Διαβάστε, είναι σημαντικό

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Ίσως να μην το έχετε προσέξη ή ακόμη και να μη δώσατε σημασία, αλλά είναι σημαντικό και πρέπει να αλλαχτεί.
Στο KDE εκεί που επιλέγουμε τη χώρα, θα δείτε ότι τα Σκόπια αναφέρονται ως Μακεδονία. Σύμφωνα με το Department State της Αμερικής αυτό είναι λάθος και το σωστό όνομα είναι:

"*Note that Macedonia is not the official or short-form name for this country. The official long-form name is The Former Yugoslav Republic of Macedonia, abbreviated F.Y.R.O.M. There is no short-form name for this country."

http://www.state.gov/p/eur/ci/mk/

Συμπλήρωσα ένα bug report στο KDE όπου και ζητάω την αλλαγή του ονόματος. Το νούμερο του bug report einai 80330.

Όσο πιο πολύ ψηφίσουν για αυτήν την αλλαγή τόσο πιο γρήγορα θα γίνει

Επίσης αν συμβαίνει το ίδιο πράγμα και στο Gnome, τότε ας το ανακοινώσει καποιος έδώ, για να δημιουργηθεί το bug report.

Ευχαριστώ,

Βασίλης

EDIT: Made Anouncement --> Normal
-- Deathwing00

Deathwing00 · Posted: Sun Apr 25, 2004 7:29 pm Post subject:

To link gia na to zitisete einai: http://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=80330

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

θα ήθελα να ευχαριστήσω E.Arkalis, ο οποίος βρήκε τη συνθήκη στα ΟΗΕ που αναφέρεται στο όνομα των Σκοπίων.

Επίσης έχω γράψει ένα γράμμα για να το στείλω στο webmaster του www.linux.gr . Πιστεύετε οτι χρειάζεται....

Deathwing00 · Posted: Sun Apr 25, 2004 9:19 pm Post subject:

Osa pio pola kanoume, toso to kalitero.

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Υποθέτω ότι δε σας ενδιαφέρει.
Ετσι, από περιέργεια (μη γράψετε τίποτα, απλά διαβάστε) πηγαίντε στη διεύθυνση που έδωσε ο Deathwing00.

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Ξέρετε τι είναι αυτό που με λύπησε... Όχι ότι οι developers του KDE αδιαφορησαν ή ακόμη και μας ειρωνεύτηκαν, αλλά το ότι οι Έλληνες αδιαφόρησαν. Μίλησα σε φίλους αλλά και εσείς εδώ (60 άτομα διαβάσανε την ανακοίνωση, μόνο 6 ψηφίσανε) αδιαφορείται για το τι συμβαίνει. Αμφιβάλλω, αν έχετε πάει να διαβάσετε το site.
Πώς είναι δυνατό να πετύχουμε την αλλαγή του ονόματος, όταν είμαστε μόνο 6 άτομα;

Εντάξει δε λέω, το όνομα της χώρας δεν είναι στα χέρια μου ή στα δικά σας. Αφορά τους πολιτικούς της χώρας μας, όμως το KDE είναι. Βλέπετε, το Linux έχει ένα μεγάλο πλεονέκτημα, μπορείς να το ράψεις στα μέτρα σου. Βέβαια, δε γίνομαι παράλογος, απλά ζητήσαμε να ισχύσει η απόφαση των ΟΗΕ.

Ίσως κάποιοι να πουν/σκεφτούν "Α, τον ηλίθιο/μλκ/εθνικιστή που ασχολείται με τέτοια θέματα". Δεν είμαι τίποτα από όλα αυτά. Απλώς, δεν μου αρέσει κάποιοι χωρίς να έχουν το δικαίωμα να επικαλούνται πράγματα που ανήκουν στη χώρα μου ως δικά τους.

Είναι πολύ λυπηρό .....

Το bug δυστυχώς αποφασίσανε να το κλείσουν. Εγώ όμως έχω το τελευταίο λόγο, αλλά δεν μπορώ να το ανοίγω και αυτοί να το κλείνουν. Η αλλαγή δεν πρόκειται να γίνει μόνη της, θέλει ομαδική προσπάθεια....

Φίλε Deathwing00, η μύνηση δεν είναι η λύση. Βλέπεις δεν είναι μόνο το KDE που υιοθέτησε αυτό το όνομα, νομίζω το National Geographic έχει κάνει το ίδιο πράγμα. Μόνοι μας δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα....

