2 Tage bis KDE 4 :)

SeeksTheMoon · Apprentice Joined: 24 Sep 2003 Posts: 163

Hier dran gehängt, passt perfekt

-- Finswimmer

Ich weiß, dass KDE-4.0 noch nicht für den Alltagsbetrieb taugt und wollte trotzdem mal reinschauen um zu erfahren was es kann, nicht kann, wie es sich bedient und wie es aussieht.
KDE benutze ich seit 2.x (oder sogar seit 1.x? Ist schon lange her) und wenn eine neue Version rauskommt, dann kribbelt es halt in den Fingern :-)

btw: wenn ich nachher sage "man kann nicht", dann meine ich "ich habe keinen intuitiven, schnellen, gewohnten Weg gefunden um", d.h. entweder es geht wirklich nicht oder ich hab an der falschen Stelle gesucht.
Und wenn ich "man" sage, dann meine ich mich, also nicht flamen, wenn jemand anderer Meinung ist ;-)

KDE 4.0 ist verglichen mit 3.5 leider ziemlich fies:
Die sagen, da fehlt noch einiges an Features... das ist korrekt: man kann nichtmal die Taskleiste verschieben und das System platziert die bei mir mitten auf dem Desktop (wo sie natürlich alle Programme überlagert), von denen ich auch irgendwie 2 Überlappend habe:
Das Hintergrundbild liegt in 2 Auflösungen aufeinander und auf beiden ist rechts oben dieses Applet-Dings angebracht. Der Taskbar ist unter dem kleineren Hintergrundbild angebracht. Laptop mit externem Monitor, vielleicht will KDE mir für beide Monitore was anbieten. Jedenfalls misslingt das :-)

Aus dem schönen Kontrollzentrum haben die so ein Vista-Ding gemacht: Anstatt alle Einstellungsmöglichkeiten wie in 2 Frames unterteilt zu haben, sind die dolphin-mäßig angeordnet und wenn man in einer Einstellung war, muss man erst mit einem Zurück-Button auf die allgemeine Übersicht.
Ist nicht nur hässlich und unübersichtlich und zwei Arbeitsschritte mehr pro Einstellung (zurück klicken und neu orientieren), das ist wirklich bei Vista geklaut (ist dort aber noch wesentlich schlechter).
Das empfinde ich als ganz falschen Weg.

Die Uhr in der Taskleiste kann keine Sekunden anzeigen-> sekundengenaues Steigern bei eBay? Ich glaube nicht :-)

Die Taskleiste kommt in Riesengröße daher, was nicht änderbar ist. Verglichen mit KDE3 entspricht das der Einstellung "groß" und ich benutze am liebsten "klein". Wird sicher noch eingebaut.

Der Docklet-Bereich der Taskleiste ist nicht mehr da, die Docklets erscheinen anscheinend in einem Applet (bin ich blöd oder ist KDE das? Was soll das?)
Ich habe es außerdem durch Laden/Entladen von Applets in 5 Minuten geschafft, Startemenü und alles andere aus der Taskleiste rauszuwerfen ohne es wiederzubekommen (es war nur noch die Uhr drin... spitze *g*)...

Die Auflösung lässt sich nicht ändern. Als ich auf die Anzeigeeinstellungen geklickt habe, hat KDE die Auflösung selber geändert, so dass ich nicht mehr diesen Doppeldesktop hatte... ich hatte dann nur noch den kleineren (800x600?).
Der Button zum Ändern ist und bleibt in dem Dialog ausgegraut.

Was Dolphin dem Konqueror voraus haben soll, ist mir noch nicht klar, außer dass er anders aussieht. Wahrscheinlich werde ich Dolphin eh niemals benutzen, weil ich den Konqueror als gutes Kombitool empfinde und auch so benutze (verschiedene Protokolle in Tabs und für suchen usw. geht man in eine Konsole).
Konqueror 4 kann übrigens keine resolv.conf auswerten, so wie das aussieht. Ich habe dort einen domain-Eintrag drin und wenn ich www eingebe, lande ich normalerweise auf unserer Webseite. Mit konqi4 bekomme ich nur ein "nicht unterstütztes Protokoll", so dass ich die URL ausschreiben muss.

