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Heinzelmännchen
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 Posted: Thu Jan 27, 2005 2:17 pm Post subject: POP3 oder IMAP |
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Hi,
ich habe mich bis jetzt mit dem HowTo von Tuxhausen.de und dem von Gentoo beschäftigt. Wobei ich bemerken muss, dass das von Gentoo für mich viel zu umfangreich ist und habe jetzt angefangen das von Tuxhausen abzuarbeiten.
Mein derzeitiger Stand ist, das ich bereits fetchmail am laufen habe und auch Postfix soweit arbeitet, dass ich die Mails, wie nach konfiguration, in /home/$user/.maildir oder /var/spool/mail/$user wieder finde. Wenn ich nach dem HowTo von Tuxhausen gehe, dann erwarte dieses /var/spool/mail/$user . Doch inwiefern die eine Variante besser ist als die andere kann ich nicht beurteilen. Kann mir ja einer mal schreiben wo der besondere Unterschied besteht.
Nun aber weiter zur Thematik. Bin nämlich jetzt an dem Punkt des IMAP beim HowTo angekommen. Der verwendete UW-IMAP wird bei mir derzeitig geblockt.
| Code: | gentoo root # emerge -vp uw-imap
These are the packages that I would merge, in order:
Calculating dependencies ...done!
[blocks B ] net-libs/c-client (from pkg net-mail/uw-imap-2004a)
[ebuild N ] net-mail/uw-imap-2004a -debug +ipv6 -kerberos -pic +ssl 0 kB
Total size of downloads: 0 kB
gentoo root # emerge -v uw-imap
Calculating dependencies ...done!
!!! Error: the net-libs/c-client package conflicts with another package.
!!! both can't be installed on the same system together.
!!! Please use 'emerge --pretend' to determine blockers.
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Daher komme ich erst einmal mit dem HowTo nicht weiter. Jedoch stelle ich mir sogleich auch die Frage wieso es IMAP sein sollte und nicht POP3. Von der Funktionsweise her sind sie jetzt identisch.
Würde es von daher nicht einfach reichen, wenn ich jetzt ein Programm wie qpopper installiere, welches mir die Mails aus /var/spool/mail/$user herausliest?
Oder habe ich irgendwas bei dem Ablauf von dem E-Mailserver nicht richtig verstanden?
Würde mich echt freuen, wenn wir es schaffen würden dieses Problem zu meistern.
Viele Grüße
Heinzelmaennchen
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dakjo
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Joined: 31 Jan 2004
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 2:38 pm Post subject: |
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Wenn dir pop3 reicht dann nim qpopper oder sowas.
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'Dieselben Naturkräfte, die uns ermöglichen, zu den Sternen zu fliegen, versetzen uns auch in die Lage, unseren Stern zu vernichten.' - Wernher von Braun
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DarKRaveR
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Joined: 11 Oct 2003
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 2:48 pm Post subject: |
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@Eröffner:
Was meinst Du mit IMAP und POP3 sind identisch, da gibt es ja wohl doch massive Unterschiede ... würde ich meinen .... |
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dakjo
Veteran
Joined: 31 Jan 2004
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 2:49 pm Post subject: |
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Er meint warscheinlich, weil die meisten imap daemons auch pop3 können dass das das gleiche ist
_________________
'Dieselben Naturkräfte, die uns ermöglichen, zu den Sternen zu fliegen, versetzen uns auch in die Lage, unseren Stern zu vernichten.' - Wernher von Braun
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Heinzelmännchen
Apprentice
Joined: 11 Mar 2004
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 2:50 pm Post subject: |
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| dakjo wrote: | | Wenn dir pop3 reicht dann nim qpopper oder sowas. |
Meine jetzigen Accounts bei Providern oder von meinem Hoster sind auch alle POP3.
Doch der Unterschied zu früher besteht ja nicht mehr so wirklich zu IMAP oder?
Wenn ich qpopper nutzen möchte, dann brauche ich jetzt nur noch xinetd und qpopper mergen, oder?
Gibt es vielleicht noch ein HowTo welches sich darauf spezialisiert?
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DarKRaveR
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 3:01 pm Post subject: |
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Bezüglich qpopper: Es mag sein, daß er daemonizeable ist, sprich kein xinetd brqaucht, müßte in der doku stehen - einige popper können daß, aus Performancegründen für große Installationen ...
Humm, ich verstehe das mit imap/pop nicht, oka, also, ich habe sowohl popper als auf imap auf meinem Server, sollte ich mal unterwegs sein, kann ich halt via imap auch files synchronisieren, dazu kommt auch noch:
Was bei imap auch nett ist, wenn ich meine mailfolder auf dem server habe, habe ich egal wo ich bin immer meine ganzen mails, da verschieben zwischen den onlinefoldern macht der server, ich muß dazu die mail nicht transportieren etc. etc. |
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Heinzelmännchen
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Joined: 11 Mar 2004
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 3:28 pm Post subject: |
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| DarKRaveR wrote: | Bezüglich qpopper: Es mag sein, daß er daemonizeable ist, sprich kein xinetd brqaucht, müßte in der doku stehen - einige popper können daß, aus Performancegründen für große Installationen ...
Humm, ich verstehe das mit imap/pop nicht, oka, also, ich habe sowohl popper als auf imap auf meinem Server, sollte ich mal unterwegs sein, kann ich halt via imap auch files synchronisieren, dazu kommt auch noch:
Was bei imap auch nett ist, wenn ich meine mailfolder auf dem server habe, habe ich egal wo ich bin immer meine ganzen mails, da verschieben zwischen den onlinefoldern macht der server, ich muß dazu die mail nicht transportieren etc. etc. |
Hmm,
also IMAP und POP3 arbeiten zur heutigen Zeit ja sehr ähnlich. Wenn ich meinem Mail Client sage das ich die Mails vom POP3 drauflassen möchte, dann macht er das ja auch. Also sind die Mails solange ich ihm nix anderes sage immernoch auf dem Server. Der Unterschied ist für mich jetzt derzeit nur der doppelte Datenhaushalt -> Server und auf dem Client, was wiederrum bei IMAP nicht der Fall ist, sofern ich das jetzt verstanden habe. Doch wie verhält sich es, wenn ich alte Mails lesen möchte und ich habe keine Internet-Verbindung zu dem Zeitpunkt. Speichert der Mail Client vom IMAP die Mails auch zwischen?
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DarKRaveR
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 3:50 pm Post subject: |
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| Heinzelmännchen wrote: | | DarKRaveR wrote: | Bezüglich qpopper: Es mag sein, daß er daemonizeable ist, sprich kein xinetd brqaucht, müßte in der doku stehen - einige popper können daß, aus Performancegründen für große Installationen ...
Humm, ich verstehe das mit imap/pop nicht, oka, also, ich habe sowohl popper als auf imap auf meinem Server, sollte ich mal unterwegs sein, kann ich halt via imap auch files synchronisieren, dazu kommt auch noch:
Was bei imap auch nett ist, wenn ich meine mailfolder auf dem server habe, habe ich egal wo ich bin immer meine ganzen mails, da verschieben zwischen den onlinefoldern macht der server, ich muß dazu die mail nicht transportieren etc. etc. |
Hmm,
also IMAP und POP3 arbeiten zur heutigen Zeit ja sehr ähnlich. Wenn ich meinem Mail Client sage das ich die Mails vom POP3 drauflassen möchte, dann macht er das ja auch. Also sind die Mails solange ich ihm nix anderes sage immernoch auf dem Server. Der Unterschied ist für mich jetzt derzeit nur der doppelte Datenhaushalt -> Server und auf dem Client, was wiederrum bei IMAP nicht der Fall ist, sofern ich das jetzt verstanden habe. Doch wie verhält sich es, wenn ich alte Mails lesen möchte und ich habe keine Internet-Verbindung zu dem Zeitpunkt. Speichert der Mail Client vom IMAP die Mails auch zwischen? |
Wenn Du es Ihm sagt speichert er sie auch zwischen, wenn Du ihm sagst, er soll beim Beenden eine volle synchronisation machen (dann wird der zustand abgeglichen inklusive aller inhalte ....
Das mit dem pop stimmt zwar prinzipiell, was pop halt nicht kennt ist die sache mit den folders auf serverseite ...., du kannst zum beispiel auch usenet artikel mit in dem imap mailtree übernehmen (Habe ich aber noch nicht probiert) ....
Jedes der beiden Protokolle hat sicher vorteile .... Das liegt klar auf der hand ... |
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Sas
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 4:29 pm Post subject: |
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Naja, bei IMAP muss man Mails nicht exlizit abrufen, um über neue benachrichtigt zu werden. Außerdem kennt IMAP Verzeichnisse auf Serverseite. Und man speichert auch gesendete Mails, Vorlagen usw. serverseitig, sodass sie einem immer zur Verfügung stehen. Außerdem werden Markierungen für gelesen, beantwortet und dergleichen auch serverseitig vorgehalten.
Wenn IMAP zur Verfügung steht, sollte man ihm eigentlich _immer_ den Vorzug gegenüber POP3 geben. Nur können leider nicht alle Clients gleich gut damit umgehen.
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Heinzelmännchen
Apprentice
Joined: 11 Mar 2004
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 7:21 pm Post subject: |
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Hi,
ich möchte ja gerne IMAP eine chance geben. Doch das einzige HowTo was ich derzeitig kenne, das unterstützt den UW-IMAP.
Doch der ist wie oben ja geblockt, oder weiß jemand von Euch Rat wie ich dies umgehen kann?
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DarKRaveR
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| Posted: Thu Jan 27, 2005 7:47 pm Post subject: |
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Was spräche gegen emerge --unmerge c-client ....
Das sind die c client bindings für uw-imap
BRauchst Du die unbedingt ?
check doch mal die dpendencies, welches paket die braucht .... |
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Heinzelmännchen
Apprentice
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| Posted: Fri Jan 28, 2005 8:49 am Post subject: |
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| DarKRaveR wrote: | Was spräche gegen emerge --unmerge c-client ....
Das sind die c client bindings für uw-imap
BRauchst Du die unbedingt ?
check doch mal die dpendencies, welches paket die braucht .... |
Wusste gar nicht das ich diese gemerged hätte. Werde die dann mal unmergen.
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Deever
Veteran
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| Posted: Fri Jan 28, 2005 9:56 am Post subject: |
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| Heinzelmännchen wrote: | ich möchte ja gerne IMAP eine chance geben. Doch das einzige HowTo was ich derzeitig kenne, das unterstützt den UW-IMAP.
Doch der ist wie oben ja geblockt, oder weiß jemand von Euch Rat wie ich dies umgehen kann? |
Courier-IMAP benutzen?
HTH!
/dev |
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Haldir
Guru
Joined: 27 Sep 2002
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| Posted: Fri Jan 28, 2005 10:26 am Post subject: |
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| oder cyrus-imapd, PostfixHowto+Cyrus gibts im Dutzendpack |
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Heinzelmännchen
Apprentice
Joined: 11 Mar 2004
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| Posted: Fri Jan 28, 2005 11:26 am Post subject: |
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So habe nun uw-imap installiert und xinetd gestartet.
Bekomme vom Mail Client (Mozilla) auch keine Fehlermeldung. Jedoch zeig er mir auch nicht die Mails an!
Senden geht irgendwie auch noch nicht. Doch alles mal nach einander.
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Haldir
Guru
Joined: 27 Sep 2002
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| Posted: Fri Jan 28, 2005 2:20 pm Post subject: Re: POP3 oder IMAP |
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| Heinzelmännchen wrote: | Hi,
Mein derzeitiger Stand ist, das ich bereits fetchmail am laufen habe und auch Postfix soweit arbeitet, dass ich die Mails, wie nach konfiguration, in /home/$user/.maildir oder /var/spool/mail/$user wieder finde. Wenn ich nach dem HowTo von Tuxhausen gehe, dann erwarte dieses /var/spool/mail/$user . Doch inwiefern die eine Variante besser ist als die andere kann ich nicht beurteilen. Kann mir ja einer mal schreiben wo der besondere Unterschied besteht.
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Mal ein paar Kommentare:
1.) UW-imapd sucht die Mails nur in /var/spool/mail/$user nirgends anders
2.) Der einzige "Vorteil" an UW-imapd ist, dass du nix konfigurieren mußt
3.) Er skaliert saumäßig sobald du mehrere E-Mails hast 
4.) Wenn du postfix und uw-imapd einsetzt:
setz in der main.cf (ansonsten hast nen integriertes 50MB Limit für deine Mailboxen (da uw-imapd alles in einer MBX speichert):
mailbox_size_limit = 0
5.) Schmeiß den UW-IMAPD über Bord und konfigurier dein System nach einem der Postfix-Cyrus-Amavisd-new-spamassassin HowTos... |
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Heinzelmännchen
Apprentice
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| Posted: Fri Jan 28, 2005 2:29 pm Post subject: Re: POP3 oder IMAP |
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| Haldir wrote: |
Mal ein paar Kommentare:
1.) UW-imapd sucht die Mails nur in /var/spool/mail/$user nirgends anders
2.) Der einzige "Vorteil" an UW-imapd ist, dass du nix konfigurieren mußt
3.) Er skaliert saumäßig sobald du mehrere E-Mails hast
4.) Wenn du postfix und uw-imapd einsetzt:
setz in der main.cf (ansonsten hast nen integriertes 50MB Limit für deine Mailboxen (da uw-imapd alles in einer MBX speichert):
mailbox_size_limit = 0
5.) Schmeiß den UW-IMAPD über Bord und konfigurier dein System nach einem der Postfix-Cyrus-Amavisd-new-spamassassin HowTos... |
Ich bin ja immer wieder für neue Sachen zu haben. Doch wo gibt es dieses HowTo?