Deathwing00 · Posted: Wed Apr 28, 2004 10:58 pm Post subject:

Slammer · Posted: Thu Apr 29, 2004 8:11 pm Post subject:

Νομιζω, αν ειχαν αποφευχθει οι οξυτητες θα ειχε περάσει.... Ειδατε και τον "Ελληναρα" που ετρεξε να βρισει ολο το κόσμο.... Δεν γινεται ετσι...
Επρεπε απλα να πουμε οτι το επισημο ονομα ειναι ΦΥΡΟΜ... ayto dexetai o OHE και η Ε.Ε. Δεν πρεπει να λεμε περισσότερα.... δεν τους αφορουν αυτους τα ιστορικά γεγονότα. Το επιχειρημα ειναι 1:
"Ο ΟΗΕ και η ΕΕ καλουν αυτη τη χωρα ετσι!" ολα τα αλλα δημιουργουν αντιπαραθεσεις. Ειδατε στην αρχη που επικαλλεστηκαμε μονο τα επισημα, ο developer ειπε θα το σκεφτει... μετα που εγινε χαμος... το εκλεισε! Να ειμαστε και λιγο διπλωματες...
_________________
Keep Slamming...

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Slammer,

θα διαφωνήσω μαζί σου. Ουδέν ποτέ είπανε ότι θα το σκεφτούν. Οι πρώτοι που απάντησαν ήταν άκρως ειρωνικοί. Μόνο μια φορά κάποιος είπε αν δεχόμαστε το "Republic of Macedonia" αντί για το "Macedonia", και μετά έτσι για τσαμπουκά αποφασίσανε να κλείσουν το bug. Συμφωνώ, μαζί σου στο ότι το "Ελληνάρας" μας έβαλε φωτιά με αυτά που έγραψε. Αλλά δεν τους πείραξε.
Κρατήσαμε χαμηλούς τόνους, γιατί όπως ακριβώς είπες, χρειάζεται διπλωματία. Όμως, διπλωματία είχαμε, υποστήριξη δεν είχαμε. Είδαν δύο Έλληνες να ζητούν την αλλαγή του ονόματος και έξη Έλληνες να έχουν ψηφίσει για αυτήν την αλλαγή. Ένας λογικός άνθρωπος θα έλεγε ότι πρόκειται για τρελούς και ότι δε χρειάζεται να δώσουν σημασία. Και αυτό κάνανε.

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Αν ψηφίσουν ακόμη δύο άτομα, θα το ξανανοίξω το bug και ότι θέλει γενέσθαι.

kartebi · n00b Joined: 09 Apr 2004 Posts: 22

menace · n00b Joined: 25 Dec 2003 Posts: 47

Βαρύ πυροβολικό?

Πάντως εγώ γράφω στο bugzilla με το όνομά μου: Κώστας Μεταξάς.
Αυτό που προσπαθώ να πώ εκεί είναι πως ανεξάρτητα με το ποιός έχει δίκιο ,το KDE δεν πρέπει να ταχθεί υπέρ του ενώς ή του άλλου. Το FYROM είναι η ουδέτερη στάση.

ΔΕΝ πρόκειται να μπω σε διαμάχη του ποιός έχει δίκιο. Δείτε το αντίστοιχο USENET group για να δείτε οτι μπορεί να γίνει χάλια η κατάσταση. Αν γίνει το ίδιο στο bugzilla , και αρχίσουμε να προσπαθούμε να πείσουμε οτι τα επιχειρήματα των Σκοπιανών δεν ευσταθούν (που έτσι είναι) τότε θα γίνει ένα μάυρο χάλι απο σκόρπια θέματα με φανατισμό και δεν θα βγεί άκρη. Οι υπέυθυνοι θα πάψουν να ασχολούνται.

Deathwing00 · Posted: Thu May 06, 2004 11:02 pm Post subject:

Parakalo oloi sas na stilete ena email archive1@mfa.gr (Ypourgio Eksoterikon) kai na zitisete tin kivernisi na valei to xairi tis!

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Μόλις άνοιξα το bug. Συμφωνώ με τον Κώστα. Δε χρειάζονται οι υπερβολές και οι φανατισμοί. Ακόμη και αν πάτε να ψηφίσετε είναι αρκετό.
Kartebi, δεν ξέρω τί εννοείς με το "βαρύ πυροβολικό", αν ξέρεις άτομα τα οποία σκέφτονται να ψηφίσουν ή να γράψουν κάτι, τώρα είναι η κατάλληλη στιγμή.

Deathwing00, πρέπει να στείλουμε ένα γράμμα όλοι μαζί. Για παράδειγμα μπορεί κάποιος να το γράψει και να το υπογράψουμε όλοι μαζί. Μόνο έτσι θα έχει κάποιο αποτελέσμα.

