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akiross
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Joined: 02 Mar 2003
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 2:26 am    Post subject: Reply with quote

Io avevo sentito che apple era passata da 20 a 60 dollari per azione nell'ultimo anno. Direi che non e' poco (se e' vero)

In ogni caso anche io sono dell'impressione che il futuro sia open: se apple mantiene questa politica chiusa non sara' un grande vantaggio, almeno non finche' esisteranno free softwares.

[OT]

Ma perche' non ci troviamo un idolo? Una statuetta? Un Dio produttore di harware che sia rivolto principalmente all'open source? Senza offesa per i credenti e per il primo comandamento (se era il primo...), ma se il 3% degli utenti di computer (aka utenti Linux) comprano dall'azienda Open anche quella potrebbe iniziare a mantenere i suoi interessi open, e magari dare una svolta sul mercato

Ma non una nota azienda che si avvicina all'open source, parlo di qualche azienda che dice: Noi sviluppiamo hardware con filosofia Open.

Un po' come e' stato fatto per GP32 di Gamepark, ma non parlo di console ma di cose paragonabili ai nostri pc (ove installare linux :P)

Ho anche sentito parlare di una scheda video 3d open source... la stanno sviluppando da 0, e cercano la collaborazione di piu' esperti possibili per renderlo un prodotto sempre migliore e potente. Non ho idea del punto a cui siano arrivati :P

Non conoscete nessuna societa' **abbastanza rilevante** che sia predisposta per questo mercato? Sarebbe bello.

[/OT]
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=DvD=
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Joined: 25 Mar 2004
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 10:31 am    Post subject: Reply with quote

Secondo me non avete afferrato il condetto di un apple: il think different.
Se prendi un apple non hai un computer da personalizzare, aggiustare, configurare, hai uno STRUMENTO da usare.
Per la calcolatrice non ti vai a cambiare l'interfaccia grafica, no?
Per il forno a microonde non ti lamenti che l'interfaccia non ti torna.
L'apple va visto non come un pc, ma come uno strumento, da dare a chi di informatica non se ne intende, per leggere la posta, navigare, e fare un po di grafica.
Chi non è mai passato per uno windowsa che da problemi su tutto, e per un linux che è tutto da fare a mano (non critico, descrivo!) non si pone il problema di modificare lo strumento, quanto si pone il problema che lo strumento funzioni per ciò che deve fare e lo faccia bene.

Non è da vedere come un pc!! E' molto simile, ma non lo è!
E' per un target diverso. E poi lasciate stare che gente come me che ama smanettare se lo compra, io ho un pbook: smanetto su gentoo a casa, e questo lo uso, appunto, come uno strumento.

Mi sono spiegato?? Alla tv non vai a cambiare la grafica dei menù, spesso son brutti, ma nemmeno ti poni il problema di cambiarli. Perchè? perchè la tv si usa e basta. Il mac vorrebbe essere uguale: si usa e basta, mascherando tutto ciò che sta sotto.
Quando usi la macchina non stai tutte le volte ad aprire il cofano, no? Se sei appassionato lo faresti con gusto, ma non tutti sono appassionati.
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fedeliallalinea
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Joined: 08 Mar 2003
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 12:14 pm    Post subject: Reply with quote

Prima di tutto un mac non e' un pc ma un computer, giusto per l'esattezza.

=DvD= wrote:
Chi non è mai passato per uno windowsa che da problemi su tutto, e per un linux che è tutto da fare a mano (non critico, descrivo!) non si pone il problema di modificare lo strumento, quanto si pone il problema che lo strumento funzioni per ciò che deve fare e lo faccia bene.

Beh non mi pare che per mettere una mandrake e farla funzionate per navigare, leggere email e scrivere lettere sia ostico.....

=DvD= wrote:
Perchè? perchè la tv si usa e basta.

E gia' perche' la tv posso usarla per navigare o per leggere email o ancora meglio per scrivermi programmi. La tv ce la teniamo cosi' perche' e' l'unica cosa che puo' fare. Poi io non intendevo a livello di interfaccia grafica che non puoi cambiare.
Inoltre mi pare che comparare una tv (o micronde o quello che si voglia) sia riduttivo al massimo.
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gatiba
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 1:26 pm    Post subject: Reply with quote

A maggior ragione schifo qualsiasi cosa sia un Mac!!
Ma come: io col PC ci lavoro, ci vivo, ci programmo da quando avevo 9 anni (mitico Vic-20!) e devo vedere una azienda che NON SOLO te lo paragona ad una caffettiera o ad uno sciacquone (??) in termini di facilità d'uso, ma te lo fa pure pagare fior di migliaia di euro!!!!

Il Mini-Mac?!?!
Con 500€ ho fatto comprare un PC (usato) ad un amico, con tanto di schermo 15" LCD, gli ho installato Fedora Core 3, non ha problemi di Virus, Worm, legge le mail, naviga, chatta, ci guarda pure i filmini porno (!!) e se vuole ha sotto un sistema operativo che gli permette di imparare qualsiasi cosa sul proprio funzionamento, e avrei dovuto consigliargli di spendere 500€ per un Mini-Mac senza manco mouse e tastiera?

Ma per favore...

P.S.
Il tono è volutamente acceso ma anche molto ironico, spero nessuno si offenda...
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Cazzantonio
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Joined: 20 Mar 2004
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 1:30 pm    Post subject: Reply with quote

@gatiba
A me non piace la Apple (e la sua politica), ma a te ha fatto qualcosa di terribile e di personale per avere tutta questa animosità nei suoi confronti :D :lol:
Che è successo in passato tra te e la Apple per portarti su posizioni così antagoniste? :)
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-John Donne
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lavish
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 1:33 pm    Post subject: Reply with quote

Cazzantonio wrote:
@gatiba
A me non piace la Apple (e la sua politica), ma a te ha fatto qualcosa di terribile e di personale per avere tutta questa animosità nei suoi confronti :D :lol:
Che è successo in passato tra te e la Apple per portarti su posizioni così antagoniste? :)


forse si chiama Gualtiero Tell e suo padre Guglielmo........ :roll:

:lol: :lol: :lol:
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gatiba
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Joined: 01 Sep 2002
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 1:59 pm    Post subject: Reply with quote

Cazzantonio wrote:
@gatiba
A me non piace la Apple (e la sua politica), ma a te ha fatto qualcosa di terribile e di personale per avere tutta questa animosità nei suoi confronti :D :lol:
Che è successo in passato tra te e la Apple per portarti su posizioni così antagoniste? :)


Avevo una scadenza (il giorno dopo) per un progetto di impaginazione di un catalogo viaggi, non mi mancava molto ma avevamo già ritardato la consegna di 2 settimane per motivi vari (dovuti soprattutto alla tipografia), il PowerPC su cui lavoravo si piantava regolarmente circa 2 volte al giorno (MacOS-9.6), insieme agli altri 2 sui colleghi ;) ...
Quel giorno decise che QuarkXpress era un programma che non doveva funzionare più, e dopo un pò di smanettamenti decise che se stesso era un SO che non doveva funzionare più (*) :D

Dovemmo reinstallare tutto (tra cui una marea di Font di cui non si trovavano più i cd), il cliente si incazzò come una iena xchè ovviamente il giorno successivo il catalogo non era pronto, io giurai di 'fare guerra' alla Apple(**).

Questo è un sunto dell'avvenimento più importante che mi ha portato a decidere di deridere la Apple ed i macchisti fanatici durante tutto il corso della mia vita.


(*)
La mia Gentoo box resta accesa 16 ore al giorno, ci lavoro quotidianamente ed in più mi funge da piccolo server apache, mysql e SVN... Sono 3 anni che non formatto l'hard disk, nonostante abbia cambiato nell'arco di questo tempo CPU, motherboard e aggiunto un hard disk. WinXP, che si trovava in un'altra partizioncina, al cambio di CPU e MB ovviamente non partiva più.

(**)
Altri avvenimenti mi avevano già indispettito a quel tempo: uno fra tutti il fatto che il 99% dei macchisti che conobbi erano totalmente ignoranti in materia informatica, nonostante questo molto arroganti, e in generale se non avevano il punta&clicca anche per farsi il bidè non se lo facevano :D
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gatiba
Guru
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Joined: 01 Sep 2002
Posts: 434

PostPosted: Sat Jan 15, 2005 2:04 pm    Post subject: Reply with quote

Ah un'ultima aggiunta:
era un cliente da 20.000.000 (di lire) che dopo quel catalogo si è rivolto ad altri per i successivi (grossi) lavori...

Credo che non ci sia niente di più grave del doverci rimettere immagine e quattrini per colpa di un SO closed che hai pagato una marea di dobloni (insieme all'hardware ed ai software appositi per lavorare) e che + o - inaspettatamente ti lascia sul più bello!

E' ovvio che il MacOSX sarà meglio (il MacOS era tutto rattoppi), ma l'ho visto e ciò un pò lavorato, non mi piace ed è pesante, ovvero non può essere installato su Mac più vecchiotti e con meno di 256mb di RAM (al contrario di Linux), inoltre non ha niente che soddisfi uno smanettone come me ;)
Dell'eleganza me ne faccio di nulla, io su un computer punto alla sostanza non alla forma.

Tutto qua :D
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emix
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 2:44 pm    Post subject: Reply with quote

gatiba wrote:
Questo è un sunto dell'avvenimento più importante che mi ha portato a decidere di deridere la Apple ed i macchisti fanatici durante tutto il corso della mia vita.

Non sono assolutamente d'accordo. Anche a me una volta Gentoo mi ha lasciato a piedi... e allora che faccio, dichiaro la guerra a questo forum?
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gatiba
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Joined: 01 Sep 2002
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 2:54 pm    Post subject: Reply with quote

emix wrote:
gatiba wrote:
Questo è un sunto dell'avvenimento più importante che mi ha portato a decidere di deridere la Apple ed i macchisti fanatici durante tutto il corso della mia vita.

Non sono assolutamente d'accordo. Anche a me una volta Gentoo mi ha lasciato a piedi... e allora che faccio, dichiaro la guerra a questo forum?


Beh ognuno parla per le sua esperienza, a me non è mai capitato!
In ogni caso il mio 'dichiarare guerra' non prenderlo alla lettera, figurati se non portassi rispetto a chi sceglie un Mac: ognuno spende i soldi come vuole!

Non comprerò mai un Mac e non consiglierò mai un Mac, questa è la mia 'guerra'!
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emix
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Joined: 30 Nov 2003
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 2:58 pm    Post subject: Reply with quote

gatiba wrote:
Non comprerò mai un Mac e non consiglierò mai un Mac, questa è la mia 'guerra'!

Al contrario di me che continuerò a comprarli e a consigliarli... Ognuno pensa come vuole e non sarà certo questo topic (a mio avviso inutile) a farci cambiare idea.

D'altronde non vedo il motivo per cui se uno apre un topic dicendo che ha comprato un notebook asus ottiene al massimo 3 risposte, ma appena spunta la parolina Apple si sfondano le 7 pagine.
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gatiba
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Joined: 01 Sep 2002
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 3:05 pm    Post subject: Reply with quote

emix wrote:
gatiba wrote:
Non comprerò mai un Mac e non consiglierò mai un Mac, questa è la mia 'guerra'!

Al contrario di me che continuerò a comprarli e a consigliarli... Ognuno pensa come vuole e non sarà certo questo topic (a mio avviso inutile) a farci cambiare idea.


Certo! Nessuno dice il contrario! ;)

emix wrote:

D'altronde non vedo il motivo per cui se uno apre un topic dicendo che ha comprato un notebook asus ottiene al massimo 3 risposte, ma appena spunta la parolina Apple si sfondano le 7 pagine.


Eheh proprio xchè l'argomento Apple è molto controverso, c'è chi la ama alla follia e chi la odia (/me)! ;)
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nolith
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 3:48 pm    Post subject: Reply with quote

akiross wrote:
shev wrote:
Ma avete mai usato *seriamente* macosx?


Si attualmente lo uso sull'iBook ogni giorno.

shev wrote:
Perchè usandolo a lungo e seriamente vi assicuro che ritengo incredibile che si possa definire l'interfaccia di macosx "pesante" e ingombrante, o non personalizzabile: si può personalizzare tutto ciò che serve, di default o tramite applicazioni di terzi.


Ehm si puo' personalizzare il window manager?


Abiliti l'utente root
installi fink
installi gnome (o il wm che vuoi)
poi fai logout
schiacci su "altri utenti"
username: >console
password vuota
ohhhhh quartz è sparito
fare login
# startx

eccoti il WM che più ti piace, e senza quartz (se lo9 vuoi con quartz, e quindi far girare anche programmi per OSX, non imparta tutta la tiritera del login)
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Cazzantonio
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 3:53 pm    Post subject: Reply with quote

gatiba wrote:

La mia Gentoo box resta accesa 16 ore al giorno, ci lavoro quotidianamente ed in più mi funge da piccolo server apache, mysql e SVN... Sono 3 anni che non formatto l'hard disk, nonostante abbia cambiato nell'arco di questo tempo CPU, motherboard e aggiunto un hard disk. WinXP, che si trovava in un'altra partizioncina, al cambio di CPU e MB ovviamente non partiva più.

Linux (gentoo in particolare, secondo la mia esperienza) è sicuramente roccioso se ben mantenuto e configurato (anche se normalmente mantenuto...)
La mia installazione gentoo sul fisso è sempre la stessa dalla prima volta che l'ho installato e non mi ha mai lasciato a piedi anche dopo diversi giorni di uptime... :D
In falcoltà abbiamo un server (di quelli che sostengono un carico di lavoro notevole) che ha festeggiato qualche mese fa un'anno di uptime ininterrotto :wink: :D

MacosX è un sistema operativo pensato più per i desktop che per i server immagino... pertanto la sua affidabilità sarà quella che si richiede ad un desktop... non lo userei in ambito professionale ove sia richiesta un'affidabilità del 100%, anche se suppongo che nessun sistema operativo ti possa garantire tale livello di affidabilità (troverai sempre qualcuno a cui sono capitati i disastri più impensabili)
Quello che conta non è l'evento sporadico, ma una statistica fatta sull'esperienza e sul contatto continuo con tali s.o.
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fedeliallalinea
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 3:59 pm    Post subject: Reply with quote

emix wrote:
Ognuno pensa come vuole e non sarà certo questo topic (a mio avviso inutile) a farci cambiare idea.

Non mi pare molto inutile il post sono uscite varie discussioni a mio avviso molto interessanti. Poi che delle affermazioni non le condividi e' un'altra storia
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emix
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 4:17 pm    Post subject: Reply with quote

fedeliallalinea wrote:
Non mi pare molto inutile il post sono uscite varie discussioni a mio avviso molto interessanti. Poi che delle affermazioni non le condividi e' un'altra storia

Non volevo assolutamente sminuire le opinioni degli altri. Dico che è inutile perché sono sempre gli stessi discorsi. Sono stati scritti topic molto simili a questo in passato ed è ovvio che su un forum in cui si parla di linux quasi nessuno apprezzi l'hardware e soprattutto il software della Apple.

Il fatto è che l'80% delle persone non vuole impazzire dietro file di configurazione e ricompilazioni di kernel, ma vuole semplicemente usare il computer. Questo è uno dei motivi per cui ancora linux (al contrario di MacOSX) non va bene per tutti.
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fedeliallalinea
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Joined: 08 Mar 2003
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 5:05 pm    Post subject: Reply with quote

emix wrote:
Il fatto è che l'80% delle persone non vuole impazzire dietro file di configurazione e ricompilazioni di kernel, ma vuole semplicemente usare il computer. Questo è uno dei motivi per cui ancora linux (al contrario di MacOSX) non va bene per tutti.

In certi campi questa cosa non e' assolutamente vera. Mettendo una mandrake un utente medio puo' fare tutto quello che fa con macosx, usare un browser, leggere i mail, ascoltare musica, riprodurre video, scrivere una lettera,.... Quando ho messo tempo fa una mandrake facevo tutto questo senza toccare una configurazione.
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emix
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 5:28 pm    Post subject: Reply with quote

fedeliallalinea wrote:
In certi campi questa cosa non e' assolutamente vera. Mettendo una mandrake un utente medio puo' fare tutto quello che fa con macosx, usare un browser, leggere i mail, ascoltare musica, riprodurre video, scrivere una lettera,.... Quando ho messo tempo fa una mandrake facevo tutto questo senza toccare una configurazione.

Se per questo sono tutte cose che puoi fare anche con Win98 :lol: Scherzi a parte non sto mettendo in dubbio la bontà di Linux (ci mancherebbe) :) però usare MacOSX è una bella esperienza, e se lo è per me che sono un informatico pensate per un semplice utilizzatore.
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shev
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 5:35 pm    Post subject: Reply with quote

Cazzantonio wrote:
MacosX è un sistema operativo pensato più per i desktop che per i server immagino... pertanto la sua affidabilità sarà quella che si richiede ad un desktop...


Errore, è affidabile come un qualsiasi unix e linux. Ho uptime medi di oltre un mese, interrotti solo dagli aggiornamenti "grossi", non ricordo mi si sia mai bloccato una sola volta in più d'un anno, come non ho mai visto kernel panic. Come me anche molti altri mac user che conosco (grazie alla gestione esemplare dello stanby, si spegne raramente un mac, anche desktop). L'affidabilità e la robustezza non sono in discussione, nonostante ciò che può dire gatiba (anche se mi pare poco affidabile e credibile come riferimento, vista la manifesta e dichiarata parzialità dei suoi commenti, oltre alla mancanza di aggiornamento sulle vicende apple recenti :roll:). Macosx non ha *nulla* a che vedere con macos 9, sia ben chiaro. Sono due cose completamente diverse, due OS diversi.

Quote:
non lo userei in ambito professionale ove sia richiesta un'affidabilità del 100%


Anche qui, non vorrei fare l'avvocato del diavolo o quello che vuol difendere apple a tutti i costi, ma in ambito server macosx sta guadagando consensi su consensi per la qualità, la stabilità e l'affidabilità che sta dimostrando. La versione server di macosx (come pure quella desktop) è assolutamente all'altezza del suo cuore unix, che poi sia adatta o meno in certi ambienti è logico e giusto, ma come lo è o non lo è qualsiasi altro OS server.
Detto questo, sui server che gestisco e sui quali posso scegliere cosa mettere, ad oggi uso sempre e solo linux (debian o gentoo) per ragioni varie, economiche e tecniche. Ma diamo a Cesare quel che è di Cesare (o a Steve ;) ).

Ultima lancia che spezzo: concordo con fedeli, linux (almeno in certe distro) ha poco da invidiare come facilità d'uso a macosx. Settimana scorsa ho installato una mandrake ad un amico e sono rimasto stupito da quanto rapida e semplice sia stata l'installazione, con configurazione e riconoscimento automatico di tutte le sue periferiche: dalla scheda video alla stampante hp. C'è ancora strada da fare, chiaramente, ma la via imboccata è promettente.

Insomma, la discussione in sè può essere anche utile e interessante, ma cerchiamo di non fossilizzarci sulle guerre di religione, sui luoghi comuni e le nostre convinzioni. Non limitiamoci a dire "mi piace" o "non mi piace", è inutile e poco interessante. Non diamo per certe osservazioni o constatazioni che certe non sono, ogni OS ha pregi e difetti, ogni architettura ha vantaggi e svantaggi, se siamo intelligenti e saggi a sufficenza per accettare questa cosa e adattarci ai vari contesti, possiamo solo guadagnarci. Mai come negli ultimi mesi sto svariando da un Os all'altro, in base ai campi di utilizzo, accorgendomi di quanto sbagliati fossero alcuni miei pregiudizi o convizioni (una mandrake non va certo disprezzata a priori, come molti fanno: in certi casi è una manna dal cielo). Think different, o "sali sulla cattedra e osserva il mondo da un'altra prospettiva" (citazione, più o meno letterale :P)
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nolith
n00b
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 5:54 pm    Post subject: Reply with quote

fedeliallalinea wrote:
emix wrote:
Il fatto è che l'80% delle persone non vuole impazzire dietro file di configurazione e ricompilazioni di kernel, ma vuole semplicemente usare il computer. Questo è uno dei motivi per cui ancora linux (al contrario di MacOSX) non va bene per tutti.

In certi campi questa cosa non e' assolutamente vera. Mettendo una mandrake un utente medio puo' fare tutto quello che fa con macosx, usare un browser, leggere i mail, ascoltare musica, riprodurre video, scrivere una lettera,.... Quando ho messo tempo fa una mandrake facevo tutto questo senza toccare una configurazione.


Non è la stessa cosa,
ti posso assicurare che se metti Mandrake e un singolo pezzo HW non funziona con il centro di controllo mandrake e ci devi mettere le mani sono dolori, spesso l'audio non funziona, perchè molti PC anno driver alsa con una sola linea audio (scusate non so il termine tecnico) e se non mettono esd o arts col cavolo che si possono sognare di usare 2 programmi che emettono suoni contemporaneamente, idem se vogliono installare qualcosina, o per un winmodem, etc ect

Tutto ciò su Mac OSX è di una facilità allucinante, ti colpisce, perchè ogni cosa sta nel posto più logico dove sia.

E poi anche l'installazione, se pur semplicissima quella di MDK implica pur sempre il partizionamento (che magari fa da sola se glielo dici, ridimensiona pure le partizioni) cosa che l'utente medio non sa fare, o perlomeno non sa nemmeno di cosa si parla.
Mettela come vi pare, ma io ho provato a far usare linux a persone che il pc lo usano e basta, quindi non vogliono stare a spippolare e smanettare, e seppur si siano fatti passi avanti allucinanti, ancora non siamo troppo lontanbi dal traguardo. Se non c' è qualcuno che si occupa dell'amministrazione del sistema, un utente medio non può usare linux come utilizzerebbe windows o OSX

Ovviamente tutto questo IMHO e per cose che ho visto e provato.


Per chi diceva della stabilità:
1)ho visto powerbook (quini portatili) con un uptime >2 mesi
2)la versione server di OSX (che non ho visto) dovrebbe avere tutta una serie di demoni unix + interfaccie di configurazione per l'amministrazione.


Ciao
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gatiba
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 6:08 pm    Post subject: Reply with quote

shev wrote:

...
L'affidabilità e la robustezza non sono in discussione, nonostante ciò che può dire gatiba (anche se mi pare poco affidabile e credibile come riferimento, vista la manifesta e dichiarata parzialità dei suoi commenti, oltre alla mancanza di aggiornamento sulle vicende apple recenti :roll:). Macosx non ha *nulla* a che vedere con macos 9, sia ben chiaro. Sono due cose completamente diverse, due OS diversi.
...


Dico un'ultima cosa e poi chiudo, la discussione è diventata abbastanza sterile in effetti: io sono stato parziale esattamente come il 90% dei Macchisti in circolazione:
loro lo amano alla follia senza neanche darti una ragione seria e significativa, io (e molti altri) lo denigriamo xchè è roba per un piccolo club di persone disposte a pagare più del reale valore effettivo. Punto.

