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silian87
Advocate
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Location: Treviso, Italy
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 Posted: Sun Jan 04, 2004 3:50 pm Post subject: [OT] Ignoranza diffusa |
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Secondo voi e' vero che il livelo di apprendimento con linux e' maggiore di quello con windows, e che anzi, spesso windows fa regredire ad un livello di quasi totale ignoranza?
Esempi:
La gente non ha la piu' pallida idea di cosa sia:
un terminale
la compilazione
chiedi ad un negoziante se il modem che voiu comprare e' un winmodem e se si che chipset ha
risposta: in che senso
mia risposta: nel senso, va solo con widnows?
risposta: e con cosa se no?
domanda: va con linux o bsd
risposta: ahhh no, non va niente qua con linux, di sicuro
domanda: e per il chip del modem, di che marca e'?
risposta: guarda, i processori sono nella corsia di destra, abbimo pentium o amd
Il fratello di un mio amico (prima superiore)
domanda: mi installi questo gioco (windows)
risposta: perche'? non riuscivi ad installarli una volta?
domanda: ma metto il cd e non succede niente!!!
***Effetto deficienza da auto load cd di windows***
E potrei continuare....
Invece con linux mi sembra che la gente avanzi di livello, ed in meno tempo.
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Silian87 FAQs: http://marentax.homelinux.org/~silian87/silian87-faq.txt
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Samos87
n00b
Joined: 15 Jul 2003
Posts: 73
Location: Rimini
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 3:53 pm Post subject: |
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Potrei citartene a decine 
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"Carpe Diem" |
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Benve
l33t
Joined: 13 Mar 2003
Posts: 897
Location: Italy Romagna
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 3:59 pm Post subject: |
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L'informatica non è ancora a prova di imbecille (un giorno ci arriveremo), ma è normale.
Quello che fa incavolare sono i negozianti |
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silian87
Advocate
Joined: 06 Oct 2003
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shev
Bodhisattva
Joined: 03 Feb 2003
Posts: 4084
Location: Italy
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:02 pm Post subject: |
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Imho dipende *molto* dalla voglia di apprendere che ha l'utente. Fatta questa premessa fondamentale, sicuramente linux può dare molti più stimoli per l'apprendimento rispetto a windows, oltre che "costringere" certe volte l'utente ad approfondire certi discorsi o imparare una certa terminologia che windows (accuratamente) nasconde.
Ma il fattore fondamentale è sempre (imho) la voglia di apprendere e la curiosità nei confronti di ciò che si sta facendo. L'approccio nei confronti di ciò che ci sta davanti. Senza queste anche con linux non si diventa dei geni (ho amici che usano linux e cmq non hanno molte più conoscenze di un normalissimo utente windows, e viceversa).
_________________
Se per vivere ti dicono "siediti e stai zitto" tu alzati e muori combattendo
Last edited by shev on Sun Jan 04, 2004 4:03 pm; edited 1 time in total |
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Samos87
n00b
Joined: 15 Jul 2003
Posts: 73
Location: Rimini
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:03 pm Post subject: |
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Hehehe un mio amico:
Adesso ho anche io l'adsl, sono un hacker! Scarico i film con K@zàà 
io:   se, come no
_________________
"Carpe Diem" |
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silian87
Advocate
Joined: 06 Oct 2003
Posts: 2318
Location: Treviso, Italy
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:07 pm Post subject: |
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Si, ho capito benissimo... hehehe. Io ne ho uno che si vanta di cambiare le icone ai programmi con res hacker..... ed un'altro che si vanta di quante piu' copie di windows riescie a contraffare!!!
Bah.... che gentaglia. Oppure pensa uno che mi ha bestemmiato dietro perche' diceva che linux non andava (ha un ufficio) dove lavora, la connessione non andava! Sapete cosa era... il cavo di rete.
Leggetevi le storie della sala macchine, li si che ce ne sono di esempi...
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-YoShi-
l33t
Joined: 26 Nov 2003
Posts: 684
Location: Besana Brianza - ItaLy -
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:11 pm Post subject: |
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| Benve wrote: | L'informatica non è ancora a prova di imbecille (un giorno ci arriveremo), ma è normale.
Quello che fa incavolare sono i negozianti |
Quoto tutto..
Purtroppo c'è gente che NoN avendo una preparazione su Hardware/Software si crede esperta solo perchè è un po più smaliziata nei confronti dell'hardware rispetto ad altri che toccando qualcosa dentro il pc, o installando determinati programmi credono di fare danni.
Io non mi sento un maestro Jedi xchè sono capace di smontare e rimontare il pc a occhi chiusi. Ma tanta gente solo xchè lo ha fatto una volta, crede di sapere tutto e apre negozi di informatica...
Ma è così in tutti i campi...pensa ai dottori (quanti imbecilli che ci sono in giro), ingenieri vari...
P.s. era un negozio di informatica o un centro commerciale?
