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alexou2643
Tux's lil' helper
Joined: 03 Sep 2002
Posts: 142
Location: Paris
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 Posted: Fri Jul 30, 2004 9:07 pm Post subject: [SUR LE MUR] P2P/Pays de Merde/Bonjour la rentrée!!! |
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Voir cet article:
http://www.zdnet.fr/actualites/technologie/0,39020809,39163670,00.htm
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Informatique et libertés: les ayants droit autorisés à collecter les adresses IP
Par Estelle Dumout
ZDNet France
Vendredi 30 juillet 2004
Le Conseil constitutionnel a retoqué un seul point de la loi, celui permettant à toute personne morale de constituer ses propres fichiers dinfraction. Mais ce principe est maintenu pour les ayants droit qui veulent lutter contre la contrefaçon.
Le Conseil constitutionnel a validé le 29 juillet la refonte de la loi "Informatique et libertés" de 1978. Il avait été saisi une semaine auparavant par les sénateurs socialistes, qui estimaient que nombre de dispositions introduites par la majorité «portent atteinte gravement et à maints égards à plusieurs droits fondamentaux».
La majorité de leurs griefs nont pas été retenus par les sages. Ils ont reconnu «le texte conforme pour l'essentiel à la Constitution» et ont confirmé «que la loi ne prive pas de garanties légales l'exigence constitutionnelle du respect de la vie privée». Seul un point na pas trouvé grâce à leurs yeux: lalinéa 3 de larticle 9. C'est-à-dire la disposition autorisant «les personnes morales victimes d'infractions (...) pour les stricts besoins de la prévention et de la lutte contre la fraude ainsi que de la réparation du préjudice subi (...)». Le Conseil a indiqué que cette mesure était trop «imprécise».
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Il valide en revanche lalinéa suivant, qui permet «aux ayants droit de la création culturelle (
) de mutualiser la lutte contre le piratage des uvres en constituant des fichiers de données de connexion». Selon lui, «cette possibilité nest pas contraire à la Constitution, compte tenu des garanties apportées et de lintérêt général sattachant au but poursuivi». En clair, les sociétés de gestion collective des droits sont désormais autorisées à relever et à conserver notamment les adresses IP des utilisateurs des réseaux peer-to-peer quelles soupçonnent de contrefaçon. Mais le Conseil insiste, dans son blanc-seing, sur le fait que «les données ainsi recueillies ne pourront (...) acquérir un caractère nominatif que dans le cadre d'une procédure judiciaire». Adresses IP oui, mais noms et adresses des "suspects", pas question.
Un texte fortement contesté
Le Conseil a également validé la mise en place des «correspondants à la protection des données» dans les entreprises, arguant que cette fonction était entourée «dun ensemble de précautions», notamment sur leur indépendance vis-à-vis de leur hiérarchie, alors même que le Parlement n'a pas accordé à ces «correspondants» le statut de «salarié protégé». Le Conseil na rien trouvé non plus à redire sur les nouvelles modalités dencadrement, ou plutôt de non-encadrement, des fichiers policiers.
Ce texte de loi avait pourtant été dénoncé non seulement par le camp socialiste, mais aussi par de nombreuses organisations (Ligue des droits de lHomme, collectif Delis, Fédération informatique et libertés
) et par quatre anciens commissaires de la Cnil.
De son côté, Alex Türk, le président de la Cnil, élu en février 2004, se félicite de «disposer désormais outil adapté pour remplir sa mission». La loi devrait être promulguée dans les prochains jours. Lorganisme «voit en particulier ses pouvoirs de contrôle et de sanction considérablement renforcés», écrit-il dans un communiqué. Un point que constestaient fortement les opposants au texte. «La Cnil demande maintenant à être jugée sur son action», conclut son président.
Rappelons au demeurant que l'article censuré par le Conseil a été rédigé par M. Türk; en tant que sénateur, il a en effet été rapporteur du texte de réforme au nom de la Commission des lois du Sénat.
