Perchè sono semi-costretto ad abbandonare gentoo

102376 · l33t Joined: 19 Mar 2005 Posts: 608

forse ti accontenti di poco, io prima di installare gnome, installerei Xorg, e settare i vari driver della scheda, dopo aver installato kde, ci perdo un altro giorno, per settare tutto in modo corretto, installa firefox, installa tutti i vari tool che mi servono , insomma per avere un sistema funzionante come dico io,
ci vogliono almeno 5 giorni. per il resto gentoo è una bomba.
la scelta è quella giusta....... gentoo per sempre
cmq ora è un pezzo che non installo, e funziona tutto.

crisandbea · Posted: Fri Sep 21, 2007 10:27 am Post subject:

Kernel78 · Moderator Joined: 24 Jun 2005 Posts: 3654

Per la compilazione pura e semplice

lucapost · Posted: Sun Jan 13, 2008 8:57 pm Post subject:

I miei problemi con gentoo non sono legati all'osticità dell'installazzione, alle notti passate a compilare xorg, le wxgtk, gcc, firefox o openoffice. Questo lo sopporto senza alcun problema.

I miei problemi con gentoo sono legati allo smembramento che sta subendo la comunità. Non c'è più gente che scrive gli ebuild, siamo arrivati al punto che una debian propone aggiornamenti di pacchetti anche settimane prima che compaia un ebuild in portage. Questo vale per i pacchetti in generale.

Se poi parliamo, dei tools esclusivamente legati a gentoo la cosa ancora peggiora. Portage è lentissimo,non esce un aggiornamento significativo, che ne milgiori le prestazioni, da ormai quasi un'anno.
Gli ultimi tools che mi hanno fatto pensare "che figata gentoo!!!" sono eix ed i q* ( lasciamo perdere manifest2), almeno loro hanno prestazioni decenti. Queste novità risalgono ormai a più di 2 anni fa.

Di aggiornamenti dei profili non se ne parla, quindi niente cd di installazzione reperibili in edicola, niente pubblicità, niente nuovi utenti, la comunità si stà decimando.

Ho bisogno di novità, funzionanti. Subito.
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LP

comio · Advocate Joined: 03 Jul 2003 Posts: 2191 Location: Taranto

federico · Posted: Sun Jan 13, 2008 10:31 pm Post subject:

In linea di massima non conosco lo stato di avanzamento degli ebuild rispetto a debian, quindi non ci metto il naso, ma non capisco a cosa serve l'aggiornamento dei profili, io uso gentoo dalla versione 1.2 e quando devo aggiornare il profilo lo aggiorno, ma mi pare non sia mai cambiato niente se non il nome del profilo stesso...
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Molti saluti,qualche domanda
Semplice come musica punk

Ic3M4n · Posted: Mon Jan 14, 2008 1:48 am Post subject:

i profili in se non servono assolutamente a nulla. specificano delle use flag di base e delle versioni personalizzate hardmasked. tipo versioni vecchie di baselayout che non bisognorebbe mai downgradare o cose del genere. Per quel che riguarda invece i livecd diciamo che anche io gradirei delle uscite più regolari, a memoria erano 4 nel 2004, 3 nel 2006, 1 nel 2007. Di sicuro la pubblicità inerente le uscite delle live in edicola è un buon veicolo di utenti, secondo me migliore dell'installer grafico o cose del genere. diciamo che un release planning tipo gnome potrebbe essere utile, ogni 6 mesi si prepara un livecd nuovo e che l'installer grafico vada a quel paese, tanto non funziona.
per i pacchetti posso solo dire che alcuni sono vecchi da far schifo: per esempio eclipse è una vita che non viene aggiornato. sarà che la 3.3 non sono mai riuscito a farla funzionare nemmeno scaricandola dal sito? beh... poco male, geany va benissimo per quel poco che devo fare.

Kernel78 · Moderator Joined: 24 Jun 2005 Posts: 3654

Io ho la mia filosofia: se non contribuisco non mi lamento.
Quanti di quelli che si lamentano della mancanza di ebuild ne hanno scritto uno ?
Una distribuzione non è solo una cosa gratuita da razziare ma dovrebbe essere l'espressione di una comunita in cui si partecipa ...
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Le tre grandi virtù di un programmatore: pigrizia, impazienza e arroganza. (Larry Wall).
Prima di postare un file togli i commenti con

Scen · Posted: Mon Jan 14, 2008 7:45 am Post subject:

codadilupo · Advocate Joined: 05 Aug 2003 Posts: 3135

Kernel78 · Moderator Joined: 24 Jun 2005 Posts: 3654

fedeliallalinea · Posted: Mon Jan 14, 2008 1:23 pm Post subject:

Kernel78 · Moderator Joined: 24 Jun 2005 Posts: 3654

Onip · Posted: Mon Jan 14, 2008 1:45 pm Post subject:

Scen · Posted: Mon Jan 14, 2008 1:46 pm Post subject:

[AVVOCATO DEL DIAVOLO mode ON]

lucapost · Posted: Mon Jan 14, 2008 1:57 pm Post subject:

/EDIT: questa risposta è scappata senza leggere l'ultima di Scen

Ci sono molti modi di contribuire alla sviluppo della comunità, non solo scrivere gli ebuild. Si può contribuire su bugzilla, o più semplicemente indicando i propri problemi sui forum come questo, e soprattutto aiutando a risolvere i problemi degli altri sui forum come questo.

Il problema dell'aggiornamenti degli ebuild dei pacchetti generici è secondario rispetto allo sviluppo di quelli che dovrebbero essere i tools di sistema.
Gli strumenti che gentoo mette a disposizione (portage, baselyout, ecc), sono ormai datati, con delle prestazioni pessime.
Poi, anche se qualcuno prova a proporre alternative (paludis, openrc ,ecc) vediamo tutt'ora le difficolta che trova ad affermarsi.

La casta della "Gentoo Foundation" è tutt'ora incapace di prendere decisioni, situazione che va avanti ormai da diverso tempo, con l'unica conseguenza di rendere questi nuovi tools dei prodotti di nicchia. E questo per cosa? per la difficoltà ad imparare una nuova sintassi? Ma non facciamoci ridere.

Altro che "gentoo penguin", ormai questo pinguino è azzoppato, non corre veloce più da nessuna parte.

Sono comunque fiducioso, le opportunità continuano ancora a presentarsi, bisogna incominciare a raccoglierle però.
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LP

devilheart · Posted: Mon Jan 14, 2008 2:07 pm Post subject:

Kernel78 · Moderator Joined: 24 Jun 2005 Posts: 3654

Cazzantonio · Posted: Mon Jan 14, 2008 4:24 pm Post subject:

djinnZ · Posted: Mon Jan 14, 2008 4:28 pm Post subject:

mambro · Posted: Mon Jan 14, 2008 4:38 pm Post subject:

Secondo me col concetto di "è gratis può anche funzionare male" si va poco lontano. A me piacerebbe che funzionasse bene e che fosse software libero contemporaneamente. Sarebbe la vittoria di un modello in cui credo.
Che poi abbia le capacità/il tempo per contribuire secondo me è un altro tipo di discorso. Non è questione di lamentarsi, è questione di far emergere un problema. Da cittadino se vedo che qualcosa funziona male dico "oi, guarda che questa cosa x funziona male" ma non per questo mi devo candidare e andare a risolverla io quella cosa.
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"The design of a worldwide, fully transparent distributed file system for simultaneous use by millions of mobile and frequently disconnected users is left as an excercise for the reader".
Andrew S. Tanenbaum, Distributed Operating Systems.

federico · Posted: Mon Jan 14, 2008 9:37 pm Post subject:

Tuttavia ho un dubbio in tutti i vostri ragionamenti: se molti contribuissero, il sistema funzionerebbe davvero meglio? Intendo dire, che se io e molti altri oggi per contro nostro ci mettiamo a scrivere ebuild, patch a portage e via discorrendo, finirebbe che con buona probabilita' produrremmo codice doppio, e comunque tutto il codice deve essere attuato e inserito poi da qualcuno nel finale, il quale si troverebbe con molto lavoro creato da terzi, tutto da controllare.

Quello che ci vuole per creare un lavoro grosso e' una buona organizzazione, quindi non ci vuole secondo me il singolo che scriva ebuild ma una comunita' che faccia una cosa. Per esempio se la comunita' italiana decidesse di mantenere che ne so (sparo a caso) tutti gli ebuild di xfce, sarebbe molto piu' producente che se io decidessi di buttare sul bugs.gentoo.org ogni tanto un ebuild.

Mi rendo conto che ho scritto la cosa in maniera caotica, ma e' per affinare il punto della situazione, ovvero che secondo me servono gruppi di utenti che lavorino sui progetti, e non contribuiti sparuti ed occasionali.

ps: per quanto riguarda portage, mi unisco al coro di quelli che pensano che funzioni in maniera obsoleta, ho gia' espresso il come dovrebbe funzionare, e ho letto le mie stesse idee sia sul forum italiano sia su quello internazionale, se non viene modificato radicalmente a sto punto e' solo perche' nessuno ha voglia di farlo :/
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lordalbert · l33t Joined: 26 Nov 2006 Posts: 840 Location: Italy

Ic3M4n · Posted: Tue Feb 24, 2009 9:03 pm Post subject:

Scen · Posted: Wed Feb 25, 2009 2:52 am Post subject: