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[MATERIEL] Cherche conseil pour une imprimante
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scereze
Tux's lil' helper
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Joined: 10 Apr 2002
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PostPosted: Tue Aug 10, 2004 9:12 am    Post subject: [MATERIEL] Cherche conseil pour une imprimante Reply with quote

Bonjour,

Je voudrais acheter une imprimante qui marche bien sous Gentoo.
Deux critères importants:
- Impression recto-verso
- Pas chère :-)

Si vous pouvez m'indiquer des modèles, ce serait sympa.

Merci.
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cylgalad
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Joined: 18 Apr 2003
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PostPosted: Tue Aug 10, 2004 9:20 am    Post subject: Reply with quote

Juste un conseil : n'achète pas de Canon, par contre les Epsons sont bien "supportées".
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yoyo
Bodhisattva
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Joined: 04 Mar 2003
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PostPosted: Tue Aug 10, 2004 11:56 am    Post subject: Reply with quote

Les HP marchent bien aussi (avec les pilotes hpijs pour les deskjets).

Si tu as quelques modèles en tête, va faire un tour sur "linuxprinting.org".
Tiens, il y a même une section Suggested Printers for Free Software Users.
_________________
La connaissance s'accroît quand on la partage.
JCB
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scereze
Tux's lil' helper
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Joined: 10 Apr 2002
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PostPosted: Tue Aug 10, 2004 12:45 pm    Post subject: Reply with quote

Je suis déjà allé faire un tour sur ce site.
Mais à vrai dire, je voulais des "confirmations" d'utilisateurs français par rapport à des imprimantes achetées récemment.
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dju`
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Joined: 11 Feb 2003
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 8:05 am    Post subject: Reply with quote

ma canon s520 marche im-pe-cable avec cups et les drivers turboprint.
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DuF
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 9:37 am    Post subject: Reply with quote

Les solutions utilisant turpoprint c'est loin d'être la panassée, quand on voit des modèles multi-fonctions dont tout fonctionne et que le lecteur de cartes mémoires inclus dans l'imprimante est utilisable en Usb Mass Storage, c'est vraiment sur ces modèles qu'il faut s'orienter.

Moi la méthode que je conseille est simple => faire une liste des imprimantes susceptibles de t'intérêsser (autant se limiter à Epson et HP pour les drivers libres gagent d'une pérennité absolue). Une fois que tu as ta liste tu vas sur linuxprinting.org et tu regardes sur le support est à "perfect" et s'il l'est alors tu y vas les yeux fermés. J'ai toujours fait comme ça et je n'ai jamais eu de problèmes.
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scereze
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Joined: 10 Apr 2002
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 9:41 am    Post subject: Reply with quote

Je suis allé sur ce site.
Le problème est que les imprimantes "perfect" ne sont plus en vente en France. Il s'agit souvent de modèles qui ont été remplacés.

Je pense que l'on peut acheter les "remplaçantes" en se disant que les drivers vont suivre. Mais comment en être sur ?

Pas facile d'acheter une imprimante sous Linux :?
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DuF
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 9:42 am    Post subject: Reply with quote

Quels sont les modèles d'imprimantes qui t'intérêssent actuellement ?
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scereze
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Joined: 10 Apr 2002
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 9:47 am    Post subject: Reply with quote

- Pas trop chère et avec possibilité d'imprimer recto-verso.
Je crois que je vais me laisser tenter par la HP Deskjet 5650.
Elle a deux pingouins sur Linxprinting.org :-).
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DuF
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 10:01 am    Post subject: Reply with quote

J'ai pas trop réussi à trouver ce qui manquait comme support à cette imprimante et qui était la cause qu'elle ne soit pas en support "perfect" soit 3 pingouins.

Sinon sur la page d'HP : http://hpinkjet.sourceforge.net/printmodedescr.php#device

On peut y lire notamment :
Quote:
DeskJet 5550 series (DJGenericVIP) - The DJGenericVIP device class supports full bleed (borderless) printing. Single pen printing is supported, but this is independent of the driver. DJGenericVIP is backward compatable with DJ9xxVIP.

In Draft and Normal modes the DJGenericVIP device class will detect photo paper and automatically print in Photo mode. HiRes is another photo mode which supports the maximum resolution of the printer. HiRes mode does not do auto media detection. Resolution setting 600x600 is available for Normal modes. Resolution setting 1200x1200 is available for HiRes mode.

