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Saigneur Apprentice
Joined: 21 Oct 2004 Posts: 277 Location: Evry, Essonne, France (48°35'N, 02°15'E)
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Posted: Thu Nov 18, 2004 12:44 pm Post subject: |
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marvin rouge wrote: | Saigneur wrote: |
Donc oui, on peut dire que les études en France sont gratuites, et on peut comprendre que la "fuite des cerveaux" soit préjudiciable à l'état qui a investit dans l'éducation
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Ne mélangeons pas tout, par pitié. Je suis ce qu'on appelle un "chercheur expatrié", je participe à la "fuite des cerveaux".
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Salut
Je ne critiques pas, je constate que c'est d'une façon ou d'une autre préjudiciable. Que le responsable soit l'état lui-même ne m'étonne pas plus que celà, j'en suis bel et bien conscient. Il est cependant clair que former 100 000 cerveaux par an et n'en embaucher que 10 000 conduit à un souci. On est justement devant ce souci _________________ Tant pis si ça saigne, pourvu que ça rentre. |
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bong Apprentice
Joined: 26 Oct 2004 Posts: 276 Location: Brest / Metz
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Posted: Thu Nov 18, 2004 1:01 pm Post subject: |
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Jorus wrote: | enibien peut-être... |
Je suis repéré |
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Grubshka n00b
Joined: 07 Nov 2004 Posts: 37 Location: Toulouse - France
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Posted: Thu Nov 18, 2004 2:06 pm Post subject: |
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Salut !
Je suis en école d'ingénieur à Sophia-Antipolis, l'ESSI.
Elle est très axée sur les échanges avec l'étranger, que ce soit pour les études que pour les stages.
En plus c'est à côté de la Méditerrannée, et j'avoue que réviser ses partiels en avril sur la plage, c'est plutôt agréable...
Si tu veux plus d'informations : www.essi.fr |
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CryoGen Veteran
Joined: 11 Feb 2004 Posts: 1426 Location: Bamako - Mali - Afrique
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Posted: Thu Nov 18, 2004 8:10 pm Post subject: |
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fafounet wrote: | CryoGen wrote: | S'il veut faire un Master c'est souvent payant quand meme...
(moi je paye 9000¤ en tout pour les 2 ans) |
gné ?? En france ? Ca doit pas être dans une université. C'est sur que si tu vas faire ca dans une école privée ca devient 20 fois plus cher.
Sinon pour ma part j'ai du payer qqchose comme 300� de frais d'inscription pour l'année |
Oui c'est en privée.. j'ai pas le choix l'option n'existe que dans cette ecole ^^ _________________ - CryoGen` on #gentoofr@irc.freenode.net
- ~amd64 / KDE4
- I'm the bone of my sword... |
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3.1415 Apprentice
Joined: 29 Jan 2004 Posts: 199 Location: Stanford, CA, USA
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Posted: Fri Nov 19, 2004 2:58 am Post subject: |
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Trevoke wrote: | houla la 500 euros? Mes pauvres!
J'ai pay $120,000 pour mes 4 ans d'education moi ... |
chanceux, je tiens deux ans a peine avec ca... _________________ A 3.14% près...
3.14@jabber.aster.pl |
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Goalie_Ca Apprentice
Joined: 13 Jan 2003 Posts: 156 Location: Vancouver,B.C
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ercete Guru
Joined: 11 Dec 2003 Posts: 426 Location: France, Avignon
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Posted: Sat Nov 20, 2004 10:50 am Post subject: |
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Chuis assez d'accord pour dire que le système éducatif supérieur français est performant !
Moi j'ai fait DUT Info + IUP info sans rien débourser vu que je suis boursier
enfin sauf cette année où je suis plus boursier et j'ai dû payer peu plus de 300¤
dérisoire
Sauf que la bourse je l'ai plus pour une histoire de palier à la con mais là c'est HS
Mais ce que je trouve super c'est que les études ne font pas partie d'un cartel ellitiste comme dans d'autres pays, tout le monde peut facilement en faire.
Mon meilleur pote est fils d'ouvriers et après le bac il a pu faire 5 ans d'études en Géographie à la faculté !
Je dirais que s'il y a un problème en France c'est que nombre d'étudiants ne se rends pas compte de cette chance et on se retrouve en première année d'étude entourés de bacheliers qui ne branlent rien et bachottent jusqu'à la license
en bossant le minimum et en faisant chier les autres un maximum !