A consulter: la page spéciale du Conseil constitutionnel sur la décision n° 2004-499 DC du 29 juillet 2004.
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Dans notre pays, la France, tout est formidable quand même!
On attend toujours l'été alors que le gros de la population se dore plus ou moins les miches au soleil pour passer des lois infâmes.
Jusqu'alors la CNIL protégeait relativement bien le citoyen du fichage automatique, il a suffit que les majors du disque fassent leur caca nerveux pour qu'on se retrouve avec un système arbitraire, ou le net français va être fliqué à mort.
Quand vous allez chier le matin, apprécieriez vous d'avoir une caméra braquée sur vous pour savoir si le colombin à une belle forme? L'exemple est sans doute scatologique, néanmoins c'est au niveau de ce qui vient d'être pondu avec la réforme de la CNIL.
Flicage, surveillance continue, avant le filtrage total. Ca commence par le P2P et on ne sait pas ou cela s'arrêtera.
Mesdames, Messieurs, Boycottons les produits culturels de masse, quelqu'ils soient, que cette industrie fasciste crève!
Voilà, c'était mon coup de gueule du soir.
alexou.
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Le gentoo, c'est bien beau...surtout avec un chtit gnome. |
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zdra
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Joined: 30 Nov 2003
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Location: Bruxelles, Belgique
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| Posted: Fri Jul 30, 2004 9:11 pm Post subject: Re: [SUR LE MUR] P2P/Pays de Merde/Bonjour la rentrée!!! |
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| alexou2643 wrote: | | [b]Dans notre pays, la France |
Pas le pays de tous ici 
bon oké je sorts -->[] 
Fin bon de toutes facons les choses sont pareil un peut partout... La seul chose qu'on peut faire c'est voter pour ceux qui fond pas ce genre de choses... si ils existent 
PS: si ils existent pas c'est ptetre signe qu'il n'y a pas que du mauvais là dedans...
PPS: sinon présente toi aux élections pour changer ça  |
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ghoti
Advocate
Joined: 30 Dec 2002
Posts: 3636
Location: Belgium
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| Posted: Fri Jul 30, 2004 9:28 pm Post subject: Re: [SUR LE MUR] P2P/Pays de Merde/Bonjour la rentrée!!! |
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| zdra wrote: | | bon oké je sorts -->[] |
Attend, j'arrive ! |
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yuk159
Veteran
Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1803
Location: noumea ,nouvelle-caledonie
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| Posted: Fri Jul 30, 2004 11:06 pm Post subject: Re: [SUR LE MUR] P2P/Pays de Merde/Bonjour la rentrée!!! |
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| ghoti wrote: | | zdra wrote: | | bon oké je sorts -->[] |
Attend, j'arrive ! |
Bin m'oubliez pas, attendez...
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The box said: "Requires Windows 98/2000/XP/NT, or better."
So, I installed LINUX!
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Gaug
Guru
Joined: 30 Oct 2003
Posts: 378
Location: Longueuil,Québec,Canada
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 12:22 am Post subject: |
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| Je suis chanceux de vivre au Canada . |
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cylgalad
Veteran
Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1327
Location: France
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 8:18 am Post subject: |
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S'il n'y avait que le p2p, Internet, les brevets logiciels qui n'allaient pas. C'est tout le système qui est pourri : ça vous plaît de vivre dans une dictature policière dirigée par un criminel plébiscité par des abrutis sans cerveau 
Je le redis : le seul avenir pour l'humanité c'est de se débarrasser des religions, du capital et des états
Vive l'anarchie ! |
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kopp
Advocate
Joined: 09 Apr 2004
Posts: 2885
Location: Grenoble, France
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 8:26 am Post subject: |
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de toutes manieres dans le monde capitaliste, toutes les mesures se prennent a l'avantage des plus riches
l'industrie du disque se porte eu mieux, mais faut qu'on aille privé les gens d'aller ecouter d'autre musique sous pretexte qu'il faut payer 20 euros pour avoir un pov' cd de 30minutes de musique ...
bien sur c'est le consommateur qui en patît...
des mesures anti piratage, ok, mais faudrait voir a les prendre dans le bon sens : baisser els 1284874 taxes qu'il y a sur les medias pour les avoir a prix raisonnable... acheté un cd audio a moins d e10euros je veux bien, mais a 25 .. non merci |
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SirRobin2318
Apprentice
Joined: 24 Apr 2004
Posts: 241
Location: Strasbourg, france.
