Gentoo Forums
Gentoo Forums
Gentoo Forums
Quick Search: in
[PORTAGE]ACCEPT_KEYWORDS "x86" o "~x86"
View unanswered posts
View posts from last 24 hours
View posts from last 7 days

Goto page 1, 2  Next  
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Forum italiano (Italian)
View previous topic :: View next topic  
Author Message
sourcez
Apprentice
Apprentice


Joined: 05 Feb 2004
Posts: 166
Location: Italy

PostPosted: Thu Jan 06, 2005 10:19 pm    Post subject: [PORTAGE]ACCEPT_KEYWORDS "x86" o "~x86" Reply with quote

Visto che tante volte mi capita di installare delle versioni mascherate nel portage ho deciso di mettere "~x86" direttamente nel make.conf.

Per la verità sono ancora indeciso, più che altro non ho capito su cosa si basano i gentoo-developers per attribuire ad un pacchetto il flag ~x86 o x86, sicurezza stabilità o altro...vorrei capire meglio....

Apparte la teoria passando alla pratica vorrei sapere se qualcuno di voi ha già un portage "~x86" e mi sa dire come si è trovato. :wink:
_________________
"Tutti pensano a cambiare l’umanità ma nessuno pensa a cambiare se stesso."
Lev Tolstoj
Back to top
View user's profile Send private message
silian87
Advocate
Advocate


Joined: 06 Oct 2003
Posts: 2318
Location: Treviso, Italy

PostPosted: Thu Jan 06, 2005 10:22 pm    Post subject: Reply with quote

Beh... credo che funzioni che un developer introduce un nuovo programma e se tutto si compila ed il programma sembra andare senza problemi diventa ~ (se no magari e' masked se ha problemoni). Poi se qualcuno lo testa e decide che non ha bug (o solo bug piccolini ed innoqui, magari), allora e' stable, se no, se trova bugs, lo lascia instabile.

Credo sia cosi'... :oops: :roll:
_________________
Musica che ascolto: http://www.last.fm/user/silian87/

Silian87 FAQs: http://marentax.homelinux.org/~silian87/silian87-faq.txt

GTalk: silian87@gmail.com
Back to top
View user's profile Send private message
Dece
Apprentice
Apprentice


Joined: 23 Nov 2004
Posts: 291
Location: Bologna/Rimini Italy

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 10:25 am    Post subject: Reply with quote

Secondo me non è una buona idea... un conto è installare qualche ebuild ~x86, un altro è avere tutto il sistema compilato con ~x86: se un pacchetto è marcato instabile di solito c'è sempre qualche motivo valido :wink: ; credo che con l'intero sistema ~x86 sia molto più facile imbattersi in qualche problema non ancora risolto.
Durante un'installazione, per errore ho fatto emerge system con ~x86 nel make.conf, e un paio di problemini li ho avuti (risolti emergando gli ebuild stabili)
Back to top
View user's profile Send private message
fctk
Veteran
Veteran


Joined: 28 Jan 2004
Posts: 1424
Location: Milan, Italy, EU

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 10:49 am    Post subject: Reply with quote

da qualche giorno sono anch'io passato a ~x86... finora nessunissimo problema! 8) solo qualche errore di compilazione durante il passaggio... tutti facilmente risolti guardando su bugs.gentoo.org
Back to top
View user's profile Send private message
Dhaki
Guru
Guru


Joined: 16 Jun 2004
Posts: 325
Location: Ticino - CH

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 10:52 am    Post subject: Reply with quote

~x86 da quasi un mese ormai e nessun problema di sorta... sinceramente non é cosi instabile come si crede. E poi, se viene fuori qualche problema é anche utile alla comunità, no? Ci vuole anche qualcuno che segnali i bug, anche se come detto non mi é mai capitato di doverlo fare.
Back to top
View user's profile Send private message
Syylk
n00b
n00b


Joined: 22 Jun 2004
Posts: 37
Location: Roma (IT)

