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[OFF] Récupération de partition (résolu)
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GNUTortue
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Joined: 29 May 2004
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 10:17 am    Post subject: [OFF] Récupération de partition (résolu) Reply with quote

Bonjour j'écrie de la part d'un pote qui a fait une petite bêtise avec fdisk :
J'était en train de l'aider pour installer Gentoo mais il avait mi ses sauvegarde dans une partition créée avec partition magique, mais ce logiciel de c** à crée une partition étendue (hdc3) avec une partition logique (hdc5) alors qu'il y'avait encore la possibilité de crée 3 autres partitions primaires.....
Bref il n'était pas au courrant de ça et il a fait :
Code:
fdisk /dev/hdc
d
3
w

et il vous dit :
Zack888 wrote:
Voilà, j'ai supprimé une partition ou il y avait windows 2000 pro (NTFS) ou je possédait 5 Go de sauvegarde... en faisant une fausse manip' j'ai supprimé cette partition. Je suis actuellement en live-cd sous knoppix et j'aimerais récupérer cette partition... pas pour windows.... pour ma sauvegarde.... à l'aide !

Voilà merci de l'aider

<EDIT> Mesage de résolution :
Zak888 wrote:

Merci à tous pour vos messages, j'ai fait des recherche sur gpart et avec la commandes suivantes : gpart -W /dev/hdc /dev/hdc (il me semble) ca a tout résolu

</EDIT>
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Samurai deeper Kyoo


Last edited by GNUTortue on Sat Sep 04, 2004 7:00 pm; edited 3 times in total
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zdra
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 11:56 am    Post subject: Reply with quote

Avec du fat32 et fdisk du DOS j'avais déjà fais une mauvaise manip: j'avais supprimé la partition qui était sur tout le disque... j'ai simplement relancé fdisk et j'ai recréé la partition comme elle l'était... et bien ça a marché ! j'ai pue récuperer les données.

Donc essaye la meme chose, mais je ne te garanti rien !
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bosozoku
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 12:00 pm    Post subject: Reply with quote

zdra wrote:
Avec du fat32 et fdisk du DOS j'avais déjà fais une mauvaise manip: j'avais supprimé la partition qui était sur tout le disque... j'ai simplement relancé fdisk et j'ai recréé la partition comme elle l'était... et bien ça a marché ! j'ai pue récuperer les données.

Donc essaye la meme chose, mais je ne te garanti rien !

Je croyais que si la partition était supprimée, toutes les données qu'elle contenait aussi. C'est pas le cas ?
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sireyessire
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 12:35 pm    Post subject: Reply with quote

bosozoku wrote:
zdra wrote:
Avec du fat32 et fdisk du DOS j'avais déjà fais une mauvaise manip: j'avais supprimé la partition qui était sur tout le disque... j'ai simplement relancé fdisk et j'ai recréé la partition comme elle l'était... et bien ça a marché ! j'ai pue récuperer les données.

Donc essaye la meme chose, mais je ne te garanti rien !

Je croyais que si la partition était supprimée, toutes les données qu'elle contenait aussi. C'est pas le cas ?

mais là il a juste viré la table d'allocation, il a pas touché au système de fichiers, donc c'est pas encore forcément perdu, normalement s'il remet les mêmes param pour sa partition il peut la récupérr (en tout cas sous fat). Si en plus il a fait un mkreiserfs alors c'est pas sûr du tout
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bosozoku
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 12:40 pm    Post subject: Reply with quote

Bah mkreiserfs ça formatte donc c'est foutu. Mais pour la table de partition je ne savais pas :)
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kernelsensei
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 12:48 pm    Post subject: Reply with quote

je confirme, si on remet les partoches comme elles etaient sans formater ca marche !!
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$ ruby -e'puts " .:@BFegiklnorst".unpack("x4ax7aaX6ax5aX15ax4aax6aaX7ax2aX5aX8 \
axaX3ax8aX4ax6aX3aX6ax3ax3aX9ax4ax2aX9axaX6ax3aX2ax4ax3aX4aXaX12ax10aaX7a").join'
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guilc
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 12:49 pm    Post subject: Reply with quote

mkreiserfs ne formatte pas, il écrit juste la table des fichiers et journal en début de partition. Si il y avait des données avant, hors-mis celles qui sont écrasées par la table d'inodes et le journal, elles sont toutes conservées, et c'est toujours récupérable avec des outils logiciels spécialisés (il existe des sociétés spécialisées dans ce genre de récupération, et ça coute cher...)
Et dans l'absolu, meme des données écrasées sont réccupérable, puisque qu'on considère qu'une donnée sur un disque dur est conservées a cause de la rémanence magnétique des clusters pour au moins une dizane de réécritures (du a la légère imprecision des tetes du disque). Mais la, a ce stade, c'est réservé aux pros tellement c'est cher a faire (opération très compliquée techniquement)

Mais bon, les données d'un disque dur sont toujours récupérable si on y mets le prix :)
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bosozoku
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 1:03 pm    Post subject: Reply with quote

Oh la j'ai quelques doutes soudain !

Ya quelques jours j'ai voulu installer slack à la place de ma bonne vieille gentoo et puis bon je suis revenu à gentoo (on peut pas se séparer :lol: ), bref j'ai juste fait des mkreiserfs sur les partoches. Ca veut dire que seul le système de fichier à été créer mais les données sont toujours la ?
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zdra
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 1:04 pm    Post subject: Reply with quote

ouai mais là faut faire appelle au FBI, CIA, KGB, etc... A mon avis pour qqn de normal si ya eu un mkreizerfs alors c'est foutus. Sinon alors faut recréer la partition au meme endroit sur le disque, ce qui n'est presque pas possible si t'as pas retenu l'endroit au block pret au moment où t'as créé la partition. Evidement c'est pas dure a trouver si c'est la 1er partition qui comment en 0 :lol:
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bosozoku
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 1:09 pm    Post subject: Reply with quote

Aa oué ok. Donc c'est pour ça qu'il existe le formattage de bas niveau qui efface vraiment les données. Faire un formattage vite fait avec mkreiserfs ne pose pas de problème si on rajoute des données par dessus, les anciennes ne compte plus ou elles prennent quand même de la place ?

Si elles sont la, elles bouffent de la place c'est bizarre je trouve.
Comment faire un formattage bas niveau ?
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guilc
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 1:51 pm    Post subject: Reply with quote

Les données ne sont pas effacées, elles sont présentes physiquement sur le dur, mais c'est tout. Pour la table d'inode, elles n'existent pas, elles seront écrasé dès qu'il y aura besoin de place (ces données résiduelles comptent pour 0 octets dans le systeme de fichiers).

Pour un effacement simple des données, pas besoin d'un formattage bas-niveau : "dd if=/dev/null of=/dev/hdax" suffit ;) Le formattage bas-niveau est normalement plus efficace, sachant qu'il est plus aggressif pour la surface du disque, d'ailleurs, un vrai formattage bas niveau, ça reste a éviter dans la mesure du possible (a n'utiliser que pour un disque deffectueux) car ce n'st pas une opération sans risques.

ceci dit, les données resteront récupérables par des sociétés spécialisées (pas le commun des mortel quoi...). C'est pour ça que pour des données sensibles, les dur sont physiquement détruits par broyage (la NASA fait ça par exemple)
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ghoti
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 2:13 pm    Post subject: Reply with quote

bosozoku wrote:
Aa oué ok. Donc c'est pour ça qu'il existe le formattage de bas niveau qui efface vraiment les données

Comme l'as dit guilc, il reste toujours une légère trace des anciennes données, même après un formattage bas niveau.
C'est un phénomène magnétique.

En fait cette "trace" ne prend pas vraiment de place : c'est comme si les données anciennes et nouvelles se superposaient.
On peut donner des analogies plus parlantes :
Pense par exemple aux fenêtre "transparentes" puisque c'est un gadget à la mode : les données réelles de la fenêtre sont très nettes et bien visibles mais cela n'empêche pas d'aprecevoir, par transparence, les données de la fenêtre du dessous.
Sur un disque, la fenêtre du dessous représente l'ancienne partition "effacée".

Un autre exemple tout simple, c'est la bête feuille de papier sur laquelle on écrit un texte au crayon dur : même après un gommage intensif suivi d'une réécriture, on continue à apercevoir l'ancien texte qui est comme gravé dans le papier ...

Moi j'aime bien les analogies : ça m'a souvent permis de comprendre plus ou moins pas mal de choses ... ;)
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bosozoku
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 2:46 pm    Post subject: Reply with quote

ghoti wrote:


Moi j'aime bien les analogies : ça m'a souvent permis de comprendre plus ou moins pas mal de choses ... ;)

Merci beaucoup ca m'a permis de comprendre un peu mieux le principe.
Bon bah si je veux pas qu'on découvre mes photos de cul, va falloir que je passe mon dur au broyage :lol:


ps : je deconne)
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zarasoustra17
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 3:02 pm    Post subject: Reply with quote

J'ai eu ma table de partitions effacées il y a quelques mois(suite à orage) puis cette salop... de p.... de M.... de Partition Magic qu'on m'a conseillé pour la récupérer a mis un bordel pas croyable en tentant direct de tout reformater...
J'ai utilisé gpart depuis un cdlive et j'ai pu tout récupérer, j'était en ReiserFs, il parait qu'on peut récupérer des données jusqu'après 5 formatages...
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marvin rouge
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 3:03 pm    Post subject: Reply with quote

eh, je voudrais pas jouer au physicien de base, mais vous etes sur de vous avec la "remanance magnétique" ?

Parce qu'il me semble que un DD c'est un ensemble de plots ferromagnétiques, et c'est l'orientation (up ou down) qui dit si c'est un bit 1 ou 0. Et donc quand on écrit sur un bit (ou plot) on met le domaine dans le sens qu'on veut . Alors les lois de la physique font que on peut pas retourner le domaine en entier, du coup sur un plot physique y'a du up et du down - toujours. Ce qui compte c'est en quelle proportion, et avec quel seuil de détection on décide au moment de la lecture que la quantité qu'on lit (le sens du magnétiems, si je puis m'exprimer ainsi) c'est up ou down, donc 0 ou 1.

Et donc cette histoire de "rémanence magnétique" j'ai du mal à y croire. Vous confondez pas avec l'hystérésis ?

Mais si vous avez un article ou des infos la dessus, je suis preneur.

+
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guilc
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 3:20 pm    Post subject: Reply with quote

Non non, je t'affirme que ça marche, j'ai fait un petit tour par une boite qui travaillait dans la récupération de données par ce principe :)

Ce qui se passe, c'est que contrairement a ce que tu semble penser, dans la nature, ce n'est pas soit 0, soit 1
Chaque "bit" du disque dur est une petite zone magnétisée. Il se passe 2 phénomènes :
- La tete du disque n'est jamais assez précise et ne réécrit jamais au meme endroit dans le "bit", donc il y a des variations du champ magnétique sur les bords de cette zone qui sert a enregistrer le bit ces variations traduisent les valeurs précédentes du bit.
- La tete du disque remagnétise une zone qui était précédement magnétisée. Or, suivant que la valeur précédente était "0" ou "1", la nouvelle valeur sera atténuée plus ou moins, c'est là le phénomène de rémanence magnétique. Un exemple simple : si avant le champ était de 1Tesla (valeur totalement arbitraire hein ;)), si je veux démagnétiser la zone, ie la mettre a 0Tesla, je n'y arriverais pas exactement, il restera par exemple 0.1Telsa (valeur toujours arbitraire, mais le principe est la).

C'est ces 2 phénomènes qui sont utilisés pour réccupérer les données des disques durs endommagés, ou pour récupérer des données écrasées par des nouvelles données (cette opération se fait en salle blanche).

J'espère avoir utilisé des termes suffisaments simples et compréhensibles :)
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marvin rouge
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 3:32 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
J'espère avoir utilisé des termes suffisaments simples et compréhensibles


[ma vie]
ouaip, la salle blanche j'y suis passé et les Teslas (ou plutot les mT) c'est mon boulot de tous les jours ...
[/ma vie]

en fait y'a toujours des zones up et down, c'est une loi de la physique - c'est pas seulement une question de tailles relatives tetes magnétiques / plots magnétiques. Pas de mono-domaine.

mais je savais pas du tout qu'on pouvait exploiter ces domaines pour remonter à l'histoire du bit.

hum. je suis étonné. :) Mais j'aurais appris qq chose aujourd'hui.

hum. c'etait un sujet OFF, mais la on est off du off.
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guilc
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 3:34 pm    Post subject: Reply with quote

Enfin, pour revenir au sujet de départ quand meme :mrgreen:
Si tu ne peux pas recréer la table de partition a l'identique ou si tu as écrasé la table d'inode, il existe des logiciels qui parcourent le disque pour récupérer des données. Mais ce qui est récupéré, c'est des fichiers non nommés en général, c'est un peu le bazar (mais fate de mieux). Par exmple : http://www.stellarinfo.com/fr/, il y a aussi quelques outils sur http://www.ultimatebootcd.com/ aussi
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bosozoku
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 3:36 pm    Post subject: Reply with quote

Bon dans ce cas je peux poser ma question alors !!

J'avais une partition de stockage /dev/hdb1 a la quelle j'ai mis un petit coup de mkreiserfs sans faire exprès. La partition n'a pas bougé mais les données ne sont plus la (normal mais j'ai pas fait expres :x) comment faire pour les récupérer ?
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zarasoustra17
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 4:59 pm    Post subject: Reply with quote

Je te conseille GPART : http://www.stud.uni-hannover.de/user/76201/gpart/

simple et efficace.
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GNUTortue
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 5:01 pm    Post subject: Reply with quote

Bon je le prévient de ces nombreuses réponse !
PS: je pourrai pas changer le titre ou poster jusqu'au moins à vendredi prochain car je part en camp avec l'école !
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ghoti
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 7:51 pm    Post subject: Reply with quote

guilc wrote:
Si tu ne peux pas recréer la table de partition a l'identique ou si tu as écrasé la table d'inode, il existe des logiciels qui parcourent le disque pour récupérer des données. Mais ce qui est récupéré, c'est des fichiers non nommés en général, c'est un peu le bazar

Il y a aussi des logiciels capables, même en l'absence de table de partition, de repérer les signatures des partitions sur le disque.Par exemple : EasyRecovery Pro.
Assez efficace (enfin pour ce que j'ai pu me rendre compte) mais ça tourne malheureusement sous ouinouin (peut-être aussi sous DOS, suis pas certain)
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ghoti
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Joined: 30 Dec 2002
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 7:59 pm    Post subject: Reply with quote

marvin rouge wrote:
hum. c'etait un sujet OFF, mais la on est off du off.

Ben non, je crois qu'on est complètement IN, au contraire ! :lol:
Pour pouvoir résoudre un problème, rien de tel que de connaître l'adversaire à fond !
Jusqu'ici, je ne percevais le phénomène qu'assez vaguement.
Mais là, j'avoue que guilc m'en bouche un sacré coin ! :)
Tout simplement lumineux !
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guilc
Bodhisattva
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Joined: 15 Nov 2003
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PostPosted: Sun Aug 29, 2004 10:17 pm    Post subject: Reply with quote

Bah, pas de quoi ;)
En fait, dans mon école, on a un prof qui est sous directeur du labo d'achitecture matérielle au cnam (Alain Autin pour ne pas le citer), et il est en relation avec une boite qui bosse la dedans et nous propose des stage à ce sujet ;)
Donc il nous explique un peu ces choses :)
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