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Pretanter
n00b
Joined: 13 Aug 2003
Posts: 31
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 Posted: Fri Mar 19, 2004 10:12 am Post subject: Gentoo oder Mandrake? |
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Hallo
wollte mal eure Meinung hören. Meine Mutter hat einen PII mit 233 Mhz und ich will sie auch endlich auf den OpenSource Zug aufspringen lassen. Was würdet ihr machen den 233 mit Gentoo oder Mandrake ausstatten? Für Mandrake spricht schnelle Installation "kein Kompilieren" für Gentoo die Anpassungsfähigkeit.
gruss pret
PS: Im Netzwerk ist noch ein P4 2.8Ghz glaubt ihr ich kann die Rechenkraft über distcc allein auf dem P4 übertragen lassen?
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beejay
Retired Dev
Joined: 03 Oct 2002
Posts: 924
Location: Flensungen (das liegt neben Merlau)
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 10:15 am Post subject: |
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Also wenn Deine Mutter selber irgendwann die "Administration" übernehmen soll, dann würde ich doch sehr zu Mandrake neigen. ("DAU-freundlicher"). Ich denke ja nicht, dass für einen einfachen Arbeitsplatzrechner wirklich 100% Anpassungsfähigkeit da sein muss.
Aber wenn sonst nix weiter ist, kann man auch den distcc einrichten und Gentoo drauf installieren -- aber was soll diese Fragestellung hier? Du musst wissen, was Du machen willst / nicht machen willst.
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Dort wo schwarzer Rauch aufsteigt, sich alsbald ein Fehler zeigt.
www.paludis-sucks.org | www.gentoo.de | www.gentoo-ev.org | www.gentoo.org |
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Pretanter
n00b
Joined: 13 Aug 2003
Posts: 31
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 10:21 am Post subject: |
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Zur Fragestellung ich dachte mir vllt stehen noch andre vor so einer Entscheidung oder haben sie schön gefällt, mich intressieren einfach die Reaktionen darauf und was mir andere Raten.
Noch ein Punkt zu Mandrake durch die Binaries dauert der Startup für Mozilla oder anderer Programme ziemlich lange deswegen dachte ich das Gentoo vllt die bessere Wahl wäre.
gruss pret
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dertobi123
Retired Dev
Joined: 19 Nov 2002
Posts: 2679
Location: Oberhausen, Germany
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 11:04 am Post subject: |
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| Pretanter wrote: | | Noch ein Punkt zu Mandrake durch die Binaries dauert der Startup für Mozilla oder anderer Programme ziemlich lange deswegen dachte ich das Gentoo vllt die bessere Wahl wäre. |
Distcc ist recht nett und bringt schon einiges, aber Mozilla oder gar KDE/Gnome auf der Kiste kannst du völlig vergessen. Ob mit Gentoo oder Mandrake macht keinen Unterschied. Ich hab auch die ein oder andere "alte Gurke" hier rumstehen, aber sowas würde ich weder meiner Mutter noch mir antun.
| Pretanter wrote: | | und ich will sie auch endlich auf den OpenSource Zug aufspringen lassen. |
Das macht nur Sinn wenn _Sie_ das auch will, du tust ihr keinen Gefallen damit sie "missionieren" zu wollen.
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Ganz frisch: Praxisbuch Nagios
Gentoo Linux - Die Metadistribution (2. Auflage) |
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wulfkuhn
Tux's lil' helper
Joined: 27 Dec 2003
Posts: 141
Location: Darmstadt
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 11:12 am Post subject: |
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| dertobi123 wrote: |
Das macht nur Sinn wenn _Sie_ das auch will, du tust ihr keinen Gefallen damit sie "missionieren" zu wollen. |
Seh ich anders, die durchschnittliche Mutter weis ja nicht mal das es sowas gibt deswegen kann man sie zumindest informieren.
Dafür würd ich dann knoppix raten aber nicht auf dem Rechner sonst gibt das Vorurteile. |
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Sas
Veteran
Joined: 05 Jul 2003
Posts: 1229
Location: Germany
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 11:27 am Post subject: |
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Natürlich kann man sie informieren, sollte man sogar. Aber die Entscheidung überlässt man dann doch wohl immernoch ihr.
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wulfkuhn
Tux's lil' helper
Joined: 27 Dec 2003
Posts: 141
Location: Darmstadt
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 11:50 am Post subject: |
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| deswegen auch knoppix |
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dertobi123
Retired Dev
Joined: 19 Nov 2002
Posts: 2679
Location: Oberhausen, Germany
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musv
Advocate
Joined: 01 Dec 2002
Posts: 3369
Location: de
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 12:01 pm Post subject: |
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Ich will ja mal nichts sagen. Aber hatten wir nicht desletztens schon irgendwann mal einen ewig langen Thread über die Sinnlosigkeit mancher Fragen.......
Das ist doch Rille, welche Distri du Deiner Mutter zumutest. Und woher sollen wir außerdem wissen, mit was Deine Mutter so umgehen kann?
Bitte sei jetzt nicht beleidigt über dieses Posting, aber ich finde nicht, daß sowas hier reingehört.
Gruß
Sven |
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wulfkuhn
Tux's lil' helper
Joined: 27 Dec 2003
Posts: 141
Location: Darmstadt
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 12:24 pm Post subject: |
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| dertobi123 wrote: | | informieren != missionieren |
Bei Müttern manchmal nicht.
Wenn ich allein daran denke wie sich meine 20 Jahre lang geweigert hat sich einen Computer anzuschaffen, obwohl sie als Oberstudienrätin jedes Jahr aufs neue ihre Arbeiten in die Schreibmaschine gehackt hat um sie dann mit so einem Stinkekopierer zu kopieren.
Dann ist sie ins Kloster gegangen, da arbeitet sie auch als Lehrerin und prompt hatte sie einen Computer weils der Papst verlangt.
Ziemlich idiotisch sowas. |
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psyqil
Advocate
Joined: 26 May 2003
Posts: 2767
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 12:43 pm Post subject: |
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| wulfkuhn wrote: | | prompt hatte sie einen Computer weils der Papst verlangt. |
Meine Mutter hat letztens im WDR gesehen, daß man für's Internet besser Linux nehmen sollte, und nach ihren Erfahrungen mit Dialern und AOL hat sie jetzt Gentoo  |
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amne
Bodhisattva
Joined: 17 Nov 2002
Posts: 6378
Location: Graz / EU
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 1:38 pm Post subject: |
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Sofern du den Rechner administrierst und sie nur als Benutzer dort sitzt, sehe ich überhaupt kein Problem mit Gentoo. Wegen der Geschwindigkeit: Sofern Netzwerk vorhanden und dein Rechner meistens auch an ist kannst du ja grössere Anwendungen übers Netz verschicken. Ich arbeite hauptsächlich auf einem Pentium MMX 266, mein Mozilla kommt via Button vom anderen Rechner herüber. Funktioniert wunderbar und fällt deiner Mutter wahrscheinlich gar nicht auf (ausser sie speichert eine Datei ab und findet sie dann nicht auf ihrer Festplatte  ). |
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spitzwegerich
l33t
Joined: 04 Mar 2003
Posts: 697
Location: Lower Bavaria, Central Europe
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 5:10 pm Post subject: |
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| Quote: | | Ich will ja mal nichts sagen. Aber hatten wir nicht desletztens schon irgendwann mal einen ewig langen Thread über die Sinnlosigkeit mancher Fragen....... |
Ich finde es völlig legitim die Frage in diesem Forum zu stellen, und hätte es selbst in so einer Situation vielleicht nicht anders gemacht.
Der Ton im deutschen Forum ist in letzter Zeit ziemlich rauh geworden, finde ich. In den englischen Foren wird lang und breit wirklich ein jeder Furz ausdiskutiert, und es regt sich kein Mensch darüber auf.
Wen das Thema nicht interessiert, der sollte meiner Meinung nach lieber schweigen als durch seltsame Kommentare den Thread kaputtzureden.
So nun zum Thema:
Ich hab einen Bruder, und ich habe auch schon überlegt wie ich ihn missionieren soll. Er ist ja prinzipiell nicht abgeneigt und hat wahrscheinlich wesentlich mehr Ahnung von der Materie als deine Mutter.
Und trotzdem bin ich mir nicht sicher, was ich ihm (zumindest für den Anfang) empfehlen soll. Mein geliebtes Gentoo, auf die Gefahr hin, dass er einem GNU/Linux-System frustriert auf immer und ewig abschwört? Oder doch erstmal softer, SuSE oder Mandrake oder whatever?
Mein Tip lautet also: Wenn du sowieso komplett fürs Administrieren zuständig sein willst und wirst, nimm das was dir mehr Spaß macht, also Gentoo.
Wenn nicht, nimm Mandrake.
Ich selbst hab Gentoo mit KDE, firefox ect. under anderem auf einem Celeron 433 mit 128 MB RAM laufen, und kann mich über die Geschwindigkeit (abgesehen vom Kompilieren) nicht beklagen. Ob es mit 233 immer noch akzeptabel ist, weiß ich nicht, aber um allzuviel fehlt es jedenfalls nicht.
Wobei der langsame Rechner natürlich nochmal für Gentoo mit seinen individuellen Optimierungen spricht: Ich glaube nicht dass die bei Mandrake z.B. mit -fomit-frame-pointer kompilieren.
_________________
"Work is the curse of the drinking classes."
-Oskar Wilde |
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RealGeizt
l33t
Joined: 22 Apr 2003
Posts: 700
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 5:55 pm Post subject: |
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Wenn Sie mal Administrator spielen will dann ---> Mandrake für die Mami
Nur Benutzer ---> Gentoo |
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Carlo
Developer
Joined: 12 Aug 2002
Posts: 3356
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 6:16 pm Post subject: |
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| spitzwegerich wrote: | Der Ton im deutschen Forum ist in letzter Zeit ziemlich rauh geworden, finde ich. In den englischen Foren wird lang und breit wirklich ein jeder Furz ausdiskutiert, und es regt sich kein Mensch darüber auf.
Wen das Thema nicht interessiert, der sollte meiner Meinung nach lieber schweigen als durch seltsame Kommentare den Thread kaputtzureden. |
Du sprichst mir aus der Seele. Ich nehme mal an, daß im internationalen Teil viele Leute vorsichtiger sind, weil Englisch nicht ihre Muttersprache ist. Leider ist es nunmal so, daß gerade im IT-Bereich leicht autistisch angehauchte Menschen vermehrt anzutreffen sind. Mit der grauen Kiste vor der Nase kann man halt umgehen, wie man will...
Carlo
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amne
Bodhisattva
Joined: 17 Nov 2002
Posts: 6378
Location: Graz / EU
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 6:37 pm Post subject: |
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| Carlo wrote: |
Du sprichst mir aus der Seele. Ich nehme mal an, daß im internationalen Teil viele Leute vorsichtiger sind, weil Englisch nicht ihre Muttersprache ist. |
Wenn ich mir die letzten Eskalationen im Off the Wall so ansehe, kann ich dir hier nicht ganz zustimmen (oder waren da nur Leute mit Muttersprache Englisch beteiligt? Egal).
Nichtsdestotrotz gilt auch hier: Bitte freundlich bleiben - und der Thread bleibt offen. Die Frage, ob man seiner Mutter Gentoo oder Mandrake zumuten kann/darf/soll ist meiner Meinung nach sogar wichtiger als das neueste Theme für irgendeinen Windowmanager.
Und jetzt bitte alle ausnahmslos zurück zum Topic. |
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Carlo
Developer
Joined: 12 Aug 2002
Posts: 3356
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 7:07 pm Post subject: |
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@amne: Im Off the Wall habe ich zugegebenermaßen schon lange nicht mehr reingeschaut.
edit: Jetzt muß ich aber mal linsen...
Hmm, zum Thema muß ich jetzt ja wohl auch...
Ich denke es hängt wirklich vom Einzelfall ab. Ich habe schon genug Personen erlebt, die selbst dazu nicht in der Lage sind, die systemweit einigermaßen konsistente Bedienung von Windows zu verstehen und bei jedem neuen Programm die gleichen dummen Fragen stellen. Daher bleibt meine Forderung immer die gleiche: Gebt den Leuten eine "PS2 für Textverarbeitung" etc. bzw. lasst ihnen ihr Windows. Kleinste Administrationsproblemchen fallen immer auf den Installateur zurück. Langfristig nervt das gewaltig.
Und ein PII mit 233 Mhz ist als Desktop natürlich nicht brauchbar.
Carlo
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moe
Veteran
Joined: 28 Mar 2003
Posts: 1289
Location: Potsdam / Germany
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| Posted: Fri Mar 19, 2004 7:19 pm Post subject: |
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| Quote: | | PS: Im Netzwerk ist noch ein P4 2.8Ghz glaubt ihr ich kann die Rechenkraft über distcc allein auf dem P4 übertragen lassen? |
Ich sitz gerade an meinem Laptop (333MHz), und habe hier in der make.conf bei DISTCC_HOSTS meinen Stand-PC an erster Stelle und einen anderen schnelleren an zweiter, und wenn ich das im distccmon-gnome richtig sehe funktioniert das auch so prioritisiert..
Ich denke mal dass das so in einigen Fällen auch langsamer werden kann, da scheinbar auch bei configure einige contest.c übers Netz geschoben werden, und da das übertragen sicher länger dauert als das compilieren..
Gruss Maurice
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Signaturen sind doof. |
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theturner
Tux's lil' helper
Joined: 12 Mar 2004
Posts: 111
Location: United Socialist Republic of Europe
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| Posted: Sun Mar 21, 2004 6:56 pm Post subject: gentoo! |
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gib ihr auf jeden fall gentoo. mandrake ist furchtbar buggig und geradezu unzumutbar (ich beziehe mich auf 9.1, das ich bis vor 2 monaten benutzte.). einfacher zu administrieren ist mandrake meiner meinung nach auch nicht, weil sobald du etwas von hand machst geht dieses blöde drakconf-dings kaputt, du musst es aber von hand machen, weil die klicki-bunti-tools einfach zu blöd sind, z.B. BeOS-partitionen einzubinden (trägt in fstab "235" als typ ein). paketabhängigkeiten sind falsch gesetzt, programme stürzen ab, die qualität von mandrake ist einfach scheiße.
Seit 2 Monaten hab ich Breitbandinternet, als allererstes (nachdem ich den blöden technikern erklärt hatte, dass "dieses linux-dings" sehr wohl mit _netzwerkkarten_ umgehen kann ) hatte ich gentoo runtergeladen und mandrake gelöscht. gentoo funktioniert wenigstens, und so habe ich auch gleich meine liebe familie missioniert, die benutzen alle meinen pc fürs internet, und ich lasse mir kein windows diktieren. meine mutter kommt mit gnome auch durchaus klar, das einzige was mich wirklich nervt sind diese macromedia-arschlöcher, die ein dermaßen instabiles flash-plugin bereitstellen (wahrscheinlich opensourcen sie es nicht, weil sie sich für den code so schämen müssten...).
AUßerdem habe ich heute auch probiert, meinem vater ein OS auf einen alten Pentium MMX 233 zu basteln. Meine Gentoo-CD war leider athlon-xp optimiert, also habe FreeBSD/386 genommen, das ja erfahrungsgemäß sowieso schlanker ist. tja ich bin aber an der 500 MB-hdd gescheitert, es ging einfach kein xfree mehr drauf. |
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neumax
n00b
Joined: 05 May 2003
Posts: 43
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| Posted: Mon Mar 22, 2004 9:51 am Post subject: |
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| Quote: | | Und ein PII mit 233 Mhz ist als Desktop natürlich nicht brauchbar. |
Naja, das ist wohl eher subjektiv. Wer auf so einer Kiste Gnome oder KDE verwendet sollte sich auch nicht über die lahme Krücke aufregen/wundern. Meine geliebten Laptops (die alle nicht besonders schnell sind) u.a. ein Dell Latitude CPi (P2/300) laufen alle mit fluxbox... und das ganze einwandfrei (auch "größere" apps wie OpenOffice usw. stellen nicht unbedingt ein Problem dar). <-- genug Speed
So. Nun zum Thema: Ich denke das Du Dir mit Mandrake eine Menge Arbeit ersparen könntest.
Die Kiste wirst Du ja wohl nicht so konfigurieren wollen wie Deine eigene. D.h. das Du da ja wohl nicht die Enegerie reinstecken wirst wie in Deine eigene.
Ich will Dir nicht zu einer bestimmten Distribution raten, da man das schon selbst für sich rausbekommen muss. Aber ich finde das Mandrake nicht die schlechteste Wahl ist. Jemand ohne Linux Erfahrung wird sich vermutlich am Anfang leichter tun. Ich nehme jetzt mal an, daß Deine Mutter nicht sehr tief in Linux einsteigen wird und Sie nur auf Textverarbeitung und etwas surfen aus ist. |
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