Kopete hängt, wenn man einen Jabber-Account eingestellt hat, der sich über SSL anmelden soll: Der Einstellungsdialog geht nicht weg und darunter erscheint eine halb lesbare Fehlermeldung wegen SSL.
Strg+Alt+Esc geht nicht, kopete ist so nicht killbar.
Überhaupt habe ich kopete nur benutzt, weil Psi 0.10 wegen qca2 nicht mehr lief; kopete konnte ich noch nie leiden (zu wenig Jabber, zu viel Krams und nicht so ergonomisch/schlicht wie Psi), daran hat sich nichts geändert :-)

Die Konsole hat keine Möglichkeit, Reiter zu schließen, jedenfalls nicht per Mausklick wie das bei kde 3 ging, nach was anderem hab ich nicht gesucht.
Man kann und will nicht immer Strg+D drücken oder das ganze Konsolenfenster schließen.

Sowas wie "Arbeitsfläche einrichten" hab ich nicht gefunden, ein Rechtsklick auf den Desktop bringt einen nur zu Hintergrundbild und Bildschirmschoner.

Das K-Menü ist anders aufgebaut, sicherlich nicht schlechter als bisher, aber ob das besser ist, weiß ich nicht. Von der Geschwindigkeit war KDE-4.0 gefühlt genauso wie 3 (was ich positiv finde) und KDE-4.0 sieht netter aus (was ich auch positiv finde) ohne zu bunt zu wirken.
Ich finde außerdem sehr gut, dass zwischen Min/Max und Schließen ein Abstand ist, hin und wieder verklickt man sich selbst bei großen Schaltflächen noch, das dürfte damit nicht mehr passieren. Jetzt kann man sich nur noch bei Min/Max verklicken :-D

Jemand sagte "KDE-4.0 eats your puppies" -- Full ACK! Benutzen kann man das noch nicht, aber das wussten wir vorher schon.
KDE-4.1 oder 4.2 wird die fehlenden Features wieder nachgeholt haben (hoffe ich), dann (und erst dann) schaue ich mir das auch wieder an.
Aber wenn das von der Oberfläche nur mehr Vista geworden ist und die schön einfachen und logischen Sachen von KDE-3 rauswirft (kcontrol!!), dann gibt es schonmal einen Menschen, der die 3er Serie benutzt bis die nicht mehr unterstützt wird und dann mal ins Gnome-Lager spickt -- sofern mich da auch kein Vista anlächelt. Dann finde ich mich in Zukunft sicher eher bei Xfce oder einem anderen Minimaldesktop oder Window-Manager wieder.
Vielleicht tut mir auch jemand den Gefallen und forkt und verbessert KDE-3 wenn KDE-4 schlecht wird, mal sehen :-)

ScytheMan · l33t Joined: 30 Nov 2005 Posts: 605

https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-642956.html

Massimo B. · Posted: Thu Jan 31, 2008 7:20 pm Post subject:

3.5.8 wurde eben stable auf ppc.

Wird es mit KDE4 ratsam sein, eine neue Konfiguration anzulegen, oder ist es durchaus denkbar, dass einige der 3.5.8 Konfigurationen übernommen werden können (was auch dann etwas Arbeit beim Aussortieren bedeutet)? Die gesamte Kontact-Konfiguration mit allen Komponenten (kmail, knode..) werde ich natürlich versuchen zu übernehmen, konsole kann man zur Not neu konfigurieren, obwohl ich viel Zeit mit dem Farbschema verbracht hab.
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Klaus Meier · Advocate Joined: 18 Apr 2005 Posts: 2908 Location: Bozen

Es gibt einen komplett neuen Ordner für die Konfiguration. Ob man da was rüberkopieren kann, habe ich noch nicht ausprobiert, ich habe alles neu gemacht. Ist ja auch vieles anders aufgebaut.

franzf · Advocate Joined: 29 Mar 2005 Posts: 4565

@SeeksTheMoon:

systemsettings vs kcontrol nimmt sich in meinen Augen nicht viel. Da wo ich im kde4 einen weiteren (dafür großen) Knopf klicken muss, ging Zeit beim exakten navigieren fürs Baumaufklappen im kcontrol flöten.
Die Kategorien samt Modulen sind immer noch die selben, und wenn man mal weiß wo was in kde3.5 liegt findet man es auch sehr schnell in kde4.
Da so weit ich weiß auch beim systemsettings (wie so oft in kde4 - dank Qt4

) ein ItemModel im Hintergrund werkelt sollte es kein großes Problem sein die alte Ansicht als Option an zu bieten -> bugs.kde.org - wishlist

Die Uhr - ob in der Taskleiste oder am Desktop, ob digital, analog, binär - kann und konnte schon immer Sekunden. Rechtsclick -> Settings -> Sekunden anzeigen. Dann klappts auch mit Ebay

Sollte Plasma abstürzen wegen vermurksten Settings:
rm ~/.kdesvn/share/config/plasma-appletsrc
oder (wenn du weißt was du tust) händisch bearbeiten.