_________________
Io lo vedo tutti i giorni, un Re per vederlo deve uscire dal suo regno, e il Papa lo vede quando si spoglia. Chi è? |
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silian87
Advocate
Joined: 06 Oct 2003
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Location: Treviso, Italy
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MyZelF
Bodhisattva
Joined: 25 Feb 2003
Posts: 2010
Location: Venice, Italy
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:17 pm Post subject: Re: [OT] Ignoranza diffusa |
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| silian87 wrote: |
domanda: e per il chip del modem, di che marca e'?
risposta: guarda, i processori sono nella corsia di destra, abbimo pentium o amd
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Com'è naturale i negozianti / commessi conoscono generalmente il minimo indispensabile per fare il loro lavoro: vendere. D'altro canto l'informatica è un mondo complesso ed in continua evoluzione: quello che conoscono è più che sufficiente per soddisfare le richieste di un "utonto".
Però se i produttori si degnassero di specificare chiaramente sulla confezione o sul loro sito web il chipset utilizzato dai loro prodotti (ad esempio), eviterei di farmi odiare dal negoziante ogni volta che chiedo di aprire una confezione per controllare di persona, visto che non ha saputo rispondere alle mie domande... 
Last edited by MyZelF on Sun Jan 04, 2004 4:22 pm; edited 1 time in total |
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silian87
Advocate
Joined: 06 Oct 2003
Posts: 2318
Location: Treviso, Italy
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:22 pm Post subject: |
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Si, e' vero.... ma quello era "il migliore della sezione di informatica" dell'unieuro. Avevo chiesto apposta di uno che ne sapesse... pensa quelli che non ne sanno....
L'altro ieri mi hanno dato un dissiparatore per pentium 4 quando ne ne avevo chiesto uno per amd, e pensare che mi e' toccato ridargliela in dietro.... e poi non sapeva cos'era la pasta termoconduttiva e diceva che dovevo toglierla... questi da vobis... e pensare che assemblano computer li....
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cataenry
Guru
Joined: 04 Nov 2003
Posts: 343
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:24 pm Post subject: |
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| silian87 wrote: | | Sai loro sono ottimisti!!!!!!! Gianni!!!! |
Non ti aggrappare anche tu solo a quello eh!! |
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shev
Bodhisattva
Joined: 03 Feb 2003
Posts: 4084
Location: Italy
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:26 pm Post subject: Re: [OT] Ignoranza diffusa |
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| MyZelF wrote: | | Però se i produttori si degnassero di specificare chiaramente sulla confezione o sul loro sito web il chipset utilizzato dai loro prodotti (ad esempio), eviterei di farmi odiare dal negoziante ogni volta che chiedo di aprire una confezione per controllare di persona, visto che non ha saputo rispondere alle mie domande... |
Non a caso io compro roba informatica in due modi:
- o in quei piccoli negozietti sperduti in qualche sottovia del centro, in cui entri e ti ritrovi sommerso da pc, pezzi sparsi qua e là e il proprietario è sempre nel retro a smanettare davanti ad un pc. Li la gente ci lavora perchè ama l'informatica e sa quello che dice/fa (oppure è d'un disordinato pazzesco )
- o nei negozi online, quando conosco con esattezza le specifiche del prodotto
Ormai le mie iterazioni con i commessi dei grandi negozi sono limitate ai momenti in cui ho voglia di farmi due risate (con tutto il rispetto per i commessi che non fanno che il loro lavoro, sia chiaro).
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silian87
Advocate
Joined: 06 Oct 2003
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Location: Treviso, Italy
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:30 pm Post subject: |
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heheheeh anche io hehehe
Quando ho chiamato alla telecom per dire che il modem ethernet adsl non andava perche' loro non avevano ancora attivato la configurazione in centrale, mi hanno detto che e' colpa di linux...
Quando hanno finito, con Slackware partiva subito, mentre con windows mi sono dovuto mettere a smanettare un po....
colpa di linux........
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randomaze
Bodhisattva
Joined: 21 Oct 2003
Posts: 9985
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:33 pm Post subject: Re: [OT] Ignoranza diffusa |
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| silian87 wrote: | Secondo voi e' vero che il livelo di apprendimento con linux e' maggiore di quello con windows, e che anzi, spesso windows fa regredire ad un livello di quasi totale ignoranza?
...
Invece con linux mi sembra che la gente avanzi di livello, ed in meno tempo. |
IMHO non é una gara. La gente usa il PC o perché gli piace (io) o perché deve oppure lo trova comodo. Alla seconda categoria non importa il perché o il percome, gli basta che le cose funzionino.
Se comprano un computer al centro commerciale si aspettano che, ritornati a casa montano, accendono e funziona tutto. Punto.
Se non gli funziona la posta chiamano un tecnico, il quale gli scrive l'indirizzo del pop3 e poi gli chiede 50 euro (vero!). E loro pagano.
Al tempo stesso riconosco che se la mia Fiat non funziona io vado dal meccanico, che cambia un fusibile (beh, no, a quello ci arrivo anche io! Facciamo che cambia il fitro dell'aria condizionata) e mi fa pagare i suddetti 50 euro di manodopera. E io pago. Punto.
Un domani (spero!), la gente quando accenderá il PC del supermercato troverá un pinguino che lo accoglie, tuttavia avrá problemi con la posta e chiamerá un tecnico che gli fará pagare 50 euro.... |
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Benve
l33t
Joined: 13 Mar 2003
Posts: 897
Location: Italy Romagna
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:35 pm Post subject: Re: [OT] Ignoranza diffusa |
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| randomaze wrote: |
Un domani (spero!), la gente quando accenderá il PC del supermercato troverá un pinguino che lo accoglie, tuttavia avrá problemi con la posta e chiamerá un tecnico che gli fará pagare 50 euro.... |
E speriamo che quel tecnico sia io |
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silian87
Advocate
Joined: 06 Oct 2003
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Location: Treviso, Italy
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:36 pm Post subject: |
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Ok, (magari il pinguino!) pero' io ho usato il computer per molto tempo (per me si) con windows, quasi 3 anni (anche di piu', ma prima non sapevo usare niente). In 3 anni di Windows non ho imparato neanche lontanamente quello che ho imparato in un anno di linux!
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silian87
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randomaze
Bodhisattva
Joined: 21 Oct 2003
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:39 pm Post subject: Re: [OT] Ignoranza diffusa |
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| Shev wrote: |
Non a caso io compro roba informatica in due modi:
- o in quei piccoli negozietti sperduti in qualche sottovia del centro, in cui entri e ti ritrovi sommerso da pc, pezzi sparsi qua e là e il proprietario è sempre nel retro a smanettare davanti ad un pc. Li la gente ci lavora perchè ama l'informatica e sa quello che dice/fa (oppure è d'un disordinato pazzesco )
- o nei negozi online, quando conosco con esattezza le specifiche del prodotto
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Memeore delle passata esperienza (un tizio non voleva vendermi un HD da 20Gb perché secondo lui non avrei avuto modo di farlo funzionare sul vetusto pentium 133) l'ultima volta sono ricorso a una combinazione dei due metodi che hai citato: fatta la lista del disponibile mi sono messo a guardare siti e contrositi... e poi sono ritornato nei negozi (due) selezionati e gli ho fornito un elenco di sigle senza precisare nient'altro!  |
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Benve
l33t
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:42 pm Post subject: |
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Io penso che si debba lavorare per una semplificazione dell'informatica. Se qualcuno non ne vuole capire un cacchio di pc, allora ok, lo deve saper usare lo stesso. Come con la macchina che molti (io compreso) la guidano ma non sanno come funziona (a grandi linee (troppa elettronica)). Il problema è che ancora non esiste questa utopia del software, e la facilità viene creata a scapito di sicurezza, potenzialità ecc
alla fine arrivano i furbi che ci guadagnano |
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Benve
l33t
Joined: 13 Mar 2003
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:43 pm Post subject: Re: [OT] Ignoranza diffusa |
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| randomaze wrote: |
Memeore delle passata esperienza (un tizio non voleva vendermi un HD da 20Gb perché secondo lui non avrei avuto modo di farlo funzionare sul vetusto pentium 133) l'ultima volta sono ricorso a una combinazione dei due metodi che hai citato: fatta la lista del disponibile mi sono messo a guardare siti e contrositi... e poi sono ritornato nei negozi (due) selezionati e gli ho fornito un elenco di sigle senza precisare nient'altro! |
Quanti giga ti vede un cipset da pentium 133? |
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randomaze
Bodhisattva
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 4:54 pm Post subject: Re: [OT] Ignoranza diffusa |
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| Benve wrote: | | randomaze wrote: |
Memeore delle passata esperienza (un tizio non voleva vendermi un HD da 20Gb perché secondo lui non avrei avuto modo di farlo funzionare sul vetusto pentium 133) l'ultima volta sono ricorso a una combinazione dei due metodi che hai citato: fatta la lista del disponibile mi sono messo a guardare siti e contrositi... e poi sono ritornato nei negozi (due) selezionati e gli ho fornito un elenco di sigle senza precisare nient'altro! |
Quanti giga ti vede un cipset da pentium 133? |
Con il sistema operativo giusto tutti e 20... nel BIOS avevo disabilitato direttamente l'entry di quell'HD perché dava numeri a caso |
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silian87
Advocate
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Benve
l33t
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 5:40 pm Post subject: Re: [OT] Ignoranza diffusa |
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| randomaze wrote: | | Benve wrote: |
Quanti giga ti vede un cipset da pentium 133? |
Con il sistema operativo giusto tutti e 20... nel BIOS avevo disabilitato direttamente l'entry di quell'HD perché dava numeri a caso |
a un mio amico ne vedeva solo 6. Non so se solo con win o anche con una mandrake |
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shev
Bodhisattva
Joined: 03 Feb 2003
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| Posted: Sun Jan 04, 2004 5:42 pm Post subject: |
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Ehm... non fatemi fare il quarto split del giorno... sono operazioni moralmente impegnative che producono una dose di stress non indifferente! Lo fate apposta ad aprire OT negli OT? Mi volete veder morire!
p.s.: ovviamente scherzo, però cercate di contenervi un po' 
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