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 11:06 am    Post subject: Reply with quote

Anche io ho usato quasi da subito (oltre un anno fa) la versione instabile. Si', qualche problema lo incontri, ma la quasi totalita' si risolve con un minimo sindacale di competenze linux, e quello per cui devi aspettare una patch ti lascia "appeso" al massimo per qualche giorno. Tra l'altro, con la sandbox, anche se il pacchetto versione N+1 fallisce, non ti avra' (ancora) sovrascritto il pacchetto versione N, per cui non hai mai problemi davvero seri.
Back to top
View user's profile Send private message
Josuke
Veteran
Veteran


Joined: 07 May 2003
Posts: 1175
Location: Italy - Bolzano

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 11:18 am    Post subject: Reply with quote

Uso ~x86 da sempre su tutte le macchine..se ho problemi con qualche pacchetto posso sempre installare la versione stabile....e tutto fila lissio come l'olio..o quasi, ogni tanto sorgono dei problemucci ma tutti risolvibili spesso senza nemmeno passare ai pacchetti stabili..e poi guardando il forum direi che in generale la gente ha problemi sia con le versioni instabili che stabili..anzi mi sembra di averne meno io :) ma magari sono solo fortunato 8)
_________________
fletto i muscoli...e sono nel vuoto
Back to top
View user's profile Send private message
Cazzantonio
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4514
Location: Somewere around the world

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 11:31 am    Post subject: Reply with quote

io consiglio sempre di usare
Code:
/etc/portage/package.keywords

per smascherare i pacchetti di cui si ha bisogno... mi sembra che usare tutto il portage ~x86 sia un rischio che non vale il guadagno di avere sempre l'ultima applicazione aggiornatissima
Molte cose, tra cui "system" e altri elementi basilari del sistema operativo, devono essere stabili IMHO
Se poi ti interessa fare testing di determinate applicazioni sei liberissimo... ma te ne assumi anche i rischi
_________________
Any mans death diminishes me, because I am involved in Mankinde; and therefore never send to know for whom the bell tolls; It tolls for thee.
-John Donne
Back to top
View user's profile Send private message
Dece
Apprentice
Apprentice


Joined: 23 Nov 2004
Posts: 291
Location: Bologna/Rimini Italy

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 11:39 am    Post subject: Reply with quote

Più che altro io non vedo grossi vantaggi nell'usare solo versioni instabili: io utilizzo gli ebuild ~x86 solo quando mi serve qualcosa di quella particolare versione, o quando le versioni x86 non funzionano (esempio nvidia-drivers): ovviamente sono d'accordo con voi se uno vuol fare il tester, li il vantaggio è per la comunità :)
Back to top
View user's profile Send private message
gutter
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 13 Mar 2004
Posts: 7162
Location: Aarau, Aargau, Switzerland

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 11:52 am    Post subject: Reply with quote

Tutti ti danno commenti positivi ;)

Com'è fortunata la gente :D

Io te lo sconsiglio, nel senso che se la tua macchina la usi per lavorarci ogni giorno e ci tieni ai dati che ci sono dentro usa x86 e al massimo qualche pacchetto ~x86.

Invece nell'eventualità che quella macchina sia usata solo per smanettamenti vari allora le cose cambiano . :wink:
_________________
Registered as User #281564 and Machines #163761
Back to top
View user's profile Send private message
federico
Advocate
Advocate


Joined: 18 Feb 2003
Posts: 3272
Location: Italy, Milano

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 11:55 am    Post subject: Reply with quote

gutter wrote:
Io te lo sconsiglio, nel senso che se la tua macchina la usi per lavorarci ogni giorno e ci tieni ai dati che ci sono dentro usa x86 e al massimo qualche pacchetto ~x86.