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 8:40 am Post subject: |
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| Quote: | le seul avenir pour l'humanité c'est de se débarrasser des religions, du capital et des états
Vive l'anarchie |
j'adore ce genre de trucs 
morf tu dis ca pour rire, ou serieusement ?
juste pour le sport je reponds un peu
-le capital : qui va te fabriquer ton processeur si t'as rien pour lui payer ? (m'etonnerai qu'il te l'echange contre trois patates de ton jardin )
-la religion : bah ca, ca se discute. les religions amènent pleins de choses pourries, et ne sont plus du tout a jour. (ex: ne pas manger de porc avait un sens, avant, plus maintenant). d'un autre coté, un individu n'a pas besoin de religion, mais je pense qu'un peuple si...
-l'etat : y'a bien besoin de qqun pour faire des regles, non ?
regarde rien que ce forum comment qu'il est stricte ! t'imagine sans regles ? on ferai que causer de porno, de pedophilie... |
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cylgalad
Veteran
Joined: 18 Apr 2003
Posts: 1327
Location: France
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 9:02 am Post subject: |
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Avant de la ramener, ouvre tes yeux : des millénaires de religions, des siècles d'étatisme, deux siècles de capitalisme intensif, pour quel résultat ? Un nouvel âge des ténèbres avant la fin de l'humanité (plus de pétrole d'ici 2050 au mieux, pleins de nouvelles centrales nucléaires en plus des vieilles et le tout privatisé, police partout, liberté nulle part, etc...)
Au lieu de répondre en exhibant des préjugés appris par coeur à l'école et dans les média, utilise ton cerveau et apprends ce qu'est l'anarchisme.
http://federation-anarchiste.org/
http://dwardmac.pitzer.edu/Anarchist_Archives/ |
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SirRobin2318
Apprentice
Joined: 24 Apr 2004
Posts: 241
Location: Strasbourg, france.
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 9:19 am Post subject: |
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ééééh mon petit, pas besoin d'etre aussi agressif, on discute juste, hein !
alors vas y, explique moi en quoi l'anarchie ferait mieux tourner le monde, au lieu de me gueuler dessus....
(morf c'est pas en gueulant sur qqun que tu va le faire changer d'avis, hein... mais je dit ca comme ca, moi ) |
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zdra
Veteran
Joined: 30 Nov 2003
Posts: 1693
Location: Bruxelles, Belgique
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 9:24 am Post subject: |
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| cylgalad wrote: | | C'est tout le système qui est pourri : ça vous plaît de vivre dans une dictature policière dirigée par un criminel plébiscité par des abrutis sans cerveau |
ben merde il te reste quoi comme mot pour décrire le régime chinois alors ?? (et encore la chine ils sont gentils tout plein par rapport à d'autre VRAI dictatures).
Je te rappelle que ton régime pouris il te nourris tout les jours, il t'as vendu un pc et une connection internet pour une croute de pain, il te vend des médicaments remboursé par la sécu, il te paye tes études, il te donne le droit de te présenter aux elections, t'as le droit de vote à égalité avec tt les autres citoyens, etc... etc... Bref je pense que tu critique un peut vite le systeme qui, il me semble, est le meilleur de tout les temps et de tout lieu !!! Jamais autant de gens n'ont vécus en paix et en mangeant à leur faim ! Et c'est pas ton anarchisme qui va nourir les foules hein c'est un reve égoiste que tu as là.
Evidement le systeme actuelle montre des limites, n'est pas parfait loins de là et demande des changements constructif. Faut quitter le monde des stroumpf et regarde le monde |
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SirRobin2318
Apprentice
Joined: 24 Apr 2004
Posts: 241
Location: Strasbourg, france.
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 9:30 am Post subject: |
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ya hop : je suis d'accord avec zdra.
-pour resumer un peu : je trouve que le systeme actuel est vachement bien, mais loin d'etre parfait.
mais je suis interessé par ce que cylgalad a a dire pour defendre l'anarchie, tres franchement, je t'ecoute. |
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tsuki-yomi
Apprentice
Joined: 15 Mar 2004
Posts: 196
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 11:11 am Post subject: |
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| Quote: | | Faut quitter le monde des stroumpf et regarde le monde |
on dit :
"Schtroumpf"
meme pas connaitre ses classiques tout de meme
Last edited by tsuki-yomi on Sat Jul 31, 2004 11:22 am; edited 1 time in total |
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zdra
Veteran
Joined: 30 Nov 2003
Posts: 1693
Location: Bruxelles, Belgique
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 11:19 am Post subject: |
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 sooooryyy |
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fafounet
l33t
Joined: 03 Apr 2004
Posts: 703
Location: Meuves, France
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 11:59 am Post subject: |
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| Attention on est pas ici pour parler de politique !! |
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alexou2643
Tux's lil' helper
Joined: 03 Sep 2002
Posts: 142
Location: Paris
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 1:14 pm Post subject: |
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| kopp wrote: | de toutes manieres dans le monde capitaliste, toutes les mesures se prennent a l'avantage des plus riches
l'industrie du disque se porte eu mieux, mais faut qu'on aille privé les gens d'aller ecouter d'autre musique sous pretexte qu'il faut payer 20 euros pour avoir un pov' cd de 30minutes de musique ...
bien sur c'est le consommateur qui en patît...
des mesures anti piratage, ok, mais faudrait voir a les prendre dans le bon sens : baisser els 1284874 taxes qu'il y a sur les medias pour les avoir a prix raisonnable... acheté un cd audio a moins d e10euros je veux bien, mais a 25 .. non merci |
Ce qui est révoltant dans l'affaire, c'est que l'industrie du disque, qui pointe actuellement du doigt des millions d'utilisateurs de réseaux P2P et les traitent de pirates, pour ne pas dire voleurs, est la principale responsable de leurs develloppements exponentielles. Il fallait s'en préoccuper dès 2000 quand Napster est apparu.
C'est pas en 2004 qu'il faut réagir avec des plateformes de téléchargements minables, à des prix complétement irréalistes. Actuellement c'est 0.99 un peu partout, soit 15 chansons pour 15 le prix d'un album dans les réseaux de grandes distributions, sauf qu'à la différence de la distribution physique, la vente par internet ne génère pas, ou alors vraiment très peu de frais de distributions comparés aux anciens moyens de distributions physiques. (prix du CD/DVD, marge des grossistes, marge des hypermarchés/disquaires, etc)
Bref, cette industrie du disque qui vient pleurnicher, se fout de la gueule du monde. A trop vouloir obtenir, le beurre, l'argent du beurre, et la crêmière, on finit par tout perdre.
Cette histoire de modification de la CNIL est un scandale. C'est une honte pour notre pays.
Moi en ce qui me concerne, je peux vivre sans écouter le dernier album de la star academy, ou sans voir le dernier DVD de jamel dibouze, mais l'industrie des biens culturels de masse, peut-elle vivre sans que des millions de couillons comme moi achètent leur production....
C'est une question qu'elle devrait réellement prendre en considération.
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Le gentoo, c'est bien beau...surtout avec un chtit gnome. |
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zdra
Veteran
Joined: 30 Nov 2003
Posts: 1693
Location: Bruxelles, Belgique
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 1:43 pm Post subject: |
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Ce qui est bien dans tout ça c'est que tu as le droit de créer ton entreprise pour distribuer au prix que tu veux la musique que tu veux... Le systeme pouris comme tu le dis ne demande meme pas mieux que tu crée un concurance à tout ces merdeux qui comprennent pas ce que veulent les clients... Fin bon là on est d'accord que c'est pas facile, bien que ce soit plus facile que de se battre contre le monopole de billou, se battre contre la force des grosses entreprises bien implentées pour leur faire concurance n'est pas une chose facile... et donc ça évolue lentement...
Je suis à 300% pour les mp3 vendu sur le net à bas prix, je suis sure que dans le future ce sera comme ça que les musiques/films seront distribué, mais ça pose une grand probleme de piratage, encore plus qu'avec des CDs... donc je comprends les distributeurs qui préferent d'abord regler le probleme du piratage avant de se lancer dans de la vente sur internet.
Fin bon je fais le malin mais j'ai aussi des mp3 piraté sur mon disque... |
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navidson
Apprentice
Joined: 30 May 2003
Posts: 235
Location: entre mon bureau et mon lit
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 2:14 pm Post subject: |
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l autodestruction de l europe est entree dans sa premiere année ( c'est pas moi qui le dit c'est Dantec).
mais si on arretait d' ecouter de la merde et qu' on achetait des vrais disques y aurait plus de major , les vraies musiques auraient leur place dans les etalages , et payer 0.99 sur bleep.com c ' est pas de trop......
et y en a marre de ce pays de m.... où les gens se plaignent des qu' on leur supprime le moindre petit avantage, avantage qui je le rappelle permet d' economiser des sous tout en faisant eventuellement perdre de l' argent à des artistes (du moins les vrais , pas florent pagny (bon lui c 'est le fisc....)).....
alors messieurs-dames nettoyez vos oreilles encrassées de capitalisme répugnant et reveillez vous.... et arrêtez de vous plaindre svp
_________________
Il semblerait que cela fait un peu trop longtemps que des têtes n'ont pas été plantées au bout des piques.
Il semblerait que je suis loin d'être le seul à partager cette impatience.
Maurice G Dantec, a propos du TPI |
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tsuki-yomi
Apprentice
Joined: 15 Mar 2004
Posts: 196
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 5:53 pm Post subject: |
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le seul réel probleme c'est que les maison de disque ne save pas réfléchir, je veut bien croire que le piratage fait (un peut) baisser leur vente mais de la a dire que toute la baisse est du a la mule alors la NON !!!
faudrai quand meme voir que quand une personne charge la discographie complete de 3 artiste sur le mois, jamais au grand jamais il ne les acheterais si il ne pouvais pas les charger, tout simplement parce que personne (hormis les patron des maisons de disques) n'a les moyen de claquer chaque mois plusieur 100 ene d'euro dans la musique, seulement on arrete pas de faire de la pub pour le dernier album de duchmol sans donné la possibilité aux gens de l'achetez, c'est donc clair que les consommateur ce le procure d'une autre maniere.
si demain le P2P disparai ca sera toujours aussi facile de ce procuré la musique des dit duchmol, il suffira qu'une personne achete l'albmu et le copie pour les copains/copines, seulement il sera autrement plus difficile de ce procuré le dernier CD du type inconnu en france mais completement genial, deja qu'en france les nouveau artiste c'est pas toujours facile de les trouver.
allez pour finir un tit coup de pub pour un groupe francais :
vive les Superbus |
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Ti momo
Apprentice
Joined: 29 Jun 2004
Posts: 198
Location: Paris
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 9:00 pm Post subject: |
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Ué on verra dans 6 mois, il diront que leur vente ont pas augmenté à cause d'un boycotte des consommateurs IoI Moi ca me dérange pas le P2P mais comme je dl sur IRC je croit pas qu'il vont m'en empéché  Je suis conscient que je suis en infraction mais bon
_________________
Avant de poster utilise la fonctions recherche qui est ton ami : https://forums.gentoo.org/search.php
Mon blog : http://blog.yacoubi.fr |
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kopp
Advocate
Joined: 09 Apr 2004
Posts: 2885
Location: Grenoble, France
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 10:01 pm Post subject: |
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Le pire c'est que quand on achete un CD, il n'y a meme pas 10% qui vont a l'artiste
cette année j'ai acheté une 20aine de cd (dont plus de la moitié a moins de 10euros) mais si j'avais jamais eu le net et profité du P2P j'en aurai acheter a peu pres... aucun
et c'est vrai que trouver les albums bidons de la star ac" c'est facile, mais des qu'on cherche autre chose c'est impossible
lutter contres ces majors revient au meme que lutter contre billou
de toute manieres ils sont associés dans leur projet TCPA/Palladium (ou je ne sias quel nouveau nom)
le but : se faire un max de thune en baisant les consommateurs
quel beau systeme! |
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DuF
Advocate
Joined: 09 Dec 2002
Posts: 2687
Location: Paris
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| Posted: Sat Jul 31, 2004 11:30 pm Post subject: |
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Le problème c'est pas les majors ou tous les vieux capitalistes de merde (car oui en même temps si on pouvait s'en passer...) mais c'est surtout tante Janine qui regarde TF1 à longueur de journée, petite cousine Jennifer (surtout elle) qui écoute laurie et fait bien pire encore, copain John qui pirate windows et tous les logiciels qu'il peut trouver !
Vous voulez un monde plus juste, moins pourri, changer les gens autour de vous et arrêter d'accepter que votre entourage fasse ce que vous ne voulez pas voir le reste du monde faire.
Donc tant qu'il y aura du monde pour écouter/regarder/apprécier toutes les merdes qui passent à la télé, à la radio, au cinéma, ailleurs et bien il faudra accepter le monde dans lequel on vit. |
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kopp
Advocate
Joined: 09 Apr 2004
Posts: 2885
Location: Grenoble, France
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| Posted: Sun Aug 01, 2004 8:49 am Post subject: |
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duf : le probleme : va leur faire comprendre ca a ces gens !
pour eux, pirater c'est normal.. ce serait presque un droit : leur pc tournent toute la journée, la mule branchée et voila
pi quand tu leurs dit : moi j'utilise pas windows je suis contre (le prix, les licences) il me disent " t'es trop con, tu le payes pas c gratuit sur le net"
quand tu leur dis : moi j'télécharge rien, j'suis contre le piratage il me disent : t'es trop con faut profité
mais bon euh ils comprennent rien a la vie ... |
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zdra
Veteran
Joined: 30 Nov 2003
Posts: 1693
Location: Bruxelles, Belgique
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| Posted: Sun Aug 01, 2004 8:58 am Post subject: |
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| C'est vrai qu'on arrive vraiment à un extreme où acheter un CD devient carrément un honte, ou au mieux un exploit. |
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tsuki-yomi
Apprentice
Joined: 15 Mar 2004
Posts: 196
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| Posted: Sun Aug 01, 2004 10:26 am Post subject: |
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| Quote: | | Le problème c'est pas les majors ou tous les vieux capitalistes de merde (car oui en même temps si on pouvait s'en passer...) mais c'est surtout tante Janine qui regarde TF1 à longueur de journée, petite cousine Jennifer (surtout elle) qui écoute laurie et fait bien pire encore |
bah non la je suis désoler mais c'est pas le probleme, si ta soeur, ton frere ou ta petite cousine ont envie d'écouter lorie et qu'il aime ca et bien tant mieu pour eux(je signale d'ailleur que lorie a mergé grace au web), nan le probleme essentiel c'est que les majors nous mon sur le dos leur ratage, il comprenne pas que tous le monde ne trouve pas le dernier CD d'emma de la star-ac superbongenialatomberparterre, il comprenne pas qu'on aimerai de temps en temps des truc un peut plus nouveau. |
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