(ok c'est coup de gueule)
ben croyez moi : chuis en maitrise et j'en ai encore une bonne floppée dans ma promo des comme ca ! Le pire c'est qu'en dehors de ca c'est des gens cool
le niveau des études baisse continuellement par la flemmardise des étudiants d'aujourd'hui ! c'est mon avis
Donc je voudrait en appeler à un peu de sérieux, si l'état (et donc tout ceux qui payent des impots) nous paient les 7/8ème de nos études faudrait quand même se calmer un peu sur les conneries.
Bon je cherchais une citation d'un gars qui parlait de la flemmardise des étudiants inconscients mais je la trouve pas alors en voilà une qui illustre un peu ce topic aussi :
[Félix Leclerc] wrote: | Il y a des pays où l'état paie l'étudiant et lui dit merci. |
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kopp Advocate
Joined: 09 Apr 2004 Posts: 2885 Location: Grenoble, France
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Posted: Sat Nov 20, 2004 3:22 pm Post subject: |
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A noté qu'a l'X, les élèves sont payés il me semble, ou du moins nourris logé... je sais plus me semble qu'avant c'etait nourri loger, et maintenant on est payé...
opar contre les eleves doivent des années de travail a l'état ... enfin, je veux dire qu'ils sont obligé de travailler dans la fonction publique, ils ont quand meme leur salaire
il y a nombre d'ecole publique qui sont vraiment pas tres chere pour la formation fournie
Et dans la plupart des ecoles il y a des places reservé pour les etranger...
Pour les Master, le top c'est l'ENS mais c'est de tres haut niveau, mais la aussi on est payé, mais on peut aussi assister a la formation gratuitement en tant qu'auditeur libre il me semble... il faut se renseigner
pour revenir au cout des formations : faut pas exagerer hein ! on paye rien !
perso j'suis e n prepa pour les concours, les frais de scolarité doivent etre de 70euros/ans, et la secu est gratuite
Par contre les prix des concours .... y en a pour plusieurs centaines d'euros juste pour s'y presenter, c'est vraiment pas donné ....je trouve que le principe de payer pour une ecole a laquelle on est pas sur d'etre admis ... c'est bof quand meme ! |
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3.1415 Apprentice
Joined: 29 Jan 2004 Posts: 199 Location: Stanford, CA, USA
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Posted: Sat Nov 20, 2004 7:50 pm Post subject: |
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kopp wrote: | A noté qu'a l'X, les élèves sont payés il me semble, ou du moins nourris logé... je sais plus me semble qu'avant c'etait nourri loger, et maintenant on est payé...
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rectificatif: payés mais ni logés ni nourris du moins après la première année qui, se déroulant dans les corps d'armée, permet d'avoir ce genre d' "avantages" (et les inconvénients qui vont avec)
kopp wrote: |
par contre les eleves doivent des années de travail a l'état ... enfin, je veux dire qu'ils sont obligé de travailler dans la fonction publique, ils ont quand meme leur salaire
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faux: le statut de l'ecole a ete reforme, de sorte que les années dues par les eleves a l'etat sont celles qu'ils effectuent a l'ecole; une fois la quatrieme annee finie, ils sont libres comme l'air...
evidemment, cette reforme s'est accompagnee d'une baisse de la solde en consequence...
kopp wrote: |
Pour les Master, le top c'est l'ENS mais c'est de tres haut niveau, mais la aussi on est payé, mais on peut aussi assister a la formation gratuitement en tant qu'auditeur libre il me semble... il faut se renseigner
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je confirme, il est permis d'assister aux cours de l'ENS en auditeur libre, mais je pense qu'il vaut quand meme mieux se signaler avant.
kopp wrote: |
Par contre les prix des concours .... y en a pour plusieurs centaines d'euros juste pour s'y presenter, c'est vraiment pas donné ....je trouve que le principe de payer pour une ecole a laquelle on est pas sur d'etre admis ... c'est bof quand meme ! |
hmm la encore il faut relativiser. pensez qu'aux US, une famille qui veut donner une education correcte a un gamin apres le bac deboursera minimum150000 a 200000$ pour quatre ans d'undergraduate studies, et autant voire plus pour des graduate studies (master, pdh -these) ensuite
rien que pour les dossiers de candidature, compter approximativement 200$ par universite. cela n'inclue pas le prix des deplacements pour les universites recrutant sur entretien (ce qui est le cas en medecine par exemple) _________________ A 3.14% près...
3.14@jabber.aster.pl |
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kopp Advocate
Joined: 09 Apr 2004 Posts: 2885 Location: Grenoble, France
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Posted: Sat Nov 20, 2004 9:13 pm Post subject: |
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c'est queje disais donc, plus nourris logé mais payé
ah plus d'année ? j'suis en retard alors
c'est valable pour toutes les ecoles qui fonctionner sur ce type de regime ?
pour les auditeurs libres, j'ai pas dis qu'il fallait se pointer comme ca... pi reste que c'est tjs plus classe d'etre admis au concours
pour le prix des concours, ouais d'accord, mais je veux dire c'est gratuit pour les boursiers alors que bon tu as pas tjs beaucoup plus de moyens....
enfin je vais pas crasher sur le systeme : on est preparé dans un cadre excellent et tout, on a bien de la chance... et dire que je me leve tous les matins en rouspetant |
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3.1415 Apprentice
Joined: 29 Jan 2004 Posts: 199 Location: Stanford, CA, USA
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Posted: Sun Nov 21, 2004 1:05 am Post subject: |
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kopp wrote: |
ah plus d'année ? j'suis en retard alors
c'est valable pour toutes les ecoles qui fonctionner sur ce type de regime ?
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hmm je ne sais pas mais je ne pense pas; en fait l'X doit etre la seule ecole dans ce cas. mais en tous cas c'est une tres bonne chose!!!
kopp wrote: |
pi reste que c'est tjs plus classe d'etre admis au concours
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alors la c'est carrement une autre paire de manches... _________________ A 3.14% près...
3.14@jabber.aster.pl |
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Macdir n00b
Joined: 09 Apr 2004 Posts: 24 Location: Belgique, Bruxelles
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Posted: Sun Nov 21, 2004 10:25 am Post subject: |
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marvin rouge wrote: | Pour en revenir au post initial Quote: | what's life like, girls (especially in engineering) | en école d'ingé, faut pas rêver, c'est pas le meilleur endroit ... |
Dans mon unif en Belgique en polytechnique, 10% de filles en 1 BAC (1ère candi)...
C'est vraiment très peu... _________________ @+
Macdir |
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3.1415 Apprentice
Joined: 29 Jan 2004 Posts: 199 Location: Stanford, CA, USA
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Posted: Sun Nov 21, 2004 11:55 am Post subject: |
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hmm chez nous quand c'est 15% c'est la fete, ce n'est pas vraiment mieux... _________________ A 3.14% près...
3.14@jabber.aster.pl |
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kopp Advocate
Joined: 09 Apr 2004 Posts: 2885 Location: Grenoble, France
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Posted: Sun Nov 21, 2004 12:42 pm Post subject: |
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perso y a que 4 filles dans ma classe sur 28 ... ca fait pas masse non plus
bien sur on est la classe du bahut ou y en a le moins
spa grave, on va voir dans la promo des khagne juste coté |
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limacette Apprentice
Joined: 25 Feb 2004 Posts: 168 Location: Belgique, Bruxelles
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Posted: Sun Nov 21, 2004 4:17 pm Post subject: |
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Chez nous en Belgique, a l'université (celle de Bruxelles pour moi) on paye 739 par an pour le minerval si on a pas de bourse plus tous les syllabi ce qui fait environ 900-1000 par an... |
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Macdir n00b
Joined: 09 Apr 2004 Posts: 24 Location: Belgique, Bruxelles
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Posted: Sun Nov 21, 2004 6:32 pm Post subject: |
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3.1415 wrote: | hmm chez nous quand c'est 15% c'est la fete, ce n'est pas vraiment mieux... |
Comme quoi les meilleurs ne sont pas toujours les plus gâtés _________________ @+
Macdir |
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Apsforps Guru
Joined: 27 Sep 2004 Posts: 520 Location: Belgium
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Posted: Sun Nov 21, 2004 6:37 pm Post subject: |
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C'est quoi cette rumeur qu'il n'y a pas de fille en polytech... Moi je suis en 3ème année d'ingénieur civil en Belgique et dans ma section (bon, ok, c'est de la physico-chimie mais bon...) il y a 15 filles pour 10 garçons... _________________ Apsforps |
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Macdir n00b
Joined: 09 Apr 2004 Posts: 24 Location: Belgique, Bruxelles
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Posted: Sun Nov 21, 2004 7:37 pm Post subject: |
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Apsforps wrote: | C'est quoi cette rumeur qu'il n'y a pas de fille en polytech... Moi je suis en 3ème année d'ingénieur civil en Belgique et dans ma section (bon, ok, c'est de la physico-chimie mais bon...) il y a 15 filles pour 10 garçons... |
Ah c'est cool ca, mais bon regarde un peu en 1ère candi , et même plutôt de façon générale en polytech... Même que je pense qu'en 1ère candi le ratio est encore plus faible...
Enfin ca dépend de l'unif moi je suis à Bruxelles... _________________ @+
Macdir |
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3.1415 Apprentice
Joined: 29 Jan 2004 Posts: 199 Location: Stanford, CA, USA
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Posted: Sun Nov 21, 2004 10:23 pm Post subject: |
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Macdir wrote: |
Ah c'est cool ca, mais bon regarde un peu en 1ère candi
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pouvez-vous nous expliquer le principe de la classe de première candy? j'avoue que je suis un peu curieux...
hmm elle est ou la porte? _________________ A 3.14% près...
3.14@jabber.aster.pl |
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Apsforps Guru
Joined: 27 Sep 2004 Posts: 520 Location: Belgium
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Posted: Mon Nov 22, 2004 8:08 am Post subject: |
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Non, je crois que c'est un peu la même chose dans toutes les unifs, je suis à LLN et c'est vrai que c'était moins de 10% de filles en 1ère (sauf peut-être en architecture ) _________________ Apsforps |
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kernelsensei Bodhisattva
Joined: 22 Feb 2004 Posts: 5619 Location: Woustviller/Moselle/FRANCE (49.07°N;7.02°E)
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Posted: Mon Nov 22, 2004 8:14 am Post subject: |
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chez moi yen a pas mal des filles ... Car les etudiants de bioinformatique doivent aussi faire les Maths pour informaticien et la Prog 1 (si les noms parraissent bizarres, c'est normal, j'ai traduit litteralement !) _________________ $ ruby -e'puts " .:@BFegiklnorst".unpack("x4ax7aaX6ax5aX15ax4aax6aaX7ax2aX5aX8 \
axaX3ax8aX4ax6aX3aX6ax3ax3aX9ax4ax2aX9axaX6ax3aX2ax4ax3aX4aXaX12ax10aaX7a").join' |
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limacette Apprentice
Joined: 25 Feb 2004 Posts: 168 Location: Belgique, Bruxelles
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Posted: Mon Nov 22, 2004 7:06 pm Post subject: |
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Allez voir en informatique c est tres drole... Il y a je crois 4 filles sur tout l auditoire, c est a dire plus ou moins 90 gars... |
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3.1415 Apprentice
Joined: 29 Jan 2004 Posts: 199 Location: Stanford, CA, USA
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Posted: Mon Nov 22, 2004 7:13 pm Post subject: |
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c marrant, chez nous le pourcentage de nanas en info est assez eleve: il y a beaucoup de roumaines tres fortes en info qui sont recrutees _________________ A 3.14% près...
3.14@jabber.aster.pl |
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Trevoke Advocate
Joined: 04 Sep 2004 Posts: 4099 Location: NY, NY
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Posted: Mon Nov 22, 2004 7:14 pm Post subject: |
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3.1415 t'as pas de bol alors
faut dire que j'ai fait 2000-2004, et en fait le prix a augmente de 1000 dollars par en en moyenne, donc 32000+33000+34000+35000 dollars .. Enfin. Faut dire aussi, Stanford lol c'est pas donne. _________________ Votre moment detente
What is the nature of conflict? |
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3.1415 Apprentice
Joined: 29 Jan 2004 Posts: 199 Location: Stanford, CA, USA
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Posted: Mon Nov 22, 2004 7:23 pm Post subject: |
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Trevoke wrote: | 3.1415 t'as pas de bol alors
faut dire que j'ai fait 2000-2004, et en fait le prix a augmente de 1000 dollars par en en moyenne, donc 32000+33000+34000+35000 dollars .. Enfin. Faut dire aussi, Stanford lol c'est pas donne. |
kler, mais je peux t'assurer que ca vaut largement le coup (surtout quand tu payes pas )
rien qu'en regardant par ma fenetre, g un joli ciel azur et un bon gros soleil, il est possible de sortir en t-shirt _________________ A 3.14% près...
3.14@jabber.aster.pl |
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