Anche qui dipende dal tipo di lavoro, io ad esempio ci programmo o ci lavoro in campo informatico e mi piace avere a disposizione una release avanzata delle cose su cui sto lavorando o delle librerie a cui si appoggiano i miei programmi.
Ho sempre usato ~x86 qui e x86 sul server ma devo dire che problemi di cose che non compilavano o non andavano li ho avuti su entrambi in egual misura a memoria...
_________________
Sideralis www.sideralis.org
Pic http://blackman.amicofigo.com/gallery
Arduino http://www.arduino.cc
Chi aveva potuto aveva spaccato
2000 pezzi buttati là
Molti saluti,qualche domanda
Semplice come musica punk
Back to top
View user's profile Send private message
gutter
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 13 Mar 2004
Posts: 7162
Location: Aarau, Aargau, Switzerland

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 12:00 pm    Post subject: Reply with quote

federico wrote:

Anche qui dipende dal tipo di lavoro, io ad esempio ci programmo o ci lavoro in campo informatico e mi piace avere a disposizione una release avanzata delle cose su cui sto lavorando o delle librerie a cui si appoggiano i miei programmi.


Secondo me questo è un problema relativo. Nel senso che se intendi dire che usi l'ultimo IDE di sviluppo disponibile sono d'accordo ma per le librerie dissento dal momento che devo considerare anche cosa utilizzerà l'utente finale ed in tal caso penso sia meglio restare su x86

federico wrote:

Ho sempre usato ~x86 qui e x86 sul server ma devo dire che problemi di cose che non compilavano o non andavano li ho avuti su entrambi in egual misura a memoria...


Anche su questo non sono molto d'accordo in ~x86 secondo me avrai problemi maggiori.

Per quanto riguarda il campo d'uso della macchina e quindi la scelta di ~x86 o x86 concordo pienamente. Infatti la mia considerazione precedente voleva sottolineare proprio ciò.
_________________
Registered as User #281564 and Machines #163761
Back to top
View user's profile Send private message
federico
Advocate
Advocate


Joined: 18 Feb 2003
Posts: 3272
Location: Italy, Milano

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 12:06 pm    Post subject: Reply with quote

gutter wrote:
Secondo me questo è un problema relativo. Nel senso che se intendi dire che usi l'ultimo IDE di sviluppo disponibile sono d'accordo ma per le librerie dissento dal momento che devo considerare anche cosa utilizzerà l'utente finale ed in tal caso penso sia meglio restare su x86

Sono anomalo forse :)
Mi e' capitato piu' volte di utilizzare una libreria che per gentoo era ~x86 per avere funzionalita' che la versione precedente non aveva, nell'ottica che tempo di finire il lavoro quella libreria sarebbe diventata x86 ; ci sono state situazioni in cui la libreria x86 sarebbe diventata deprecata e io avrei dovuto fare un lavoro doppio.

Quote:

federico wrote:

Ho sempre usato ~x86 qui e x86 sul server ma devo dire che problemi di cose che non compilavano o non andavano li ho avuti su entrambi in egual misura a memoria...

Anche su questo non sono molto d'accordo in ~x86 secondo me avrai problemi maggiori.

Puo' essere che mi sbaglio, ho fatto una stima a mente tenendo conto del fatto che il client lo aggiorno spessissimo mentre il server no, quindi se sul client becco 10 errori in 10 giorni su 10 aggiornamenti :) :) [non ne becco cosi' tanti] e sul server 1 errore in 10 giorni su 1 aggiornamento, la percentuale e' la stessa ^^ ... Mi rendo conto che effettivamente questo mio ragionamento non vuol dire nulla :D
_________________
Sideralis www.sideralis.org
Pic http://blackman.amicofigo.com/gallery
Arduino http://www.arduino.cc
Chi aveva potuto aveva spaccato
2000 pezzi buttati là
Molti saluti,qualche domanda
Semplice come musica punk
Back to top
View user's profile Send private message
fedeliallalinea
Administrator
Administrator


Joined: 08 Mar 2003
Posts: 31447
Location: here

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 12:19 pm    Post subject: Reply with quote

gutter wrote:
Io te lo sconsiglio, nel senso che se la tua macchina la usi per lavorarci ogni giorno e ci tieni ai dati che ci sono dentro usa x86 e al massimo qualche pacchetto ~x86.

