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[EBUILD-ITA] Perchè non fare come i tedeschi?
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assente
Guru
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Joined: 12 Apr 2004
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 8:39 am    Post subject: [EBUILD-ITA] Perchè non fare come i tedeschi? Reply with quote

Dalla GWN:
Quote:
Germania: Ebuild Overlay locale

Christian Hartmann ha annunciato una novità nell'infrastruttura del sito Tedesco gentoo.de, un overlay Portage automatizzato pieno zeppo di ebuild Tedeschi, contenente soprattutto versioni localizzate dei pacchetti più importanti, come Openoffice e TeX. L'intero..


Gentoo.it o gentoo-italia.org potrebbero ospitare una cosa analoga?
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zUgLiO
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 8:53 am    Post subject: Reply with quote

Ma ebuilds o pacchetti?
Se intendi i pacchetti credo che il problema sia dove metterli,ci vuole molto spazio,o almeno credo :)
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voglio poi dire che il tempo mi avrà fatto abituare,

ma io non trovo nemmeno brutta la stiva buia di questa nave
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fedeliallalinea
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 8:54 am    Post subject: Reply with quote

zUgLiO wrote:
Ma ebuilds o pacchetti?
Se intendi i pacchetti credo che il problema sia dove metterli,ci vuole molto spazio,o almeno credo :)

Ottima domanda, per quello che ho capito lo centralizzano dei binari, ma sicuramente sbaglio.
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flyinspirit001
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 9:11 am    Post subject: Reply with quote

beh gli utenti in possesso di spazio su server potrebbero dividersi una percentuale di pacchetti, oppure creando una mega base dove x es sai che il server x ha tutti i pacchetti dalla lettera x alla x1 e così via,... ovviamente l'ho detta un po alla grezza ra..ma sarebbe un'idea carina da affinare..o no? 8O

bye
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fedeliallalinea
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 9:16 am    Post subject: Reply with quote

flyinspirit001 wrote:
ovviamente l'ho detta un po alla grezza ra..ma sarebbe un'idea carina da affinare..o no? 8O

Si' l'idea e' carina ma e' gia' stata proposta mi pare senza successo. Il problema sono che cflags usiamo? e le USE? E inoltre chi ha tanto spazio per mettere un pacchetto come openoffice?
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randomaze
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 9:16 am    Post subject: Reply with quote

Fare un repository dei binari richiederebbe parecchio spazio, quindi necessita di risorse (anche economiche) e sarebbe giustificato da una comunità ampia, infatti andando sul sito http://www.gentooforum.de/ pur non capendo molto di tedesco riesco a intuire che hanno una comunità enorme e attiva (roba da 1000 utenti registrati e 15000 post...) che si somma a quella presente sui forum ufficiali (68000 post...).

Noi abbiamo numeri tali da giustificare un progetto del genere?

Per file di ridotte dimensioni come gli ebuild gentoo-italia ha una sezione download utilizzabile dall'utente e il sito dei gechi anche.
Gentoo.it invece dispone di una sofisticato crawler (!!!) che fa lo stesso lavoro partendo dai post del forum, ma dovrebbe essere attivabile anche via mail.

polemicamente faccio notare che non ho mai visto una gran folla che cercasse di pubblicare/uplodare materiale :roll:
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Ciao da me!
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zUgLiO
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 9:23 am    Post subject: Reply with quote

fedeliallalinea wrote:
E inoltre chi ha tanto spazio per mettere un pacchetto come openoffice?

Visto che tanti di noi frequentano l'università si potrebbe tentare di proporre ognuno al proprio ateneo un progetto del genere,magari qualcuno che approva c'è :D
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voglio poi dire che il tempo mi avrà fatto abituare,

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X-Drum
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 10:00 am    Post subject: Reply with quote

il problema non è solo di spazio ma anche di banda!
per hostare openoffice si era offerto tempo fa "qualcuno" qui
in facolta??? perche' no si chiede e si vede un po cosa rispondono:

Q:"scusi potremmo mettere su un repository di pacchetti binari per gentoo?"
A:"ma siete #[[###¬{¬{¬!!"£"£"334r"
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zUgLiO
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 10:02 am    Post subject: Reply with quote

L'università di Padova e di Trieste hanno dei mirror,un pò di pubblicità alla facoltà di informatica non fa mai male..
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X-Drum
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 10:04 am    Post subject: Reply with quote

si potrebbe essere un'ottima argomentazione per convincere il settore preposto a dire si!
boh io provo al limite dico che è una tua idea muahhaahhahaha :lol:
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flyinspirit001
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 10:19 am    Post subject: re Reply with quote

io al massimo da dei servers dedicati qui posso avere qke gb di spazio..

a quanto dicesse (a ragione) randomaze

Quote:
polemicamente faccio notare che non ho mai visto una gran folla che cercasse di pubblicare/uplodare materiale


rispondo dicendo che purtroppo è vero, ma è vero anche che una volta messi gli utenti di fronte ad una opportunità simile, mafgari inizierebbero a buttarcisi dentro..molte volte chi non partecipa lo fa solo xè non conosce...

che ne dite?siete d'accordo?
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 10:41 am    Post subject: Reply with quote

mi pare un ragionamento corretto,
dato che le strutture adesso non ci sono per questo tipo di cose la gente
sa che a priori la possiblità di fare cio' è preclusa....
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 11:18 am    Post subject: re Reply with quote

beh ma quanto spazio servirebbe all'incirca? ammesso che si volgia almeno tentare ad abbozzare un'idea...
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federico
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 11:30 am    Post subject: Reply with quote

Non ho capito bene, l'idea sarebbe di fare un ebuild central di pacchetti PREcompilati italiani?
In questo caso le USE da mettere sarebbero le + comuni (si potrebbero decidere) e le cflag.. una cosa forte sarebbe mettere i pacchetti per diverse architetture...

Il problema secondo me + che quello di spazio sarebbe quello di banda...
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 11:34 am    Post subject: Reply with quote

beh potremmo mettere una sorta di chiusura o limite tipo alcuni ftp che + di 50 users insieme connessi non tengono, v gentoo.ccccom.com :) . I ogni caso se si riescono a dividere i pacchetti su + servers il problema IN PARTE è risolto..il + sfigato sarà chi manmterrà i pacchetti di openoffice o xfree o xorg..li sarano cazzi acidi...(si può dire o parte il ban?;) )

x le diverse architetture penso anch'io che sia una buona idea, il problema è(e qui si torna ai precedenti posts)del come dividere il tutto, che criteri seguire...
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 11:51 am    Post subject: Reply with quote

randomaze wrote:

Noi abbiamo numeri tali da giustificare un progetto del genere?


Siamo o non siamo la seconda comunità di Gentoo non anglofona? :twisted:

Guardando un po' meglio quello che hanno fatto (http://gentoo.de/viewcvs/*checkout*/gentoo-de/ebuilds/) ci sono molti ebuild (alcuni già localizzati e nel portage?!), riguardo openoffice i file sono ospitati da (ftp://ftp.leo.org/) che è dell'Università di Monaco.

Nel nostro caso cosa si potrebbe fare?
Secondo me:

* avere un server rsync italiano (da impostare come overlay)
* iniziare a inserire gli ebuild di openoffice-bin-it che puntino a qualche mirror di ooo
* successivamente vedere se si possono inserire anche le versioni ottimizzate.

Non mi sembra che una cosa così sia molto onerosa in termini di banda. Anche l'ebuild localizzato è presente,no?

Eventualmente..
* chiedere ai capi di inserire openoffice-bin-it nel portage ufficiale <-- qualcuno mi spiega se/perchè non è possibile?
* ospitare le versioni ottimizzate su Sourceforge?!
* mettere le versioni ottimizate su p2p e pubblicare l'hash
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X-Drum
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 12:01 pm    Post subject: Reply with quote

assente wrote:

* avere un server rsync italiano (da impostare come overlay)


lo abbiamo già per fortuna:
Code:
SYNC="rsync://rsync1.it.gentoo.org/gentoo-portage"


ops la prox volta leggo meglio=====>"overlay" sorry!!! :oops:
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shanghai
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 12:08 pm    Post subject: Reply with quote

Non potremmo utilizzare BitTorrent per una cosa del genere?
Risparmieremmo banda... oltretutto gli utenti che aggiornano gentoo in genere ne hanno da vendere.
Ma poi, non potremmo costruire degli ebuild che semplicemente installino le versioni .it come patch ai sorgenti generici piuttosto che fornire dei precompilati?
Avremmo bisogno di molte meno risorse.
E poi, non so voi, ma io non userei mai i precompilati. Sono affezionatissimo alle mie superflags by acovea (stabilissime tra l'altro: mai un solo crash).
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Benve
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 12:14 pm    Post subject: Reply with quote

Se qualcuno vuole condividere dei binari con flags generiche si può testare fino a che punto possono funzionare su sistemi diversi.
Intanto mi installo qualcosa in tedesco, per farmi un'idea.
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assente
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Joined: 12 Apr 2004
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 12:14 pm    Post subject: Reply with quote

Overlay come Breakmygentoo, gentoo.de,.. quello mi sembra solo un mirror di quello internazionale
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Joined: 25 May 2004
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 12:19 pm    Post subject: re Reply with quote

misopn perso un pezzo, quindi per ora la soluzione meglio vista è quella di usare bittorrent? il rischio è avere poco controllo di quello che ci può essere in giro, e quindi di indexing dei pacchetti e delle ebuilds..
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dirac3000
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 8:40 pm    Post subject: Reply with quote

Secondo me le proposte di assente sono buone, tra l'altro l'idea di usare bittorernt mi sembra buona.. personalmente l'ho usato molto poco, ma mi sembra un protocollo molto interessante , e soprattutto potrebbe far fronte a molti problemi di banda. Il dilemma è invece più quello di chi potrebbe occuparsi di una cosa del genere? La comunità di Gentoo in Italia è sufficientemente grossa come per seguire un progetto del genere?
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FonderiaDigitale
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PostPosted: Tue Jun 08, 2004 8:48 pm    Post subject: Reply with quote

Tempo fa io proposi a qualcuno dei gechi (non mi ricordo chi, forse Myzelf o fedeliallalinea) di creare un server rsync nostro che synchi l'overlay con gli ebuild che ho fatto io e altri ragazzi.
Poi non so come si evoluta la cosa ( ma credo che la cosa sia svanita come una bolla di sapone ).
Per me la cosa e' ancora valida, mi manca soltanto un server/account di appoggio, ossia una persona con banda e possibilmente ip fisso che voglia fare un atto d'amore e donare la macchina (o un account, insomma). Al setup ci posso pensare tranquillamente io.. poi troviamo un sistema tipo subversion o cvs per permettere agli autori di cambiare gli ebuild in maniera autonoma.

Questa era la mia idea originaria.
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Come disse un amico, i sistemisti sono un po' come gli artigiani per l'informatica :)
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flyinspirit001
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PostPosted: Wed Jun 09, 2004 6:19 am    Post subject: Reply with quote

non so se una macchina sola basti..io entro 2 settimane avrò fastweb(o 1 qcosa di similare) con dietro un po di macchine ..ed una potrei girarvela se serve...però quanti GB dovrebbero servire? e x configurarla come rsync server ci pensereste voi?

inoltre se la mia macchina (tocca ferro) skiantasse chi farebbe da mirror? io + che replicare ogni giorno i dati su 1 disco stile backup nn posso fare x ora.. :)

aspetto pareri e/o news

bye
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fedeliallalinea
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PostPosted: Wed Jun 09, 2004 8:29 am    Post subject: Reply with quote

FonderiaDigitale wrote:
Per me la cosa e' ancora valida, mi manca soltanto un server/account di appoggio, ossia una persona con banda e possibilmente ip fisso che voglia fare un atto d'amore e donare la macchina

Quanto spazio ci vuole. Il problema che siamo limitati con lo spazio.
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