Microsoft boicotta a tal punto?

[mtto]

Forse sono [OT] ma vorrei porre alla vostra attenzione questo fatto:

Ho un account Hotmail che regolarmente controllo sia sotto Win XP che sotto Gentoo. Mi capita che con Internet Explorer la navigazione risulta normale, mentre con Konqueror o Mozilla è moooooolto più lenta e spesso le pagine non finiscono il caricamento. Tutto questo non accade con altri siti le cui pagine vengono caricate quasi sempre più velocemente sotto Gentoo.

Ne sapete qualcosa? Non credo dipenda da impostazioni sbagliate nei navigatori sotto Gentoo, perchè tutto è regolare (anzi migliore ) navigando lontano da siti Microsoft...

ciao

[shev]

[SteelRage]

Sul fatto che IE non rispetti gli standard?
M'è capitato recentemete di parlare con un webmaster... E mi ha detto esattamente il contrario...

E cioè che IE rispetta gli standard del W3C...
Mentre Mozilla no. (mi ha fatto gli esempi per la gestione dei plugin di flash, shockweave, etc etc)

Gecko, il motore di Mozilla, secondo lui, è un "bestione", mal progettato e impossibile da "mantenere".
è a causa di questo che, sempre secondo lui, la Netscape ha preferito rilasciarlo come Opensource... Ed è per lo stesso motivo che la AOL ha preferito accantonare definitivamente Netscape ed "abbracciare" Explorer... Nonostante la concorrenza con MS, infatti, gli costava di meno che continuare a cercare di "raccapezzare" l'engine di Mozillone.

Spero di non passare troppo per troll con queste affermazioni... A suo tempo avevo controllato su alcuni link per vedere se ciò che mi aveva detto il mio amico corrispondeva + o - al vero...
E, per quanto riguarda l'aderenza agli standard... Devo dire che mi aveva convinto.
Ora non ho tempo di mettermi a cercare link su google, ma basta guardare anche il sito di mozilla.org per capire che, effettivamente, per quanto riguarda l'aderenza agli standard... ci sono dei problemini-ini-oni... (tipo quello per la gestione dei plugin)

E poi... leggendo la roadmap per lo sviluppo di Mozillone...
Si vede che c'è anche secondo loro la necessità di rivedere le modalità di sviluppo di Gecko...
Questa cosa mi ha dato parecchio da riflettere...

Specie se la uniamo al fatto che Konqueror (che è un progetto decisamente + recente di Mozilla) non è basato su Gecko, ma sulle Kdelibs (khtml? scusate, ma nn me ne intendo troppo... so' niubbo io!)... Che sono un progetto relativamente giovane... E scritto da zero...
E che, sempre konqueror, "renderizza" le pagine web decisamente meglio di mozillone... E che aderisce meglio agli standard...

Probabilmente sbaglio (in quanto ammetto di non avere una sufficiente conoscenza e competenza su questi fatti), ma credo che dobbiamo un attimino rivedere alcuni dei nostri "punti fermi" riguardo al alcuni baluardi dell'opensource... Come il buon Mozillone...

Altrimenti si rischia di avere le "fette di prosciutto sugli occhi" quando MS "surclassa" un prodotto Opensource
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In the end we only see to change light to dark dark to light light to dark dark to light.

[fedeliallalinea]

[shev]

[fedeliallalinea]

[shev]

[Sparker]

Ad esempio IE non rispetta gli standard CSS per centrare le tabelle.

Anche konqueror non è sempre corretto, ad esempio i bottoni del tipo <button></button> non li renderizza correttamente (vengono dei salami lunghi e alti), si deve sempre usare <input type="button">.

Bella forza, ci credo che AOL ha smesso di usare Netscape, è stata praticamente acquistata da Microsoft!

Poi che mozilla sia più pesante di explorer non è dimostrabile. Explorer sembra più leggero perchè è integrato nell'OS e quindi è perennemente in memoria, mentre mozilla deve essere caricato tutto da zero. Non sono paragonabili.

Plugin: ma gli ActiveX sono standard W3c? non mi pare proprio.

(sinceramente, adoro come Mozilla renderizza le pagine, seguito da Konqueror. Explorer e Opera proprio non mi piacciono...)

P.S. non sapevo che il sistema dei plugin fosse sotto standard w3c, e poi quello di Microsoft non è tutto copiato?

[randomaze]

[SteelRage]

[bsolar]

Peccato per qualche piccolo bug nel simpatico browser, esempio:

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;[ln];833786

Leggetvi la sezione su come ovviare ai link maligni...
_________________
I may not agree with what you say, but I'll defend to the death your right to say it.

[fedeliallalinea]

[Sparker]

[xlyz]

gia', soprattutto i contenuti con cui non sono d'accordo

[shev]

[xlyz]

ragazzi non scherziamo

per l'utente medio avere un browser che comunque visualizza la pagina e' un plus, non un difetto

gli interessa quello che c'e' nella pagina, non il codice con cui è stata formattata

che direste se la vostra macchina funzionasse solo su strade perfettamente asfaltate, o le lampadine di casa vostra smettessero di funzionare alla minima variazione di tensione?

mai provato a fare ricerche su un motore che non supportano un po' di logica fuzzy?

le macchine sono binarie, ma l'uomo ha logiche diverse

per lui non c'è il giusto/sbagliato, ma solo l'abbastanza (buono/comprensibile/ecc.)

[shev]

[xlyz]

[mtto]

Ragazzi, questo "subject" (si dice così??) l'ho iniziato io ed è andato molto al di là delle mie intenzioni (volevo solo sapere se c'erano delle impostazioni da fare sui miei due navigatori Linux x andare più i fretta!!!!!).

Sono molto contento perchè si impara di più qua sbattendo la testa contro qualche ostacolo che in anni e anni di windows-pappa-pronta-vai-che-funziona!!!

Per me questo "subject" è davvero interessante!

[SteelRage]

bsolar scrisse:

[cerri]

Alla faccia degli standard.
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;294714
_________________
Enjoy your freedom.
Sex is like hacking. You get in, you get out, and you hope you didnt leave something behind that can be traced back to you.
<----------------------->
Andrea Cerrito

[randomaze]

[xlyz]

se parli del browser parli della macchina, non della strada

e cmq non è pensabile che *tutte* le strade siano sempre *perfettamente* asfaltate

[SteelRage]

dunque, è stato fatto notare che explorer rispetta si gli standard, ma il problema subentra quando a questi standard aggiunge cose proprie o una tolleranza eccessiva.
bè....il w3c ha creato un nuovo standard, l'xhtml, proprio per ovviare a questo.

prova a programmare con errori e col cazzo che explorer te lo passa. con l'xml non puoi sgarrare e inevitabilmente con l'xhtml.
dreamweaver supporta l'xhtml.

del resto bisognerebbe dimenticarsi dell'html e passare all'xhtml.
ma il problema è che con explorer o senza explorer... i webmaster sono sempre cmq pigri, perchè già logorati dal dover scrivere codice due volte per due browser diversi (ogni volta che si deve scrivere una funzione in javascript, va fatta 2 volte, una per explorer ed una per Mozilla. come esempio "eclatante" mi è stato fatto quello della gestione via js degli stili di layer e dei DOM - ma ammetto che per me è terreno sconosciuto )

Per quanto riguarda javascript, solo l'ultimo (gli ultimi?) Mozilla s'è adattato... Netscape, ad esempio no.
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In the end we only see to change light to dark dark to light light to dark dark to light.

[codadilupo]