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fedeliallalinea
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 2:49 pm    Post subject: Gentoo 2005 Reply with quote

Riporto la news per chi non e' abituato a leggerle
news wrote:
As many of you already know, there was a recent article regarding the 2004.3 and 2005.0 releases posted on the ZDNet UK web site. In this article, the reporter presented much of the information given to her by Chris Gianelloni incorrectly. Chris does not think Mrs. Marson did this intentionally but rather out of a lack of understanding of some of the things she was told. Although the 2005.0 release will include an X-based experimental LiveCD, it will not be the primary release. The Release Engineering team plans to release 2005.0 just like 2004.3, with minimal, universal, and package CDs.

Another thing mentioned in the article was a graphical installer. Although there are plans on having a graphical installer for Gentoo, it is far from complete. Chris told Mrs. Marson that there would be a limited-functionality version of this installer on the experimental CD that would support AMD64 and x86. It will most likely be curses-based, or possibly GTK+, if the interface is completed, and it will not have any of the enterprise-ready features, such as machine cloning. At one point, Mrs. Marson quotes Chris as saying, "The graphical installer will have lots of facilities like Red Hat kickstart. You can create a script, containing details on, for example, what packages you want installed. You can then feed the same script to the installer on every machine, so that it will install identically." Chris did say this, but he also said this functionality would not be available for some time.

Although Mrs. Marson was correct in the features that will some day come to Gentoo, her timetable was incorrect. One thing that is definitely positive is that this has shed quite a bit of light on our installer project, which has been working away and deserves all our support. We can only hope that this will end up a positive experience for us all.

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gutter
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 3:28 pm    Post subject: Reply with quote

Si avevo letto. In pratica hanno accontentato chi voleva un installer :D
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randomaze
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 3:56 pm    Post subject: Reply with quote

gutter wrote:
Si avevo letto. In pratica hanno accontentato chi voleva un installer :D


Quote:
it is far from complete


Più che altro direi che hanno pianificato di accontentarlo ;-)
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Ciao da me!
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gutter
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 4:00 pm    Post subject: Reply with quote

randomaze wrote:

[CUT]
Più che altro direi che hanno pianificato di accontentarlo ;-)


Effettivamente è in preventivo come dici :wink: , ma il rilascio della 2005 è lontano ed io ho molta fiducia nelle capacità degli sviluppatori di gentoo :D
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fedeliallalinea
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 4:08 pm    Post subject: Reply with quote

Mi pare sia una buona cosa
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gutter
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 4:22 pm    Post subject: Reply with quote

fedeliallalinea wrote:
Mi pare sia una buona cosa


Si lo penso pure io. Credo che in questo modo molta più gente si avvicinerà a questa bella distro.
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croot
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 9:42 pm    Post subject: Reply with quote

onestamente io non sono molto daccordo, a mio avviso gentoo è una bella distro proprio perchè si differenzia dalle altre anche nell'installazione, in questo modo imho si va verso l'appiattimento.
Casomai, e questo volevo dirlo nel 3d riguardante un'installazione di gentoo velocizzata, fare uno script all'interno del quale settare tutti i parametri di installazione e poi, da livecd, lanciare lo script.
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fedeliallalinea
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 9:43 pm    Post subject: Reply with quote

@croot: intendi questo https://forums.gentoo.org/viewtopic.php?t=55293
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xoen
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 10:01 pm    Post subject: Reply with quote

croot wrote:
onestamente io non sono molto daccordo, a mio avviso gentoo è una bella distro proprio perchè si differenzia dalle altre anche nell'installazione, in questo modo imho si va verso l'appiattimento.

E anche questo e' vero...

croot wrote:
Casomai, e questo volevo dirlo nel 3d riguardante un'installazione di gentoo velocizzata, fare uno script all'interno del quale settare tutti i parametri di installazione e poi, da livecd, lanciare lo script.

A che pro?Boh...al massimo un interfaccia grafica per impostare i parametri e poi magari fare tutto in batch.

Non lo so,l'idea di un installer non e' proprio cattiva, se si potesse comunque impostare *tutti* i parametri che si impostano installando normalmente, e se si potesse comunque scegliere se installare con installer o meno, sarebbe comodo per molti utenti che vogliono le cose facili, pero' sono certo che s'abbasserebbe il livello degli utilizzatori di Gentoo...Ci sono pro e contro, come al solito...pero' ci pensate? Un altro mito sfatato: Quello dell'installazione di software difficile sotto GNU/Linux...
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xoen
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 10:09 pm    Post subject: Re: Gentoo 2005 Reply with quote

news wrote:
Although the 2005.0 release will include an X-based experimental LiveCD, it will not be the primary release. The Release Engineering team plans to release 2005.0 just like 2004.3, with minimal, universal, and package CDs.

Code:
Sebbene la release 2005.0 includera' un LiveCD sperimentale basato su X, non sara' la release primaria. Il "Release Engineering team" prevede di rilasciare 2005.0 come la 2004.3, con CD minimal, universal, e package.

Questa e' la traduzione (spero buona), scusate, ma se ho capito bene la release 2005.0 uscira' anche in edizione X, cioe' sara' un LiveCD come quello di altre distro? Tipo Knoppix? Interessante...
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xoen
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 10:22 pm    Post subject: Re: Gentoo 2005 Reply with quote

news wrote:
"The graphical installer will have lots of facilities like Red Hat kickstart. You can create a script, containing details on, for example, what packages you want installed. You can then feed the same script to the installer on every machine, so that it will install identically." Chris did say this, but he also said this functionality would not be available for some time.

Code:

"L'installer grafico avra' molte facilitazioni come Red Hat kickstart. Puoi creare uno script, contenente i dettagli, per esempio, quali pacchetti vuoi installare. Puoi quindi usare lo stesso script con l'installer su tutte le macchine, cosi' da avere un installazione identica." Chris ha detto questo, ma ha anche detto che questa funzionalita' non sara' disponibile per molto tempo.

Cioe' un po' quello che dicevo prima, si puo' creare un script (con i parametri impostati graficamente) che poi esegue l'installazione...
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croot
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PostPosted: Wed Dec 01, 2004 10:43 pm    Post subject: Reply with quote

fedeliallalinea wrote:
@croot: intendi questo https://forums.gentoo.org/viewtopic.php?t=55293


esattamente! anche se non sapevo che esistesse già, tra l'altro questo è leggermente più elaborato, nel senso che ho visto che si puo fare un installazione anche a pezzi. Per nulla niente male.
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fedeliallalinea
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 7:34 am    Post subject: Reply with quote

croot wrote:
esattamente! anche se non sapevo che esistesse già, tra l'altro questo è leggermente più elaborato, nel senso che ho visto che si puo fare un installazione anche a pezzi. Per nulla niente male.

La prossima installazione vorrei provare ad usarlo.
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midall
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 2:20 pm    Post subject: Reply with quote

@croot non capisco pechè tu pensi che un installer grafico porti ad un appiattimento di gentoo
Guardando le altre distro si noti che l'installazione può avvenere tramite console o tramite X ebbene la possibilità di scegliere tra X e la console non la vedo come una forma di appiattimento ma come un punto fondamentale di cerscita per sfatare falsi miti come:
-linux è difficle da installare
-linux ha applicativi grafici scadenti
-con linux cambio la tastiera ogni anno perchè la consumo (LOL)

Insomma stai tranquillo credo a che avrai sempre la possibilità di installare la tua gentoo da console però se continuiamo a fare dei preconcetti sull'uso di X allora scordiamoci che linux possa rubare una piccola fetta di mercato a Microsoft..
X è quello che ha fatto aumnetare gli utenti Linux, altriementi sarei il primo ad abbandornarlo sapendo che dovrei navigare con lynx, leggere le mail con pine e l'imbossibilità di guardati una foto di una donnina carina.

Non remiamo contro a linux tanto la filosofia rimane sempre la stessa:
non abbiamo vincoli, abbiamo la possibilità di scelta!!!!
Bye
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hardskinone
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 2:34 pm    Post subject: Reply with quote

Sono favorevole ad una installazione grafica e a non reinventare la ruota scrivendo da zero un nuovo installer ma usando Anaconda.

@croot: certamente si potra' scegliere tra Anaconda e la CLI. L'installer grafico e i suoi script saranno uno strumento in piu'.

midall wrote:
non abbiamo vincoli, abbiamo la possibilità di scelta!!!!

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Benve
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 7:58 pm    Post subject: Reply with quote

Un installer automatico mancava, ma secondo me, per rendere più semplice una distribuzione, servono più che altro tool di configurazione da usare dopo l'installazione.
Molti storceranno il naso ma servirebbe qualcosa di grafico e semplice per gestire i vari file in /etc/conf.d/*, /etc/portage/* ecc.
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alexbr
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 8:11 pm    Post subject: Reply with quote

a proposito di installer automatico:
io avevo fatto uno script per configurare il make.conf, che non ho completato con la scrittura perchè crea un make.conf ex-novo, e lo manda in output sul terminale...
a chi servisse o a chi volesse completarlo ecco il link http://utenti.lycos.it/marentaxstudio/programmi/python/gmakeconf.py

my 2 cents,
alexbr
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LordArthas
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 8:40 pm    Post subject: Reply with quote

Buonasera!

Premesso che forse Gentoo non è la distribuzione più adatta a mostrare che Linux può anche essere facile da uso, io sono tendenzialmente favorevole all'installer grafico.

Installare tutto a manina è bello, e soprattutto molto didattico. Una volta fatto un po' di volte, però, qualcosa che automatizzi tutto penso sarebbe apprezzato un po' da tutti. Ok, i puristi mi sparino. ;-)

Michele.
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fedeliallalinea
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Joined: 08 Mar 2003
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 9:04 pm    Post subject: Reply with quote

LordArthas wrote:
però, qualcosa che automatizzi tutto penso sarebbe apprezzato un po' da tutti. Ok, i puristi mi sparino. ;-)

L'importante che alla fine si possa scegliere
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silian87
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 9:06 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
L'importante che alla fine si possa scegliere


Infatti. Non penso che gli sviluppatori gentoo facciano scelte di un certo tipo senza pensarci due volte (anche 3 :-) )
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Musica che ascolto: http://www.last.fm/user/silian87/

Silian87 FAQs: http://marentax.homelinux.org/~silian87/silian87-faq.txt

GTalk: silian87@gmail.com
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xoen
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Joined: 06 Sep 2003
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 9:56 pm    Post subject: Reply with quote

hardskinone wrote:
Sono favorevole ad una installazione grafica e a non reinventare la ruota scrivendo da zero un nuovo installer ma usando Anaconda.

@croot: certamente si potra' scegliere tra Anaconda e la CLI. L'installer grafico e i suoi script saranno uno strumento in piu'.

midall wrote:
non abbiamo vincoli, abbiamo la possibilità di scelta!!!!

Quoto alla grande, l'importante e' poter scegliere, e non riscrivere qualcosa che gia' c'e'.
Sinceramente Anaconda (L'installer di RedHat e ora di Fedora Core), e' grandioso, e' bello esteticamente (secondo me), ed e' chiaro e pulito, lineare, per un utente senza esperienza poi penso sia il massimo. Inoltre e' rilasciato sotto GPL si tratta quindi di software OpenSource, sinceramente se tutte le distribuzioni la usassero non sarebbe una cosa negativa (avere un po' di uniformita' non dispiacerebbe, sempre con la possibilita' di scegliere!).
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PostPosted: Thu Dec 02, 2004 11:04 pm    Post subject: Reply with quote

IMHO se anaconda è sta comodità ben venga [ma niente quiz idioti durante l'installazione please]... tanto so che molti [me compreso] dalla CLI non si staccano sia per la sua potenze&manegevolezza, sia per il gusto di sentirsi un po' tecnosciamani e di creare il proprio OS digitando comando per comando.

Cmq credo che mentre l'installer grafico accontenterà molti che si convinceranno a provarla un'altra feature che mi auguro esca presto dal testing è la possibilità di scriptare l'intera installazione.

Parlando con un sistemista del GARR mi aveva detto che una delle maggiori comodità che aveva avuto usando RH era la possibilità di ficcare dentro un floppino, accendere la macchina e lasciarla lavorare in santa pace [installazione completamente automatica].

Pensate a realtà con macchine eterogenee... anche solo di 3 tipi diversi [pentium3 pentium4 e athlonXP]... con un solo floppy l'installazione parte e con essa poi distcc. Il tempo dovrà esser impiegato solo per la compilazione del file di config. /me sbav

Questo credo che darebbe un'altra grossa spinta all'eventuale adozione di gentoo in contesti nuovi.

Infine mi auguro che cmq la distro mantenga un alto livello qualitativo e di libertà. Ovvero voglio poter continuare ad usare gentoo come ho imparato a fare... da cli e solo da cli. E non perchè sia pazzo, ma perchè Gentoo è veramente ben organizzata e nulla dovrà esser sacrificato per una gui...
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