Anche io lo sconsiglio tanto anche con x86 hai delle versioni di tutto rispetto
_________________
Questions are guaranteed in life; Answers aren't.
Back to top
View user's profile Send private message
Dhaki
Guru
Guru


Joined: 16 Jun 2004
Posts: 325
Location: Ticino - CH

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 12:20 pm    Post subject: Reply with quote

In effetti anche il tipo di utilizzo va considerato: io ho un pc mio dove ho gentoo quasi escusivamente per "divertirmi", é una cosa fine a se stessa, quindi non vedo problemi ad usare ~x86, anzi, sarà strano ma risolvere problemi del portage mi diverte :D
Back to top
View user's profile Send private message
fedeliallalinea
Administrator
Administrator


Joined: 08 Mar 2003
Posts: 31447
Location: here

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 12:22 pm    Post subject: Reply with quote

Dhaki wrote:
sarà strano ma risolvere problemi del portage mi diverte :D

Non e' strano :D . S e tutto andasse sempre bene sai che monotonia :P
_________________
Questions are guaranteed in life; Answers aren't.
Back to top
View user's profile Send private message
Josuke
Veteran
Veteran


Joined: 07 May 2003
Posts: 1175
Location: Italy - Bolzano

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 12:26 pm    Post subject: Reply with quote

federico wrote:

Ho sempre usato ~x86 qui e x86 sul server ma devo dire che problemi di cose che non compilavano o non andavano li ho avuti su entrambi in egual misura a memoria...


Si è proprio così alla fine i problemi sono "in numero" uguali...sia con x86 che con ~x86..possono essere di natura diversa chiaramente ma tirando le somme per le mie 4 macchine casalinghe...ci ho dovuto, ci devo e ci dovrò spendere lo stesso identico tempo sia che usino x86 che ~x86 (che comunque è molto poco perchè tutto fila praticamente sempre lissio come l'olio)
_________________
fletto i muscoli...e sono nel vuoto
Back to top
View user's profile Send private message
federico
Advocate
Advocate


Joined: 18 Feb 2003
Posts: 3272
Location: Italy, Milano

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 12:46 pm    Post subject: Reply with quote

fedeliallalinea wrote:
Anche io lo sconsiglio tanto anche con x86 hai delle versioni di tutto rispetto
Vero, mentre con altre distro la versione stabile e' la versione "matusalemmica" :evil: in gentoo ce la caviamo piuttosto bene
_________________
Sideralis www.sideralis.org
Pic http://blackman.amicofigo.com/gallery
Arduino http://www.arduino.cc
Chi aveva potuto aveva spaccato
2000 pezzi buttati là
Molti saluti,qualche domanda
Semplice come musica punk
Back to top
View user's profile Send private message
Dece
Apprentice
Apprentice


Joined: 23 Nov 2004
Posts: 291
Location: Bologna/Rimini Italy

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 1:11 pm    Post subject: Reply with quote

federico wrote:
Vero, mentre con altre distro la versione stabile e' la versione "matusalemmica" :evil:

Ogni riferimento a Debian è puramente casuale... :roll:
Back to top
View user's profile Send private message
sourcez
Apprentice
Apprentice


Joined: 05 Feb 2004
Posts: 166
Location: Italy

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 3:39 pm    Post subject: Reply with quote

Vedo che particolari problemi non ce ne sono con ~x86 :P
Se si vuol fare del testing, si può partire con un bel bootstrap "~x86".

Visto che il giusto sta nel mezzo rimarrò con la USE flag x86 e all'occorrenza userò

Code:
/etc/portage/package.keywords


visto che ACCEPT_KEYWORDS è deprecato.

A proposito di testing la community gentoo fa da maestra in questo, dato che le nuove release vengono aggiunte molto velocemente rispetto ad altre distribuzioni (ogni riferimento continua ad essere puramente casuale) perciò porta a scoprire nuovi bug molto più rapidamente con un conseguente ritorno positivo per tutto il mondo del software libero.
:P :P
/me entusiasta di gentoo!!!
_________________
"Tutti pensano a cambiare l’umanità ma nessuno pensa a cambiare se stesso."
Lev Tolstoj
Back to top
View user's profile Send private message
Dhaki
Guru
Guru


Joined: 16 Jun 2004
Posts: 325
Location: Ticino - CH

PostPosted: Fri Jan 07, 2005 4:07 pm    Post subject: Reply with quote

sourcez wrote:
Code:
/etc/portage/package.keywords


visto che ACCEPT_KEYWORDS è deprecato

Considera anche forcekeymask.
Back to top
View user's profile Send private message
shev
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 03 Feb 2003
Posts: 4084
Location: Italy

PostPosted: Sat Jan 08, 2005 10:59 am    Post subject: Reply with quote

Soprattutto ricorderei una cosa: liberissimi di usare versioni masked/unstable, ma ricordatevi che dovete poi essere in grado di risolvere eventuali problemi da soli (o in collaborazione con i developer). Se non siete in grado di farlo, evitate di usare pacchetti non stabili e venire poi qui a chiedere una soluzione.

p.s.: nessun riferimento a fatti o persone, sia chiaro. E' solo una pecisazione dovuta e che mi pare faccia parte delle linee guida del forum. E se non ne fa parte, dovrebbe :D
_________________
Se per vivere ti dicono "siediti e stai zitto" tu alzati e muori combattendo
Back to top
View user's profile Send private message
lavish
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 13 Sep 2004
Posts: 4296

PostPosted: Sat Jan 08, 2005 11:20 am    Post subject: Reply with quote

shev wrote:
Soprattutto ricorderei una cosa: liberissimi di usare versioni masked/unstable, ma ricordatevi che dovete poi essere in grado di risolvere eventuali problemi da soli (o in collaborazione con i developer). Se non siete in grado di farlo, evitate di usare pacchetti non stabili e venire poi qui a chiedere una soluzione.


Quoto. Tutto il mio sistema e' ~, e bugzilla e' la mia seconda casa ormai :P
In ogni caso per un sistema desktop non vedo cosa ci sia di male nel mettere ~... i problemi che ho riscontrato sussistevano sia per la versione stable che per quella testing di certi programmi.
A parte un periodo molto buio con il sistema ~ (parlo di un mese in cui gcc/glibc/baselayout/gcc-config erano tutti buggati ed e' stato il delirio totale) sono molto soddisfatto e per un utente amd64 come me e' una scelta quasi d'obbligo stare con il sistema in testing a meno che nn si stia montando un OS per un server (dico questo poiche' ancora molti packages sono mascherati per questa nuova arch)

Cya ;)
_________________
minimalblue.com | secgroup.github.io/
Back to top
View user's profile Send private message
randomaze
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 21 Oct 2003
Posts: 9985

PostPosted: Sat Jan 08, 2005 11:28 am    Post subject: Reply with quote

shev wrote:
E' solo una pecisazione dovuta e che mi pare faccia parte delle linee guida del forum. E se non ne fa parte, dovrebbe :D


No, non ne fa parte ufficialmente, ma credo che si possa intuire dal punto "Usate il buonsenso" ;-)
_________________
Ciao da me!
Back to top
View user's profile Send private message
fedeliallalinea
Administrator
Administrator


Joined: 08 Mar 2003
Posts: 31447
Location: here

PostPosted: Sat Jan 08, 2005 3:58 pm    Post subject: Reply with quote

randomaze wrote:
No, non ne fa parte ufficialmente, ma credo che si possa intuire dal punto "Usate il buonsenso" ;-)

:lol: Verissimo
_________________
Questions are guaranteed in life; Answers aren't.
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Forum italiano (Italian) All times are GMT
Goto page 1, 2  Next
Page 1 of 2

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum