Gentoo Forums
Gentoo Forums
Gentoo Forums
Quick Search: in
[SOLVED]neo ze speedtouchem i gentoo - ktos to zrobil??
View unanswered posts
View posts from last 24 hours
View posts from last 7 days

Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next  
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Polskie forum (Polish)
View previous topic :: View next topic  
Author Message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Mon Apr 11, 2005 6:33 pm    Post subject: Reply with quote

ale user i hasło wpisujesz w pap-secrets
i stąd komunikat

nie pamiętam ale pod Debianem, chyba działało mi też z chap-secrets
no to co szybki test?
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
rzezioo
Apprentice
Apprentice


Joined: 02 Nov 2004
Posts: 260
Location: Szczecin, Poland

PostPosted: Mon Apr 11, 2005 6:43 pm    Post subject: Reply with quote

PAP i CHAP to metody autoryzacjii i nie zaleza od distro tylko od samej neostrady. a ta uzywa TYLKO chap-secrets
_________________
USE="refrigerator" emerge beer
http://fun.from.hell.pl/2003-05-27/russian_linux.jpg
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Mon Apr 11, 2005 6:47 pm    Post subject: Reply with quote

a ja mam user i hasło TYLKO w pap-secrets
i sieć działa
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Mon Apr 11, 2005 7:14 pm    Post subject: Re: :) Reply with quote

theodenpl wrote:
Głupia sprawa zapomnialem o
Code:
modprobe speedtch

teraz tylko mam PAP autentication Failed ale chyba w zlym formacie wpisalem login i haslo.

A masz Ty zainstalowany hotplug?

Quote:

Hhehehehehe :) :D :D :D :D :D :D
Dziala !!!!! Dziekuje.

Nie ma za co
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
rzezioo
Apprentice
Apprentice


Joined: 02 Nov 2004
Posts: 260
Location: Szczecin, Poland

PostPosted: Mon Apr 11, 2005 7:33 pm    Post subject: Reply with quote

tylko w pap-secrets?? dziwne :?
_________________
USE="refrigerator" emerge beer
http://fun.from.hell.pl/2003-05-27/russian_linux.jpg
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Mon Apr 11, 2005 7:42 pm    Post subject: Reply with quote

rzezioo wrote:
tylko w pap-secrets?? dziwne :?

tylko
chap-secrets nawet u mnie nie istnieje
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
fallow
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 08 Jan 2004
Posts: 2208
Location: Poland

PostPosted: Tue Apr 12, 2005 8:11 am    Post subject: Reply with quote

btw. jesli to jeszcze nie zostalo powiedziane - nie trzeba uzywac modem_run czy tez /etc/init.d/speedtouch. firmware moze ladowac hotplug_firwmare_loader wraz z loaderem kernela.

cheers.
_________________
"Time is a companion that goes with us on a journey. It reminds us to cherish each moment, because it will never come again. What we leave behind is not as important as how we have lived" J-L. Picard ;)
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Tue Apr 12, 2005 8:20 am    Post subject: Reply with quote

fallow wrote:
btw. jesli to jeszcze nie zostalo powiedziane - nie trzeba uzywac modem_run czy tez /etc/init.d/speedtouch. firmware moze ladowac hotplug_firwmare_loader wraz z loaderem kernela.

cheers.


Zdaje się, że nie zostało powiedziane. W każdym razie ja nie widziałem.
Jak to zrobić?

Ja przy starcie dostaję komunikat, że "no stage 1 firmware found".
Dopiero potem jest "* Starting Speedtouch...." i "* Loading firmware...", który się udaje.
Ten "no stage 1 firmware found" to może komunikat z hotplug_firwmare_loader?
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
rzezioo
Apprentice
Apprentice


Joined: 02 Nov 2004
Posts: 260
Location: Szczecin, Poland

PostPosted: Tue Apr 12, 2005 6:54 pm    Post subject: Reply with quote

hmmm... fallow a sprawdzales to?? jak nie to podaj sposob sprawdze u siebie:) speedtouch jest nieco kaprysny wiec nigdy z nim nie wiadomo czy rzeczywiscie sie da :)
_________________
USE="refrigerator" emerge beer
http://fun.from.hell.pl/2003-05-27/russian_linux.jpg
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Thu Apr 14, 2005 7:20 pm    Post subject: Reply with quote

fallow... nie bądź wiśnia... powiedz :D
Znalazłem coś takiego w kernel 2.6.9 -> 2.6.10 Summary ChangeLog:
Code:
<dwmw2@shinybook.infradead.org>
      USB: Generic USB ATM/DSL core and completed SpeedTouch driver

      This can now load the firmware and initialise the modem for itself,
      with no need for any userspace help (except for putting the firmware
      in /lib/firmware in the first place).

      The core packet I/O code is split out into a separate file where it can
      be used by drivers for some of the other similar modems.

      Signed-off-by: David Woodhouse <dwmw2@infradead.org>
      Signed-off-by: Greg Kroah-Hartman <greg@kroah.com>

Próbowałem tj. utworzyłem /lib/firmware i włożyłem tam firmware ale jak mam powiedzieć hotplug-owi, że on tam jest gotowy do użycia?

Właściwie to nie wiem co się stało, ale teraz mam taki błąd z modem_run:
Code:
* Failed to create mutex
* Can't load the microcode !!
* Please detach and attach again your modem to the USB port to unload the microcode.
* Then run '/etc/init.d/speedtouch start
* Speedtouch firmward load failed

Fallow, jak mi powiesz jak zrobić bez modem_run... będę dźwięczny... aż do rezonansu :D

Powyższe komunikaty (oprócz tego z "mutex", który jest z modem_run) daje ten kawałek z /etc/init.d/speedtouch:
Code:
      modem_run -v $VERBOSE $MODEM_RUN_EXTRAOPTS -f $MICROCODE
      if [ $? -ne 0 ]; then      # modem_run CAN'T run
         eerror "Can't load the microcode !!"
         eerror "Please detach and attach again your modem to the USB port to unload the microcode."
         eerror "Then run '/etc/init.d/speedtouch start'"
         eend 1 "Speedtouch firmward load failed"
         return 1
      fi

W /etc/conf.d/speedtouch mam to:
Code:
MICROCODE="/usr/share/speedtouch/KQD6P2.eni"
VERBOSE="0"
PEER="neostrada"
MODEM_RUN_EXTRAOPTS="-k -a /usr/share/speedtouch/KQD6P1.eni"

Pliki firmware oczywiście są w /usr/share/speedtouch.
Ten błąd jest właściwy dla modem_run - tyle sprawdziłem.
W modem_run.c jest taki kawałek kodu:
Code:
semid = mutex_init(MUTEX_ID, S_INIT);
if (semid < 0) {
    perror("Failed to create mutex\n");
    return -1;
}

mutex_init w mutex.c wygląda tak:
Code:
int mutex_init(key_t key, int val)
{
    return semaphore_init(key, 1, val);
}

i prowadzi nas do semaphore_init też w mutex.c:
Code:
int semaphore_init(key_t key, int val1, int val2) {
    int semid;
    union semun un;

    for (;;)
    {
        semid = semget(key, 2, IPC_CREAT | IPC_EXCL | 0666);
        if (semid < 0)
        {
            if (errno != EEXIST)
                return semid;

            /* the semaphore set already exists */

            semid = semget(key, 2, 0666);
            if (semid < 0)
            {
                if (errno != ENOENT)
                    return semid;
                /* the semaphore set has been destroyed before we get
                 * access. So we try again to create it */
            }
            else
            {
                /* semaphore creation OK. value is already initialized */
                return semid;
            }
        }
        else
        {
            /* we need to initialize the value */

            unsigned short array [2];

            array[0] = val1;
            array[1] = val2;

            un.array = array;

            if (semctl(semid, 0, SETALL, un) < 0)
                return -1;

            return semid;
        }
    }
}

To wszystko prowadzi nas do funkcji systemowej semget. Coś o niej tutaj.
Wniosek jest taki (analizując te fragmenty kodu), że wg mojego modem_run, speedtouch jest już zajęty. Ale nie jest!
Wyłączyłem nawet speedtouch, coldplug i hotplug ze startu, żeby nic nie ładowały i uruchamiałem "z ręki"
Code:
/etc/init.d/speedtouch start
Z tym samym skutkiem. Robiłem też tylko z hotplugiem w starcie, ale hotplug też wywołuje
Code:
/etc/init.d/speedtouch start
Tak wygląda /etc/hotplug/usb/speedtch:
Code:
#!/bin/sh

echo "${REMOVER}" | grep '0$'

if [ $? -eq 0 ]; then

   case "$ACTION" in
      add)
         cat > "${REMOVER}" <<-EOF
         #!/bin/sh

         /etc/init.d/speedtouch stop
         /sbin/lsmod | grep -q "^speedtch"
         if [ \$? -eq 0 ]; then
            #wait for pppd to exit
            sleep 20
            /sbin/rmmod speedtch
         fi
         EOF

         /bin/chmod +x "${REMOVER}"
         /etc/init.d/speedtouch start
       ;;
   esac

fi

exit 0

_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
fallow
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 08 Jan 2004
Posts: 2208
Location: Poland

PostPosted: Fri Apr 15, 2005 2:26 pm    Post subject: Reply with quote

1) zaznaczyc osbluge ladowania firmware dla urzadzen (hotplug) w kernelu.
2) emerge hotplug && rc-update add hotplug default
3) te same pliki ktorych sie uzywa via skrypt speedtouch umiescic w /lib/firmware. jesli masz bootcode i firmware to nazwac je trzeba speedtch-1.bin i speedtch-2.bin odpowiednia dla bootcode oraz firmware.
4) mozna wywalic speedtoucha z rc bo i po co teraz.
5) mozna sobie zrobic tak by potem po prostu odpalalo sie "ppd call adsl" lub by hotplug to odpalal , jak to tam chce.

od tej pory mozna nawet odlaczyc i podlaczyc modem , po jego wykryciu firmware zostanie automatycznie wgrany.

sam z tego korzystam.
cheers.
_________________
"Time is a companion that goes with us on a journey. It reminds us to cherish each moment, because it will never come again. What we leave behind is not as important as how we have lived" J-L. Picard ;)
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Fri Apr 15, 2005 2:39 pm    Post subject: Reply with quote

Tak próbowałem oprócz zmiany nazwy firmware-u
Spróbuje dzis.

Live Long and Prosper my Friend !!!
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Fri Apr 15, 2005 8:28 pm    Post subject: Reply with quote

Działa. Dziękuję fallow!
Ciekawi mnie tylko dlaczego rzuca błędami dopóki nie wystartuję pppd tj.
po załadowaniu modułu:
Code:
Apr 15 22:15:39 [kernel] usb 4-1: modprobe timed out on ep0in
Apr 15 22:15:39 [kernel] usbcore: registered new driver speedtch
Apr 15 22:15:39 [kernel] usb 4-1: found stage 1 firmware speedtch-1.bin
Apr 15 22:15:39 [kernel] usb 4-1: found stage 2 firmware speedtch-2.bin
Apr 15 22:15:46 [kernel] usb 4-1: events/0 timed out on ep0in
Apr 15 22:15:46 [kernel] SpeedTouch: Error -110 fetching device status
Apr 15 22:15:51 [kernel] usb 4-1: events/0 timed out on ep0in
Apr 15 22:15:51 [kernel] SpeedTouch: Error -110 fetching device status
Apr 15 22:15:56 [kernel] usb 4-1: events/0 timed out on ep0in
Apr 15 22:15:56 [kernel] SpeedTouch: Error -110 fetching device status
Apr 15 22:16:01 [kernel] usb 4-1: events/0 timed out on ep0in
Apr 15 22:16:01 [kernel] SpeedTouch: Error -110 fetching device status
Apr 15 22:16:06 [kernel] usb 4-1: events/0 timed out on ep0in
Apr 15 22:16:06 [kernel] SpeedTouch: Error -110 fetching device status

i tak aż do wystartowania połączenia a potem (ciąg dalszy log-u z góry):
Code:
Apr 15 22:16:10 [kernel] DSL line goes up
Apr 15 22:16:11 [kernel] usb 4-1: events/0 timed out on ep0in
Apr 15 22:16:11 [kernel] SpeedTouch: Error -110 fetching device status
Apr 15 22:16:13 [kernel] usb 4-1: events/0 timed out on ep0in
Apr 15 22:16:13 [kernel] SpeedTouch: Error -110 fetching device status
Apr 15 22:16:18 [pppd] Plugin pppoatm.so loaded.
Apr 15 22:16:18 [pppd] PPPoATM plugin_init
Apr 15 22:16:18 [pppd] PPPoATM setdevname_pppoatm - SUCCESS:0.35
Apr 15 22:16:18 [pppd] pppd 2.4.3 started by root, uid 0
Apr 15 22:16:18 [pppd] Using interface ppp0
Apr 15 22:16:18 [pppd] Connect: ppp0 <--> 0.35
Apr 15 22:16:30 [pppd] PAP authentication succeeded
Apr 15 22:16:30 [pppd] local  IP address 83.24.212.31
Apr 15 22:16:30 [pppd] remote IP address 213.25.2.23
Apr 15 22:16:30 [pppd] primary   DNS address 194.204.152.34
Apr 15 22:16:30 [pppd] secondary DNS address 217.98.63.164

_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
fallow
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 08 Jan 2004
Posts: 2208
Location: Poland

PostPosted: Fri Apr 15, 2005 10:28 pm    Post subject: Reply with quote

no problem :)

co do tych komunikatow . moze masz wlaczone w kernelu CONFIG_USB_DEBUG ? ;)
Code:

     Location:                                                               
       -> Device Drivers                                                 
         -> USB support                                                   
           -> Support for Host-side USB (USB [=y])   


cheers.
_________________
"Time is a companion that goes with us on a journey. It reminds us to cherish each moment, because it will never come again. What we leave behind is not as important as how we have lived" J-L. Picard ;)
Back to top
View user's profile Send private message
rzezioo
Apprentice
Apprentice


Joined: 02 Nov 2004
Posts: 260
Location: Szczecin, Poland

PostPosted: Sat Apr 16, 2005 7:04 pm    Post subject: Reply with quote

ja mam startowane ze skryptu i wywala mi podobne bledy. i mam usb debug wylaczone w jajku. jeszcze takie komunikaty:
Code:
Apr 15 22:16:01 [kernel] SpeedTouch: Error -110 fetching device status
mam bardzo czesto w trakcie uzywania kompa. tyle ze nawet nie powoduje to zerwania polaczenia. widac speedtouch jest niedowartosciowany i chce na siebie zwrocic uwage errorami :lol:
_________________
USE="refrigerator" emerge beer
http://fun.from.hell.pl/2003-05-27/russian_linux.jpg
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Sat Apr 16, 2005 9:39 pm    Post subject: Reply with quote

sorki, że dopiero teraz odpowiadam, ale miałem niespodziewane problmey z "innym" systemem.
Nie mam debug-u w jądrze, Komunikaty pojawiają się po tym jak hotplug zobaczy modem i załaduje sppedtch i firmware - chociaż ostatnio nie :P

Natomist, fallow, mam pytanie jak sobie poradziłeś z inicjowaniem automatycznie połączenia na starcie.
Napisałem sobie skrypcik ładujący i działa jak zloto, tylko na starcie jest bezskuteczny z tego powodu, że zdąży się wykonać zanim modem się zsynchronizuje. I przez to nie inicjuje połączenia. Uruchomiany po synchronizacji z ręki .... jak pisałem... działa jak złoto.
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Mon Apr 18, 2005 8:30 pm    Post subject: Reply with quote

fallow, poradziłem sobie sam z synchronizacją i startem. Nie przetestowałem jeszcze ale już wszytsko mam. :)

Miałbym natomiast sugestię do love-sources. Wiem, że to nie miejsce więc nic nie piszę.
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
tomaz
n00b
n00b


Joined: 23 Apr 2005
Posts: 5
Location: Poland

PostPosted: Fri Apr 29, 2005 11:33 pm    Post subject: Reply with quote

Ja tylko dodam ze ladowanie firmware'u za pomoca modem_run w moim przypadku
w ogole nie dzialalo. Ten sam firmeware rozbity na dwa pliki hotplug laduje na modem
bez problemu. Mowa tu o kernelu gentoo-2.6.11-rc6 na amd64.
Moze modem_run nie obsluguje 64bitowych architektur?
_________________
ToMaZz
Powered by:
AMD64 2800+
MSI K8N NEO3 nForce-4
Back to top
View user's profile Send private message
rzezioo
Apprentice
Apprentice


Joined: 02 Nov 2004
Posts: 260
Location: Szczecin, Poland

PostPosted: Sat Apr 30, 2005 10:01 am    Post subject: Reply with quote

mysle ze raczej nie sciagnales modem_run ze strony podanej przez kolege na poczatku. a trzeba sciagnac i podmienic bo musi byc wersja 1.2 nie nizsza i nie wyzsza.
_________________
USE="refrigerator" emerge beer
http://fun.from.hell.pl/2003-05-27/russian_linux.jpg
Back to top
View user's profile Send private message
Miszczu
Apprentice
Apprentice


Joined: 12 Apr 2005
Posts: 177

PostPosted: Mon May 16, 2005 3:19 pm    Post subject: Reply with quote

Code:
# lsmod
Module                  Size  Used by
uhci_hcd               27952  0
speedtch                9896  0
firmware_class          7520  1 speedtch
usb_atm                13264  1 speedtch
pppoatm                 4928  0
atm                    34964  2 usb_atm,pppoatm
ppp_deflate             4640  0
zlib_deflate           22520  1 ppp_deflate
ppp_generic            21236  2 pppoatm,ppp_deflate
slhc                    6336  1 ppp_generic
zlib_inflate           16736  1 ppp_deflate

Code:
# /etc/init.d/speedtouch start
 * Starting Speedtouch ADSL Modem... ...
 * Loading firmware...
 * Failed to find the microcode.

Pytanie, co to za microcde ? co moglem przegapic ?
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Mon May 16, 2005 6:36 pm    Post subject: Reply with quote

Odeślę Cię skromnie do mojego HOWTO :D
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
Miszczu
Apprentice
Apprentice


Joined: 12 Apr 2005
Posts: 177

PostPosted: Tue May 17, 2005 2:53 pm    Post subject: Reply with quote

Niestety, niczego nie dowiedzialem sie z tego hwoto, teoretycznie wszystko jest ok, modem jest wykrywany no ale nie dziala ...
Ps, swieca sie 2 zielone lampki :|
Back to top
View user's profile Send private message
peka
l33t
l33t


Joined: 16 Mar 2005
Posts: 773
Location: Płońsk, Poland

PostPosted: Tue May 17, 2005 4:36 pm    Post subject: Reply with quote

a robiłeś wszystko tak jak w HOWTO?
_________________
p3k4

Seize the time, Meribor. Live now; make now always the most precious time. Now will never come again...
Jean-Luc Picard, Star Trek TNG - The Inner Light
Back to top
View user's profile Send private message
rampage7
Guru
Guru


Joined: 21 Mar 2004
Posts: 308
Location: Poland / Jastrzebie Zdroj

PostPosted: Tue May 17, 2005 11:09 pm    Post subject: Reply with quote

peka wrote:
Odeślę Cię skromnie do mojego HOWTO :D


ten sposób z ładowaniem firmware przez kernel jest genialny i zadziałał u mnie pięknie. Ale i tak cieszę się, że stałem sie posiadaczem routerka i nie muszę z tego daremnego modemu korzystać :D
_________________
To nie moje s± s³owa, to legenda ludowa.....
Back to top
View user's profile Send private message
Miszczu
Apprentice
Apprentice


Joined: 12 Apr 2005
Posts: 177

PostPosted: Fri Jun 03, 2005 6:49 pm    Post subject: Reply with quote

no wiec tak
Code:
pppd call adsl
Plugin /usr/lib/pppd/2.4.3/pppoatm.so loaded.
PPPoATM plugin_init
PPPoATM setdevname_pppoatm - SUCCESS:0.35
pppd: In file /etc/ppp/peers/adsl: unrecognized option 'pty'


/etc/ppp/peers/adsl
Code:
lock
noipdefault
defaultroute
noauth
holdoff 4
maxfail 25
persist
asyncmap 0
usepeerdns
lcp-echo-interval 2
lcp-echo-failure 7
name *******@neostrada.pl
plugin /usr/lib/pppd/2.4.3/pppoatm.so
0.35
updetach
pty "/usr/sbin/fctStartAdsl -i"

Bardzo prosze o pomoc, do jutra musze ruszyc neo z modemu, mam tez sagema, ale rowniez nie potrafie sobie z nim poradzic
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Polskie forum (Polish) All times are GMT
Goto page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Page 3 of 4

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum