine, di instaurare un buon feeling su questo forum, mi vedo costretto ad abbandonare, in quanto non glie la fo a stare dietro a tutti voiantri che sete tanti

per cui getto la spugna.... :--(
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Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
Location: Brescia, Italy

PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:53 pm    Post subject: Reply with quote

alain-elkann wrote:
vuol dire che se prima c'era qualcosa che era ritenuta ragionevolmente sicura, non si è dimostrata tale

ma va? hai scoperto l'acqua calda.
nessun sistema è sicuro. lo sa anche il mio cane

le collisioni MD5 sono storia di due o firse addirittura tre anni fa. sei rimasto indietro e sei anche OT
stai andando volutamente fuori argomento per nascondere l'immensa figura di cacca che hai fatto
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Flameeyes
Retired Dev
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Joined: 30 Mar 2005
Posts: 189
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PostPosted: Wed Nov 01, 2006 8:55 pm    Post subject: Reply with quote

Firulì firulà.... se qualcuno non se ne fosse accorto, tutte le ISO recenti hanno un file DIGESTS che tiene _sia_ l'MD5 _sia_ l'SHA1... in aggiunta, c'è un file .asc generato con gpg.

Sì, è _teoricamente_ possibile generare una ISO che sia modificata ma con lo stesso MD5 (per quanto questo dovrebbe significare anche una dimensione diversa), e SHA1 potrebbe "cadere" presto, ma riuscire ad avere un file che contemporaneamente abbia lo stesso SHA1 e lo stesso MD5 di un altro file, contenendo dati simili e con una dimensione simile (non puoi superare i 700MB per una ISO di un CD), è tecnicamente infattiibile.

Poi se non ti fidi, c'è la firma GPG.

Per nota di cronaca di chi non lo sapesse, Chris Gianelloni, wolf31o2, è il Lead di Release Engineering... giusto quelle persone che preparano LiveCD e Stages... è già capitato che per minime distrazioni /etc/hosts o /etc/resolve.conf finissero col defaultare sugli indirizzi di Chris o di qualche altro release engineer.
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