Der Dolphin stellt neben einem Mainwindow auch ein nettes Dateimanager-KPart - und einges mehr - zur Verfügung. Und das wird so auch vom Konqueror benutzt. Du belügst dich also selbst wenn du behauptest der Konqueror kann mehr als der Dolphin - bis auf Tabs und die Verfügbarkeit des (z.B.) KHTML-Parts gibts 0,000

Wenn du Psi verwendest schau mal auf bugs.gentoo.org nach. Da gibt es ein ebuild zum aktuellesten psi-0.11-release (ja, release, ist nicht mehr alphabetagamma). Und das verwendet Qt4 + qca-2 - und funktioniert prächtig

Konsole kannst du mit Tastaturshortcuts bedienen. Bei mir:
"Shift + Pfeil hoch" -> neuer Tab
"Shift + Pfeil runter" -> aktueller Tab schließen
"Shift + Pfeil rechts" -> einen Tab nach rechts wechseln
"Shift + Pfeil links" -> einen Tab nach links wechseln
schneller kannst du dich in der Konsole nicht bewegen, die Maus hast du da eh nicht in der Hand

Die Knöpfe in der Windowdeko kannst du dir auch in kde3 so einstellen - einfach in der "style->fensterdeko->knöpfe" (hoffe das heißt so) fleißig Spacer zwischen die Knöpfe ziehen

Das kde3-Menü gibts auch schon als Plasmaapplet für kde4.

Und wer die aktuellste svn verwendet weiß:
* man kann die Position des Panels ändern (alle 4 Richtungen)
* Panelgröße einstellen
* Plasmoids vom Desktop ins Panel ziehen (ein Feature welches mit kde3 nicht klappt

)
* einiges mehr, was mir aber grad nicht einfällt

Schöne Grüße und viel Spaß beim Warten auf die nächsten Releseases - kde4 wird der Hammer!
Franz

Mr. Anderson · l33t Joined: 22 Apr 2004 Posts: 762

KDE 4.0.1 ist draußen (http://www.kde.org/announcements/announce-4.0.1.php)
Aber das wisst ihr vermutlich schon alle, da ihr fleißig die kde-announce-Liste mitlest.

Ampheus · Posted: Wed Feb 06, 2008 6:34 am Post subject:

franzf · Advocate Joined: 29 Mar 2005 Posts: 4565

Ui, grad erst entdeckt

http://kde-look.org/content/show.php/Archlinux+++KDE4?content=74611
Schöne Screenies von kde4 - für alle die an den "Fähigkeiten" von Plasma gezweifelt haben

(OK, ist noch nicht wirklich viel neues, aber es geht schon einiges. Einen vertikalen Systray unten kenn ich unter kde-3.5 jedoch wirklich nicht

)

Vielleicht gibts hier ja auch einige Kreativlinge - mich würden eure Desktops schon mal interessieren -> ab in den Screeny-thred!

Grüße
Franz

schachti · Posted: Tue Feb 12, 2008 5:16 pm Post subject:

Wie funktioniert das eigentlich, wenn ich KDE 4 parallel zu KDE 3.5 installiere - welche Version einer Anwendung wird dann gestartet, wenn ich sie aus dem Menu heraus oder über die Kommandozeile aufrufe? Bekommt man es so hin, dass man nur KDE 4 Anwendungen nutzt, wenn man im KDM KDE 4 als Session wählt, und analog mit KDE 3.5?
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Vortex375 · Posted: Tue Feb 12, 2008 5:37 pm Post subject:

musv · Advocate Joined: 01 Dec 2002 Posts: 3369 Location: de

Am KDE4-Desktop bin ich nicht wirklich interessiert. (Ich bleib bei e16).

Frage ist für mich eher: Sind die KDE4-Versionen der Programme schon ganz brauchbar? D.h. sollte ich langsam mal anfangen, diverse KDE-Apps, die ich so nutze auf KDE4 umzustellen? Z.B. kdevelop, Amarok, kghostview + kpdf -> okular usw. Bringt das irgendwelche Vorteile?

Wenn ja, wie mach ich das, daß das KDE4-Zeux dann verwendet wird? Einfach unmasken und installieren?

Irgendwo hier hab ich was gelesen von qt4.3 und qt4.4. Gibt's da was zu beachten?

Ampheus · Posted: Tue Feb 12, 2008 10:08 pm Post subject:

Vortex375 · Posted: Wed Feb 13, 2008 10:28 am Post subject:

Nur als Bildanzeige-Programm kann mich Okular noch nicht überzeugen. Als Programm zum schnellen Bildbetrachten ist mir kuickshow immernoch zehnmal lieber.

Aber ich würde allgemein mit dem Umstellen auf KDE4-Apps noch etwas warten.

schachti · Posted: Wed Feb 13, 2008 10:38 am Post subject:

Also ich habe mich jetzt noch dazu durchgerungen, mal einen Blick auf KD4 zu werfen. Dass viele Anwendungen/Features noch fehlen und dass es mit den nächsten Versionen noch eine Ecke schneller werden soll, war mir vorher klar, daher ist das nicht unbedingt ein Minuspunkt. Das neue Startmenü finde ich gräßlich, das sonstige Layout setzt einige pfiffige Ideen um und wirkt angenehm modern, ohne dass das auf Kosten der Ergonomie geht. Auf den ersten Blick finde ich KDE4 sehr gut gelungen - und wenn im Laufe des Jahres noch neue Features integriert und ein paar Verbesserungen vorgenommen werden, ist es dannn sicher auch für den normalen Endanwender gut geeignet.
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franzf · Advocate Joined: 29 Mar 2005 Posts: 4565

franzf · Advocate Joined: 29 Mar 2005 Posts: 4565

Hi,
Ich hab mir jetzt zum Spaß qt-4.4 installiert. Installation verlief, ebenso funktionieren alle qt4/kde4-Programme. Nur gibt es Probleme beim Kompilieren.

Darum würde ich gerne wissen ob in irgend einem Overlay ein qt4-snapshot-ebuild rumliegt, da ich gerne jetzt mal mit den ganzen Neuerungen von 4.4 experimentieren würde (z.B. Phonon, was im übrigen hier auch noch nicht funktioniert (im Gegensatz zu dem aus kde4 - liegts an gstreamer?)).
(Ich frag das hier da ich dafür keinen extra Thread aufmachen will

)

Was ich gemacht hab/was nicht geht (Beispiel):

Die ganzen QT4_CHECK_USE_ENABLED hab ich in kde4-base.eclass und ebuilds wo z.B. nach dbus oder accessibility geschaut wird ausgebessert. Trotzdem kommt es noch zu Problemen, die aber (in meinen Augen) auf bugs im Build-System zurückzuführen sind. Z.B. kompiliert khelpcenter/application.cpp nicht, da isSessionRestored kein Member sein soll. im Header zu QtGui/QApplication findet man dann:

Vortex375 · Posted: Wed Feb 13, 2008 7:05 pm Post subject:

Hey Leute, ich hab das Problem, dass spätestens nach dem dritten Login das Panel verschwunden ist. Es lässt sich dann nur durch Löschen der plasma-appletsrc zurück holen.

Außerdem passiert bei mir nach einem Klick auf "Logout" nach wie vor gar nichts und bei "Switch User" kommt immer noch der "Ausführen"-Dialog. Ich muss die Sitzung also immer per Ctrl+Alt+Backspace verlassen. Vielleicht streikt Plasma ja auch deshalb.

Funktioniert bei euch das Ausloggen? Habt ihr ne Idee, was bei mir falsch laufen könnte?

firefly · Watchman Joined: 31 Oct 2002 Posts: 5329

musv · Advocate Joined: 01 Dec 2002 Posts: 3369 Location: de

Habt ihr alle ein Glück. Ich wollte jetzt mal Okular testen. Also hab ich in die

l3u · Posted: Wed Feb 13, 2008 10:25 pm Post subject:

Ihr schreibt aber schon alle fleißig Bugreports, damit ich dann KDE 4.1 wie geschmiert benutzen kann, oder?!

Ampheus · Posted: Wed Feb 13, 2008 11:53 pm Post subject:

Hat einer von euch schon den Flip-Switch ausprobiert? Der läuft hier auf Intel-Grafik extrem langsam (ca.0,3 fps).

kernelOfTruth · Posted: Thu Feb 14, 2008 12:08 am Post subject:

franzf · Advocate Joined: 29 Mar 2005 Posts: 4565

l3u · Posted: Thu Feb 14, 2008 2:38 pm Post subject:

Auch OT: @kernelOfTruth: is von mir ... und scheinbar hat die Welt da echt drauf gewartet, zumindest wenn man sich die monatlichen Download-Zahlen anschaut :-D