Duplex printing is supported. Duplex is not available in HiRes mode.

Note, the Deskjet 450 does not support auto media detection. Use Photo or HiRes mode for photo media.

Full bleed support is paper size specific. Full bleed is only available for paper sizes Oufuku-Hagaki or smaller.

The following options can be selected with Ghostscript commands.


Donc a l'air OK.

A priori on ne peut pas imprimer en recto-verso en haute résolution mais ça n'a pas l'air d'être une limitation du driver ou alors ils ne le disent pas clairement :-)
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dju`
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 11:08 am    Post subject: Reply with quote

DuF wrote:
Les solutions utilisant turpoprint c'est loin d'être la panassée, quand on voit des modèles multi-fonctions dont tout fonctionne et que le lecteur de cartes mémoires inclus dans l'imprimante est utilisable en Usb Mass Storage, c'est vraiment sur ces modèles qu'il faut s'orienter.


pas compris le rapport avec turboprint.
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DuF
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 12:14 pm    Post subject: Reply with quote

dJu` wrote:
DuF wrote:
Les solutions utilisant turpoprint c'est loin d'être la panassée, quand on voit des modèles multi-fonctions dont tout fonctionne et que le lecteur de cartes mémoires inclus dans l'imprimante est utilisable en Usb Mass Storage, c'est vraiment sur ces modèles qu'il faut s'orienter.


pas compris le rapport avec turboprint.


En fait je voulais simplement dire qu'une solution de driver propriétaire pose toujours les mêmes contraintes, pérennité de la solution, si le support est partiel => impossibilité d'ajouter les options qui manquent, etc...
Donc oui c'est bien, dans certains cas ça dépanne mais la meilleure solution est de choisir un modèle dont le driver est libre garantissant de pouvoir utiliser toutes les fonctions de l'imprimante sans être tributaire d'un développeur tiers. Ce sont les travers du libre et du non-libre classiques en somme. Tant qu'à choisir autant choisir la meilleure solution => le libre.
Enfin bon je vois plus ça comme du dépannage qu'une réelle solution.
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dju`
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Joined: 11 Feb 2003
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 1:36 pm    Post subject: Reply with quote

je suis d'accord avec toi; cependant, si tu as, comme moi, fait l'erreur un jour d'acheter une imprimante canon (ou autre) sans penser l'installer sous linux un jour, que tu t'aperçois que le constructeur ne fournit pas de driver pour cette architecture, que les drivers libres qui existent pour cette imprimante offrent un piètre support (et encore je suis gentil); après avoir attendu des mois ou peut-être des années que les développeurs améliorent ces drivers (sans succès, on imagine bien le travail que cela représente de faire un driver qui fonctionne parfaitement pour chaque modèle de chaque marque d'imprimantes, et dieu sait qu'il y en a, sans compter la fréquence de sortie des nouveaux modèles), tu es bien content de trouver des drivers propriétaires, certes, mais qui fonctionnent infiniment mieux. en tout cas moi je le suis, et pour 30¤ de licence face à un pauvre driver de bjc800 qui imprime péniblement en 600dpi, je suis preneur. dépannage peut-être, mais vu l'immobilité de la situation j'estime que pour moi c'est une solution définitive. maintenant, pour un achat d'imprimante neuve, autant taper chez HP ou Epson, c'est très possible qu'un driver existe et soit suffisamment complet afin de profiter au maximum des possibilités de l'appareil. probablement aussi que turboprint en dispose d'un tout aussi bien, sinon mieux. à chacun son choix!
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DuF
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 3:46 pm    Post subject: Reply with quote

Là dessus je suis d'accord, si je qualifie cette solution de dépannage c'est qu'elle n'est pas à préconiser dans un choix d'achat d'imprimantes, autant s'orienter directement vers les supports libres.
Je suis bien content que le driver turboprint existe pour le linux de ma cousine et son imprimante canon car cela fait partie des conditions obligatoire pour le passage sous linux, mais dans un futur achat c'est : "canon à proscrire et si possible s'orienter vers un driver libre".
Mon propos n'était pas de dire que dans tous les cas turboprint est un mauvais choix, car heureusement que turboprint existe pour pallier l'incapacité de canon à supporter linux.
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dju`
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 4:27 pm    Post subject: Reply with quote

ok.
maintenant, si à l'achat d'une imprimante, tu veux un modèle précis (pour cause de prix avantageux, ou de spécificités matérielles attrayantes) d'une marque qui justement ne propose pas de driver linux, et sur lequel le support libre linux laisse à désirer, l'achat de la licence turboprint (si elle propose un driver évidemment) vaudra peut-être le coup plutôt que de se rabattre sur un modèle moins intéressant mais disposant de driver libre.
ce que je veux dire, c'est que vouloir du libre tout le temps et choisir son matos en fonction de ça, c'est pas forcément la bonne solution car il est possible de se retrouver coincé avec un driver libre qui n'exploite pas le matos à 100%. ca arrive de temps en temps sous linux avec les imprimantes, mais aussi les scanners, les webcams, etc, bref, tout matériel dont le constructeur ne donne pas l'interface et les spécifications complètes. alors on est obligé de faire du reverse-engineering, qui ne conduit que très rarement à des équivalences parfaites.
bien sûr, on peut aussi faire pression sur le constructeur afin qu'il fournisse un support linux officiel, ça a bien marché pour nvidia :)
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DuF
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PostPosted: Thu Aug 12, 2004 6:07 pm    Post subject: Reply with quote

En même temps au niveau des imprimantes dans toutes les gammes, tous les types, tous les budgets on en trouve avec des drivers libres déjà très performants, surtout chez HP et chez Epson donc pour moi la question ne se pose pas. Si encore c'était une vieille marque je dis pas, mais ce sont 2 des principaux constructeurs. Donc c'est pourquoi je pense que la question ne se pose pas, il faut prendre une imprimante avec un driver libre et qui est performant car cela existe dès aujourd'hui, pas dans un hypothétique futur.
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MacFennec
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PostPosted: Sat Aug 14, 2004 10:53 am    Post subject: Reply with quote

Les imprimantes tt en un sont utilisable sous linux ? Duf ?
J'en serais ravi, je cherche une imprimante scanner, cafetier etc... :D pouvant tourner ss nux
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Le fennec (Fennecus zerda), d'habitat nord-africain, est remarquable par des grandes oreilles et le développement considérable de ses bulles tympaniques.
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scout
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PostPosted: Sat Aug 14, 2004 11:11 am    Post subject: Reply with quote

MacFennec wrote:
Les imprimantes tt en un sont utilisable sous linux ? Duf ?
J'en serais ravi, je cherche une imprimante scanner, cafetier etc... :D pouvant tourner ss nux

Moi j'ai un OfficeJet d155xi, il fait imprimante recto verso, copieur, fax lecteur de cartes et a un petit serveur d'impression réseau intégré.

L'impression marche bien, le recto verso est fonctionnel sous nunux, et le scanner marche car le petit serveur réseau intégré permet de scanner: l'image est affichée en jpeg dans une page html générée par le petit serveur web intégré. Le petit serveur web est pratique, il permet de configurer l'imprimante et de voir les niveau des cartouches d'encre, etc ...

Seul défauts: j'arrive pas encore à bien imprimer les photos, et le scan avec le serveur web est limité en qualité par rapport au logiciel que j'ai sous windows (pas plus de 300dpi avec le scan du serveur web) ; mais je n'ai pas cherché à pousser la chose au bout de ses possibilités, ni d'utiliser le lecteur de cartes intégré.

Je suppose que pour que le lecteur de cartes marche il faut brancher l'imprimante en usb et pas en réseau. Pour la petite histoire l'usb c'est assez puissant quand même car un périphérique usb peut avoir plusieures classes; par exemple ma webcam logitech fait deux classes quand je la branche: le périphérique vidéo et le périphérique audio, ce qui est pratique pour les développeur car ils n'ont qu'a programmer un seul driver usb-audio qui sera le même entre ma webcam et une carte son externe spécialisée; ici je suppose que c'est pareil, l'imprimante doit déclarer plusieures classes usb, qui font comme si tu branchait séparément un scanner, une imprimante et un usb mass storage. usb c'est magique, on branche physiquement un seul cable et c'est comme si on branchait virtuellement plusieurs périphériques séparés. Bon je ne suis pas un pro de l'usb mais c'est ce que j'en ai compris en gros.
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Wallalai
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PostPosted: Sat Aug 14, 2004 11:17 am    Post subject: Reply with quote

Bonjour,

Concernant les périfs USB, dans ce cas une imprimante, ce site propose pas mal d'infos intéressantes : http://www.linux-usb.org/
Pour les imprimantes c'est ici : http://www.qbik.ch/usb/devices/showdevcat.php?id=6

Perso je possède un HP Deskjet 960C qui fonctionne à merveille. :)
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DuF
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PostPosted: Sat Aug 14, 2004 11:32 am    Post subject: Reply with quote

MacFennec wrote:
Les imprimantes tt en un sont utilisable sous linux ? Duf ?
J'en serais ravi, je cherche une imprimante scanner, cafetier etc... :D pouvant tourner ss nux

Oui cela est possible, il y a de bons modèles chez epson et hp, mais elles ne font pas le café.... :-)
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MacFennec
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Joined: 08 Jan 2004
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PostPosted: Sat Aug 14, 2004 12:41 pm    Post subject: Reply with quote

Merci pour vos réponses.
Coté prix des cartouches epson et HP sont compétitif ?
Pr infos, cartouche noir canon 10~12 €. pour une 100 aine d'impression en mode normal (ce doit etre 300 DPI).
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herlock
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PostPosted: Sat Aug 14, 2004 4:57 pm    Post subject: Reply with quote

Le problème avec les imprimantes HP c'est que les cartouches sont "tout en un". C'est à dire que les trois couleurs sont dans un seul et même compartiment, et que lorsque l'une des trois couleurs est vide, tu peux changer tout en une fois.. et c'est directement >20€.

J'hésite également à m'acheter une imprimante, mais c'est surtout les cartouches qui me rebuttent...

L'imprimante en elle même n'est pas cher.
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kopp
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PostPosted: Sat Aug 14, 2004 5:07 pm    Post subject: Reply with quote

bah si tu as pas besoin d'une imprimante avec des performances extraordinaire, tu peux tjs en acheter une pas cher, dans les 60-70euros et des que la cartouche est vide, tu change carrément d'imprimante ....

pour les cartouches il fuat se mefier .. les hp coute plus cher, mais les tete d'impression sont integré au cartouches
d'autre (espon me semble t il) ont les tete d'impression integré a l'imprimante, donc on change que la reserve d'encre, mais une fois que la tete est foutu, c'est foutu !!!
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MacFennec
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Joined: 08 Jan 2004
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PostPosted: Sat Aug 14, 2004 5:33 pm    Post subject: Reply with quote

Pas facile de choisir ds ces conditions :cry:
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scout
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PostPosted: Sun Aug 15, 2004 11:45 am    Post subject: Reply with quote

MacFennec wrote:
Pas facile de choisir ds ces conditions :cry:

[Off Topic] Bah oui choisir une imprimante c'est dur. à la maison j'ai un tout en un (HP OfficeJet d155xi) et à ma chambre d'étudiant j'ai une Laser noir et blanc qui fait le recto verso (Kyocera 1020D); eh bien je dois dire que des fois je suis content d'être à la maison pour faire des photocopies, mais d'autres fois j'aimerais bien avoir ma petite laser aussi. par exemple je n'hésiterais pas à imprimer la doc de fvwm (page man de 120 pages) sur la petite laser.

En effet: 1 toner à 80 euros qui fait 7200 pages => 0.01 centime de la page
1 ramette clairfontaine de 500 pages à un peu plus de 5 euros => 0.01 centime de la feuille
donc la doc à imprimer elle me coute 120 pages = 1.20 euros en toner + 60 feuilles = 0.6 euros en papier, ce qui fait 1.80 euros en tout, on arrondit à 2 (vu qu'avant j'avais arrondi dans l'autre sens)
pour 2 ou 3 euros j'ai toute ma doc imprimée: c'est royal ! Avec ma jet d'encre non seulement ça mettrait 3 ans à imprimer mais en plus c'est pas économiquement viable, et les caractères ne sont pas imprimés avec la netteté de la Kyocera, et c'est moins agréable à lire. Du coup je m'explose les yeux à longeur de journée sur mon lcd ...

Le problème c'est que les laser couleur ça coûte toujour cher, pas forcément en coup à la page, mais en investissement initial.

Une chose est sure, moi je ne peux plus me passer de la fonction recto-verso (si t'essayes de faire du recto verso à la main tout est bon à refaire si ton imprimante prends deux feuilles en même temps dans son bac, et puis laisser le mécanisme retourner les feuilles toutes seules, c'est quand même très bon :mrgreen: )

Une dernière chose, c'est qu'avec cups tu peux indiquer de sortir les pages en ordre inverse pour tout impression, donc la forme du bac de réception n'est pas déterminant
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