Deathwing00 · Posted: Fri May 07, 2004 8:05 am Post subject:

abuda · n00b Joined: 20 Apr 2004 Posts: 29 Location: Crete, Greece

prospatho na psifiso kai ego alla software error:

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Deathwing00,
to provlhma den einai mono to KDE. Sygkekrimena, to KDE einai to kerasaki mias tetraorofhs toyrtas. Yparxoyn polles etaireies (Apple, National Geographic, eimai sigoyros oti de stamata mono se aytoys), oi opoies xrhsimopoioyn la8os onoma gia th geitonws xwra.
Pisteyw oti mporoyme na petyxoyme thn allagh toy onomatos an steiloyme email ta opoia 8a ta exoyme ypograpsh oloi mas. O/oi ypoyrgos(oi) de 8a kanoyn tipota. Me lyph ayto, alla nomizw oti einai h alh8eia. Bebaia, den exoyme tipota na xasoyme kai mporoyme na toy(s) steiloyme ena gramma. Alla nomizw oti einai kalo na dokimasoyme prwta monoi mas. Eimaste arketoi gia na kanoyme "fasaria". Hdh kaname fasaria sto KDE, fantasoy ti fasaria mporoyme na kanoyme se alles etairies, oi opoies sevontai to nomo.

Deathwing00 · Posted: Fri May 07, 2004 4:30 pm Post subject:

Entaksi, den lew oxi. Apla sto KDE vrikame stournaria... katalaveneis ti thelw na pw: ama den tous apiliseis den ginete tipota.

Pres to paron, psakse ki ales eteries ama einai na tis valoume stin thesi tous. :twisted:

az3rty · n00b Joined: 13 May 2004 Posts: 2

Πολύ καλά σας είπαν. Το KDE είναι ένα ελεύθερο community project που δεν ενδιαφέρεται για διακρατικές συμφωνίες που προήλθαν από απαράδεκτα εμπάργκο και κάνει πάρα πολύ καλά που σέβεται το βασικό ανθρώπινο δικαίωμα του αυτοκαθορισμού.

Το free software είναι μια απελευθερωτική πρακτική που δεν χωράει εθνικισμούς και λοιπές φασίζουσες αγκυλώσεις. Κάτω τα κράτη και οι πατρίδες!

Η εθνική ενότητα είναι μια παγίδα. Οι software developers δεν έχουνε πατρίδα! :wink:

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Φίλε, σκέφτεσε πριν γράψεις;
Ποιός είναι ο εθνικιστής;
Για ποιό πράγμα μιλάς? Αυτοκαθορισμός; Σε ποιά κοινωνία ζεις; εδώ υπάρχει δημοκρατία, η αυθαιρεσία είναι άγνωστη έννοια. Ο αυτοκαθορισμός δεν υφίσταται, υπάρχουν νόμοι οι οποίοι πρέπει να εφαρμοστούν και μια ιστορία την οποία πρέπει να σεβαστούμε.
Αν ζούσαμε σε ζούγκλα, να είσαι σίγουρος θα είχει τον πρώτο λόγο, αλλά σε μια οργανωμένη κοινωνία, τα πράγματα δουλεύουν διαφορετικά.
Οι άνθρωποι αυτοί επικαλούνται μια ιστορία και μια παράδοση με την οποία δεν έχουν καμία σχέση. Θυμήσου πότε άρχισαν να έχουν αλφάβητο και ποιός τους το έδωσε.
Και εσύ τώρα μου μιλάς για εθνικισμούς και εμπάργκο...... Είσαι εκτός τόπου και χρόνου

az3rty · n00b Joined: 13 May 2004 Posts: 2

Deathwing00 · Posted: Fri May 14, 2004 11:30 am Post subject:

az3rty's account was locked for flaming by personal request.

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Σκεφτόμουνα να σου απαντήσω, να πάρω ένα ένα τα χαζά επιχειρήματά σου και να στα αντικρούσω. θα σε ρωτήσω μόνο ένα πράγμα, ποιά είναι η εθνικότητά σου;
Σύμφωνα με αυτά που γράφεις είσαι λίγο από όλα και τίποτα. Συνεπώς δεν έχει το δικαίωμα να μιλάς για την Ελληνική ιστορία, αν πάλι ισχυριστείς ότι είσαι Έλληνας, τότε ... τι να πω!!

Deathwing00 · Posted: Tue May 18, 2004 5:24 pm Post subject:

MasterX · Veteran Joined: 26 Jun 2003 Posts: 1165

Το ξέρω, έτσι και αλλιώς έκανα μια ρητορική ερώτηση. Δεν περίμενα απάντηση!