Per quanto riguarda le 'ultime vicende' Apple di cui parli, visto che intendi i resoconti fiscali, dovresti sapere che a gennaio si può essere in attivo e a dicembre in difficoltà anche SOLO per una mossa sbagliata di marketing, sulla quale però l'azienda ha investito tantissimo.
Percui ti ripeto: io non credo che un'azienda così ancorata ad un vecchio modo di fare business possa reggere per molti anni ancora...
Vedremo ... :roll:
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Cazzantonio
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 6:14 pm    Post subject: Reply with quote

Mac è mac, e il target della Apple sono appunto i macchisti convinti
Per tutto il resto c'è linux :wink:
Non penso diventerò mai un macchista convinto, non amo il prodotto preconfezionato, non mi piace il "look figo", non mi piacciono i gadget (imho) inutili e soprattutto non mi piace installare sul pc programmi con licenza diversa da GPL/BSD
Queste sono le uniche critiche che mi sento di fare ad Apple, non mi interessa se macosX funziona da dio o se i processori ppc sono migliori dei x86
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fedeliallalinea
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 7:23 pm    Post subject: Reply with quote

nolith wrote:
Tutto ciò su Mac OSX è di una facilità allucinante, ti colpisce, perchè ogni cosa sta nel posto più logico dove sia.

Con l'unica differenza che e' mac che fa sia soft che hardware e non e' una cosa da poco. Poi voglio dire vuoi mettere la varieta' di hw di un x86 con quella di un mac?? Non lasciamo via viariabili di non poco conto.

nolith wrote:
Mettela come vi pare, ma io ho provato a far usare linux a persone che il pc lo usano e basta, quindi non vogliono stare a spippolare e smanettare, e seppur si siano fatti passi avanti allucinanti, ancora non siamo troppo lontanbi dal traguardo.

Io invece si. Sia la tipa di mio fartello che il mio amico (tutti e due fuori dal campo dell'informatica) ho messo gentoo e i programmi che avevano bisogno, gli ho insegnato cosa sia un emerge sync e un -uD world e fanno tutto loro. Windows non lo usano neanche piu' e non si sono mai lamemtati della difficolta anzi apprezzano anche di piu' la console per navigare nei loro file.
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 7:32 pm    Post subject: Reply with quote

La mia esperienza è identica a quella di Fedeli:
sono 3 anni che vado avanti con la mia opera di evangelizzazione Linux, fin'ora ho convertito una 6/7 conoscenti, tra cui la mia ragazza e mio padre (73 anni!), e non hanno problemi di sorta.
La mia ragazza in particolare è felice perchè può finalmente vedere un divx o un dvd senza 'salti', mentre in winXP, col suo Duron 700, ce n'erano anche troppi ;)
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emix
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PostPosted: Sat Jan 15, 2005 10:39 pm    Post subject: Reply with quote

gatiba wrote:
loro lo amano alla follia senza neanche darti una ragione seria e significativa, io (e molti altri) lo denigriamo xchè è roba per un piccolo club di persone disposte a pagare più del reale valore effettivo. Punto.

Premesso che secondo me non costano più di quanto valgono, non sottovalutate il design o la ricercatezza dei materiali. Magari a te può non interessare, ma ci sono persone a cui il design interessa, e anche parecchio. Se uno può permetterselo si può anche passare il piacere di comprarsi un prodotto dal design "unico" (vedi ad esempio i Cinema Display).

Perché le persone si comprano una Ferrari? Potrebbero spendere molto meno e camminare in macchina ugualmente.
Che siano prodotti non da tutti posso accettarlo, ma che non valgano i soldi spesi non credo.

Prendi ad esempio un iBook 12": a meno di 1000 euro ti ritrovi con un portatile trasportabilissimo, con quasi 5 ore di autonomia e con dissipazione passiva (totalmente silenzioso). Io non rinuncerei a nessuna di queste caratteristiche in un portatile.
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