c't Projekt Video-Server -> Portierung für Gentoo

Antimon · n00b Joined: 17 Mar 2003 Posts: 41

Hallo zusammen,

der Betreff sagt ja schon einiges aus. Worum es hier geht ist die Portierung der Debian-Sources ins Portage.
Das Projekt, einen eigenen Video-Server auf Linux-Basis zu erstellen, hat mich fasziniert. Leider gibts für Gentoo bis jetzt kaum ebuilds dafür bzw. veraltete. Da das Interesse dafür aber sicher besteht und ich selbst meinen VDR unter Gentoo laufen lassen möchte, würde ich gerne das Portage um diese Pakete erweitern.
Allerdings habe ich auch nicht alle Zeit der Welt, das heisst ich würde mich freuen, wenn ich zahlreiche Unterstützung bekäme, denn zahlreich sind auch die Plugins für VDR.
Zwar gibt es ein deutsches Projekt für den VDR, allerdings würde ich die von c't optimierten Pakete bevorzugen, da diese teilweise sehr komfortabel sind und durch die c't-Artikel eine grundlegende Doku für jedermann verfügbar ist. Ausserdem sind die deutschen Pakete nicht im offiziellen Portage, was man vielleicht auch ändern könnte.

Wenn Interesse vorhanden ist und jemand mithelfen würde, antwortet doch einfach hier, ich würde mich sehr freuen!

dertobi123 · Posted: Mon Dec 08, 2003 12:03 pm Post subject:

Du kennst schon http://vdr.gentoo.de? Es gibt bereits Leute die sich um vdr ebuilds für Gentoo kümmern. Es wäre sicherlich keine schlechte Idee ein bereits bestehendes Projekt zu unterstützen, anstatt das Rad selber neu zu erfinden.
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Gentoo Linux - Die Metadistribution (2. Auflage)

Antimon · n00b Joined: 17 Mar 2003 Posts: 41

AustrianCoder · Posted: Mon Dec 08, 2003 3:54 pm Post subject:

Entweder:

SYNC="rsync://rsync16.de.gentoo.org/gentoo-merged"
in /etc/make.conf

ruth · Posted: Mon Dec 08, 2003 4:08 pm Post subject:

moin,
das problem ist speziell hier grundsätzlich:
der vdr hat ca. 20 verschiedene patches und zig verschiedene setup möglichkeiiten.
ebuilds dafür bereitzustellen dürfte nicht einfach sein.
Beispiel:
ich habe eine Nova und eine dxr3.
der c't vdr läuft damit _nicht_ out of the box ( soweit ich weiss )
dann hab ich mit dem xine plugin experimentiert.
dafür ist ein patchen der xine-lib nötig.
dieser patch ( und einige sources) müssten dafür in das files verzeichniss aufgenommen werden.
das nächste:
der Elchi Patch und die dxr3:
dass das dxr3 plugin kompiliert, musste ich im dxr3 'rumfuhrwerken - jetzt arbeitet Elchi
mit der dxr3 zusammen... *grins*
nächstes problem:
es ist mir _nicht_ gelungen, xawtv mit dxr3 und PAL zusammen zum laufen zu bewegen.
erst nachdem ich NTSC eingestellt hatte ( und die setup datei des vdr modifiziert hatte )
lief das...
da mein monitor sehr viel besser ist als mein tv, hab ich zuerst overlay versucht ( xine )
-> bodenlos...
dann hab ich ne bt878 mit s-vhs eingang reingeschraubt, s-vhs out der dxr3 mit s-vhs in
der bt878 verbunden - jetzt gehts aufm monitor auch *hehe*
fazit:
was willst du für ebuilds schreiben, wenn das setup so sehr unterschiedlich sein kann...
und ohne anleitung sind diese ebuilds total für die katz...
da nach der grundinstallation die remote.conf des vdr fehlt, muss man diese erst erzeugen.
ohne anleitung ( zumindest mit der dxr3) ist das recht schwer...
also:
eine Howto, in der verschiedene setups beschrieben werden und ebuilds für diesen zweck
sind der einzig gangbare weg.
aber ebuilds alleine sind zuwenig.
und diese in den offiziellen tree zu kriegen dürfte aussichtslos sein.
der cvs auf gentoo.de sieht da schon anders aus...
und nach einem blossen emerge der dxr3 treiber darfst du davon ausgehen, dass die karte _nicht_ funktioniert.
dafür musst du die modulparameter anpassen...
fazit:
eine gute ANLEITUNG auf z.b. www.diefleissigen de und begleitende ebuilds auf www.gentoo.de
sind meiner meinung nach der einzig gangbare weg.
und dern c't vdr mag ich nicht...
du siehst, die probleme sind gross..
R(equest) F(or) C(omments)

gruss
rootshell

AustrianCoder · Posted: Mon Dec 08, 2003 5:58 pm Post subject:

Ich hab demnächst auch einen VDR mit DXR3 Karte.. die Poste sollte morgen endlich kommen

Kann dir auch das Gentoo-Forum unter www.vdrportal.de empfehlen

ruth · Posted: Mon Dec 08, 2003 6:03 pm Post subject:

klar, das kennt doch jeder... *lach*
hey, die karte ist *g*e*i*l*...
aber mach dich auf ein paar stunden flucherei gefasst...
nimm gleich die cvs-quellen des dxr3 - mit dem release hatte ich kein glück.
wenn du kein gescheites bild hinkriegst mit PAL, versuch NTSC...
wenn du den Elchi verwenden willst, wende dich an mich,
ich sag dir, was du machen musst, um das dxr3 modul mit elchi verwenden zu können.
vielleicht machst du mit bei der doku?

sag bescheid
gruss
rootshell

AustrianCoder · Posted: Mon Dec 08, 2003 6:26 pm Post subject:

Tja... mal schauen... bis jetzt hab ich leider noch net alles was ich brauche. Gehäuse und DVB-S B. fehlen nocht. Ich hoffs, dass es morgen mit der Post kommt. Hab schon ein kleines Gentoo aufgesetzt. Kanns kaum mehr erwarten :wink:

Um was für eine Doku handelt es sich?

Gruss, Christian

ruth · Posted: Mon Dec 08, 2003 8:43 pm Post subject:

moin,
naja, ich würde gerne e bissl doku schreiben ( so'n howto )
aber wie oben gesagt: die ebuilds können maximal das 'schmankerl dazu sein...
die konfigurationsmöglichkeiten / hw anforderungen sind meiner meinung nach
zu komplex, um das "mal so aus dem ärmel zu schütteln"
ich hatte die ebuilds vom gentoo.de auch zuerst versucht...
-->> nix ging.
danach hatte ich die nase voll, installation + manuelle nachbearbeitung der patches
und totaler selbstbau ( incl. C umschreibereien am spuenc.c vom dxr3 plugin wegen Elchi)
jetzt bin ich zufrieden ;-)

wie gesagt: allein für das xine plugin müsste man die komplette xine-lib API umschreiben.
das sind alleine etwa 5kb patches / sources die da in den CVS dazukommen würden...
und eigentlich alle plugins verlangen eine spezielle Bau-Umgebung...
gut, das kann man abfangen; aber so richtige, beuntzbare ebuilds für jede art von umgebung...
schwierig...
mal FF karte, mal budget + dxr3, mal dxr3 auf overlay, mal dxr3 auf bt878,
dann -zig patches;
einer knockt den anderen aus ;-((
das gescheiteste wäre 2 - 3 komplette setups anzubieten, die dann in einem rutsch
gebacken werden; d.h. _vorher_ aussuchen, was man hat / haben will, dann bauen lasssen...
will sagen:
wenn du eine ff karte hast und auf den monitor willst, dann mach das:
blah, blah,blah
wenn du eine ff karte hast und auf den fernseher willst, dann mach das:
.........
wenn du eine nova + dxr3 hast und auf den monitor willst, dann mach das:
.............
wenn du eine nova + dxr3 hast und auf den fernseher willst, dann mach das:
..................

das ganze wird allerdings noch kompliziert daurch, dass sogar für die
fernsteuereungen meines wissens bis zu 3 patches / module
zur verfügung stehen, deshalb isses schwer.
und _das_ fangen die verfügbaren ebuilds -bei-gott- leider nicht ab...

sowas hatte ich gedacht...
das ganze dann u.u. auf www.diefleissigen.de und fääddisch ;-)

sag bescheid

gruss
rootshell

Antimon · n00b Joined: 17 Mar 2003 Posts: 41

Hm okok ich seh dass da einige Probleme auf uns zukommen können / werden...

Ich will auch nicht einen kompletten vollausgestatteten VDR für jedermann auf Knopfdruck, sondern einfach die einfachen Dinge übernehmen...
Beispiel der VDR an sich... im Portage gibts genau _eine_ Version - und die ist längst veraltet...
Dann gibts gewisse Plug-Ins die unabhängig von der Hardware verwendet werden können, die einem das Leben aber vereinfachen...
Schau dir einen Apache an - wie viele Module gibts dafür und da geht es auch. Okay, ist vielleicht nicht direkt vergleichbar, aber vom Prinzip her schon: Du bekommst Erweiterungen wie mod_php oder pdflib oder sonstiges, ohne dass du dich groß bemühen musst... wenn ich dran denke, dass ich damals zigmal den Apache neu kompiliert hab, nur weil ich vergessen hab die Schnittstelle für die PDFLib oder ne Libpng oder sowas miteinzukompilieren...
Dass man es nicht allen recht machen kann is klar, aber soweit wie möglich kann man es doch versuchen oder?

ruth · Posted: Mon Dec 08, 2003 11:18 pm Post subject:

moin,
ja, da stimme ich dir zu...
was mir persönlich vorschwebt wäre folgendes:
angenommen, jemand hat eine Nova und eine dxr3.
zur anzeige soll der monitor benutzt werden
als fernbedienung der lirc.
SOWAS kann man schon abfangen, über umgebungsvariablen...
also in etwa:

dertobi123 · Posted: Mon Dec 08, 2003 11:33 pm Post subject:

AustrianCoder · Posted: Mon Dec 08, 2003 11:55 pm Post subject:

Hätte evt. auch interesse an ner Doku, neue Ebuilds brauchts net.
Muss schauen, da ich gerade an ner netten Ergänzung für das (G)LCDPlugin arbeite. Werde zuerst noch ein paar andere Projekte beenden - sonst wirts mir einfach zu viel.

ruth · Posted: Tue Dec 09, 2003 7:32 am Post subject:

moin,
v.a. @antimon:
hmm, schau dir mal die ebuilds auf www.gentoo.de an.
hier ist der vdr in 1.2.6 verfügbar und auch viele module...
wie gesagt:
ich hatte diese versucht, wurde allerdings damit nicht glücklich...
aber ein neuer fork() von hier ausgehend ist sicher auch nicht der richtige weg.
besser wäre es, sich mit den maintainern der bestehenden ebuilds zusammenzutun und
erstmal mit denen zusammen ziele zu definieren, wie der sog. "Gentoo-VDR" denn
aussehen könnte... (s.o.)

comments?

gruss
rootshell

Henning · Posted: Tue Dec 09, 2003 4:28 pm Post subject:

Hallo,

bin gerade im vdrportal auf die Diskussion hier gestoßen. Finde einige Argumente hier absolut für'n A...
Über die von uns erstellten ebuilds zu meckern ist einfach. Vielleicht hätte man ja mal seine Probleme konkret äußern können und zusammen einen Lösungsweg suchen können. Beispielsweise bei DXR3. Hab so'n Teil nicht kann also auch nichts dazu sagen.
Die Anzahl der Leute die sich um Verbesserungen bemühen, kann ich problemlos an einer Hand abzählen. Die Anzahl der Leute, die hingegen die ebuilds völlig problemlos einsetzen ist hingegen um ein vielfaches größer.

Auch das Thema offizielle ebuilds ist im VDR-portal schon vor Monaten diskutiert worden und noch immer offen ...
Wenn Ihr also die ebuilds in 2 Jahren haben wollt. No Problem.

Schließlich steht es jedem frei, die vorhandenen ebuilds zu modifizieren, oder eigene im CVS einzustellen. Wo sind also die ebuilds der vielen Gentoo Nutzer, die mit den von uns initial bereitgestellten ebuilds Probleme haben?

Fazit für mich. Alles kalter Kaffee hier.

Henning

ruth · Posted: Tue Dec 09, 2003 5:32 pm Post subject:

moin,
@henning:
----------
Finde einige Argumente hier absolut für'n A...
----------
na welche denn???
so wie ich das sehe, wurde _hier_ halbwehs sachlich diskutiert,
in dem betreffenden thread auf vdrprtal mit schimpfworten um sich geworfen.
wie ich schon sagte:
----------------
aber ein neuer fork() von hier ausgehend ist sicher auch nicht der richtige weg.
----------------
eigentlich ging es mir hier ausschliesslich um dokumtentation, wenn du diesen thread genauer glelesen hättest, hättest du das eigentlich bemerken müssen.
nochmal:
ES GEHT UM DOKU, eine art HOWTO, so in etwa:

wenn du eine ff karte hast und auf den monitor willst, dann mach das:
blah, blah,blah
wenn du eine ff karte hast und auf den fernseher willst, dann mach das:
.........
wenn du eine nova + dxr3 hast und auf den monitor willst, dann mach das:
.............
wenn du eine nova + dxr3 hast und auf den fernseher willst, dann mach das:
..................

dass es hier um die bestehenden ebuilds geht + u.u. ein paar neue ( z.b. xine plugin )
stand zumindest für mich nie ausser frage...
fazit:
deutliche worte auf vdrportal.de...
der weiteren unvoreingenommenen kommunikation steht das nicht so gut zu gesicht, leider...

comments?
gruss
rootshell

dertobi123 · Posted: Tue Dec 09, 2003 5:46 pm Post subject:

Jungs, kommt runter. So bringt das nix.

Halten wir fest:
- Es gibt ebuilds im gentoo.de cvs
- diese ebuilds funktionieren bei vielen Leuten wunderbar, bei einigen (mit exotischeren Karten) aber nicht
- was gänzlich fehlt ist eine offizielle Doku

Was wollt ihr tun?
Weiter rumstänkern oder _gemeinsam_ die existierenden Lücken (xine-lib Patches, Unterstüzung für weitere Karten, Doku) angehen?

BTW: Was da im besagtem Thread abläuft halte ich für absolut inakzeptabel.
_________________
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Gentoo Linux - Die Metadistribution (2. Auflage)

ruth · Posted: Tue Dec 09, 2003 5:59 pm Post subject:

moin nochmal,
@dertobi123 *yepp* ;-)

wenn allerdings manche leute bei geringsten anfängen einer diskussion um bestehendes
/fehlendes ab-so-lut ausrasten und gelinde gesagt auf unterstem niveau ankommen..
( zitat: DIE SPINNEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! / ALLE BLÖDE HIER / DIE SÄCKE / ... )
dann erlahmt mein interesse doch sehr schnell.
und:
bei MIR persönlich läuft die dxr3 + Elchi wunderbar -> den patch gibts bei mir...
bei MIR persönlich hab ich die ermitlung der modulparameter für die dxr3 durch ein
-->> script ( @dertobi123: genau, hihi ;-)

) mittels permutationen gelöst.
>> kein stundenlanges manuelles ausprobieren mehr bei zickigen dxr3-karten.
ICH habe einen weg gefunden, trotz fehlender initialconfig seitens vdr
( fehlende remote.conf ) trotzdem ein vdr bild an die dxr3 zu senden...
aber seht euch mal den thread auf www.vdrportal.de an... -->> SO NICHT, JUNGS !!!

Dirk · n00b Joined: 31 May 2003 Posts: 9

Hi

@Antimon

ruth · Posted: Tue Dec 09, 2003 6:44 pm Post subject:

moin,

-----------------------------
ich sagte:

und ohne anleitung sind diese ebuilds total für die katz.. [snip]

naja, ich würde gerne e bissl doku schreiben ( so'n howto )
wer hätte denn interesse bei sowas mitzumachen? ( DOKU !!! )

ohne DOKU taugt alles nix.
deshalb wäre die korrekte Vorgehensweise die:
zuerst Doku schreiben [snip]

hier ist der vdr in 1.2.6 verfügbar und auch viele module...
wie gesagt: [snip]
------------------------------
@Dirk:
bitte sag mir doch nochmal, WAS genau du an meinen postings missverstanden hast...
ich habe dir oben die relevanten textauszüge meiner postings zusammengestellt, zwecks der einfachheit... ( nur für dich... ) ;-)

-------
Bei diesem Thread hier, darf man sich auf die reaktion im Portal nicht wundern.

-->> ich wundere mich schon, da eure ausdrucksweise - mit verlaub - unter aller sau ist ... !!!
und durchaus schon im bereich eines persönlichen angriffes...
und da reagier' ich i.a. ziemlich übel bei sowas...

---
Im Portal ist die halbe Elite vom VDR-Projekt anzutreffen [snip]
---

--->> naja, eigenlob stinkt...

fazit für mich:

ich lasse mich weder persönlich beleidigen noch sonstwie verarsch***...
iim übrigen habe ich jetzt erstmal die nase voll...
gute nacht

Martini · Tux's lil' helper Joined: 30 Sep 2002 Posts: 141

Hallo

MannOMann, das wird ja immer schlimmer... Seid wieder lieb und macht das zusammen. Die Doku im Wiki ist zwar nicht auf dem neuestem Stand, aber zumindestens ist ein Anfang dafür da. Verstehe nur nicht, was daran nicht OK sein sollte. Ist die nicht gut genug geschrieben? In dem Wiki (ist übrigens nicht von mir, ich habe dort nur einiges gschrieben) kann jeder mitmachen und reinschreiben. Dafür ist es gedacht. Wenn jemand Fehler feststellt oder Verbesserungsvorschläge hat, darf das dort gerne reingeschrieben werden. Damit ist doch sicherlich ein Weg zu finden, das Ganze auf eine ordentliche Art zu erledigen..... glaubt ihr nicht auch?

So und jetzt ist Schluß mit dem Gemotze, probiert das einfach mal aus mit der Doku im Wiki. Ich hatte das derzeit auf nackten Gentoo so aufgesetzt, wies im Wiki steht. Sollte also so funzen... bei mir läuft auch alles mit ebuilds.

Martini

mad · n00b Joined: 04 Dec 2002 Posts: 36

Also, nachdem hier und im vdr-portal schon viel gesagt und gemeckert wurde, zurecht und zu unrecht gebe ich jetzt auch mal meinen Senf dazu.

1. Gibt es ein Dokusystem auf vdr.gentoo.de (hat übrigens nicht mit gentoo.de zu tun), das ist nur ein kleines WIKI aber falls jemand was besseres vorschlägt installier ich das auch gerne auf meinem Server und biete den Dienst an. Solange das WIKI aber nicht von vielen gepflegt wird (und das muss es bei der Hardwarefülle die es gibt) lohnt sich auch ein Doku Projekt nicht (ala DocBook oä).

2. Sind ebuilds immer nur ein Basissystem ( wer Specialhardware XY mit Karte ZZ paren will ist meisten aussen vor, bei anderen ebuilds auch so )

3. Bin ich dabei die ebuilds in den ofiziellen Portage Tree zu bekommen, was sich aber als schwierig erweist (Bug 22287) da die (gentoo.org) gerade umstrukturieren. Bis jetzt gibt es nur den merged Tree auf rsync16.de.gentoo.org

4. Kontaktperson für das wiki bin ich mad@cc.fh-lippe.de, jeder kann dort mitmachen, ist halt nen wiki

5. Ebuilds gibts sehr aktuell (und sehr gute) unter http://cvs.berlios.de/cgi-bin/viewcvs.cgi/gentoo-deutsch/ebuilds/media-video/ und wie ich finde auch für 90-95% der Anwender und Hardewarekonfigurationen. Jeder, der ein bsichen von der Materie versteht und scripten kann, kann sich bei http://cvs.berlios.de nen Accout holen und michtmachen.

6. sollten wir alle zusammenarbeiten, allerdings wird es extraspezialsachen nie in ebuilds geben, in keinem. Es ist immer ein Kompromiss.

Lange Rede, kurzer Sinn:
Ebuilds sind da, jeder kann mitmachen
Doku ist vorhanden, jeder kann mitmachen

gruss mad
(retired ebuild initiator und vdr.gentoo.de admin)
_________________
--
Before you begin, consider

Dirk · n00b Joined: 31 May 2003 Posts: 9

tuxie · Tux's lil' helper Joined: 06 Jan 2003 Posts: 101

Hallo,

mein VDR läuft seit 2 Monaten unter Gentoo einwandfrei mit akool patch und vielen Plugins werde demnächste auf vdr 1.2.6 updaten.

TSchau Ingo

ruth · Posted: Wed Dec 10, 2003 1:24 am Post subject:

moin,
so, ich denke der flame-war ist hiermit zu ende... ;-)

hier kann man den anderen thread nochmal betrachten:
http://www.vdrportal.de/board/thread.php?threadid=9070&boardid=56

schlussendlich vertragen wir uns nun wieder alle...

gruss
rootshell
b.t.w.

[THREAD_CLOSED]

bin zwar kein mod, aber ich denke, das ist ganz im sinne derer...
doku und alles weitere wird von uns allen ZUSAMMEN gemacht...