Zu ersten kann ich Dir sagen, das dort auch die Files liegen. Den Rest konnte ich noch nicht bestätigen, da er mir keine Mails im Mail Client angezeigt hat.
Im logfile steht nur: | Code: | Jan 28 15:37:43 [xinetd] START: imap2 pid=3823 from=217.154.10.141
Jan 28 15:37:43 [xinetd] FAIL: imap2 address from=217.154.10.141
Jan 28 15:37:43 [xinetd] EXIT: imap2 pid=3823 duration=0(sec)
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Leider nicht mehr.
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Haldir
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Heinzelmännchen
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Joined: 11 Mar 2004
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| Posted: Tue Feb 01, 2005 10:26 am Post subject: |
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Hi,
ich habe jetzt angefangen mich durch das erste HowTo zu arbeiten. Jedoch stoße ich ihn der Konfiguration des Postfix auf eine Problem.
Folgender Content wird dort wiedergegeben:[/code] | Quote: | You also need to create the file /usr/local/lib/sasl2/smtpd.conf with the following contents:
pwcheck_method: saslauthd
The next step is to tell postfix how to find the saslauthd socket:
mv /var/run/sasl2 /var/run/sasl2-old
ln -s /var/run/saslauthd /var/run/sasl2 |
Ich selber habe auf meinem System das Verzeichnis /usr/local/lib/sasl2 nicht sondern nur /usr/lib/sasl2. Daher nehme ich an das ich in diesem Verzeichnis die stmpd.conf bearbeiten sollte.
Doch mit den anderen Verzeichnissen kann ich leider nicht auf meinem System dienen. Liegt das ganze bei gentoo vielleicht woanders?
Sollte ich vielleicht in der make.con bei USE noch spezielle Sachen eintragen?
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kurt
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Haldir
Guru
Joined: 27 Sep 2002
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| Posted: Tue Feb 01, 2005 1:19 pm Post subject: |
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Ich weiß ja nicht Heinzelmännchen, aber etwas Eigeninitiative solltest du schon zeigen, ich glaub du wirst selten ein HowTo finden, was perfekt auf deine Bedürfnisse und dein System zugeschnitten ist.
Ich denk mal anpassen von Pfad angaben sollte doch das Mindeste sein, was man selber können sollte dabei... |
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Heinzelmännchen
Apprentice
Joined: 11 Mar 2004
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| Posted: Wed Feb 02, 2005 12:30 pm Post subject: |
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Hi das HowTo sah sehr vielversprechend aus und habe es auch durcharbeitet. Ich mein, nach einigen Änderungen an meiner VHOST lief dann web-cyradm auch und ich habe erst einmal mein Domaine Domain eingetragen.
Doch das Versenden und empfangen klappt leider gar nicht. Bekomme bei beiden Seiten 554: Relay access denied.
Beim empfangen steht folgendes genau im Log: | Code: | Feb 2 13:21:21 [postfix/smtpd] connect from dd1028.kasserver.com[81.209.148.114]
Feb 2 13:21:21 [postfix/smtpd] NOQUEUE: reject: RCPT from dd1028.kasserver.com[81.209.148.114]: 554 <user@xyz.no-ip.org>: Re
lay access denied; from=<userkas@kasdomain.de> to=<user@xyz.no-ip.org> proto=ESMTP helo=<dd1028.kasserver.com>
Feb 2 13:21:22 [postfix/smtpd] disconnect from dd1028.kasserver.com[81.209.148.114]
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Zur Veranschaulichung noch der Auszug aus postconf -n: | Code: | alias_database = hash:/etc/mail/aliases
alias_maps = hash:/etc/mail/aliases
broken_sasl_auth_clients = yes
command_directory = /usr/sbin
config_directory = /etc/postfix
daemon_directory = /usr/lib/postfix
debug_peer_level = 2
default_destination_concurrency_limit = 2
html_directory = no
local_destination_concurrency_limit = 2
mail_owner = postfix
mail_spool_directory = /var/spool/mail
mailbox_transport = cyrus
mailq_path = /usr/bin/mailq
manpage_directory = /usr/share/man
mydestination = mysql:/etc/postfix/mysql-mydestination.cf
mydomain = no-ip.org
myhostname = xyz.no-ip.org
newaliases_path = /usr/bin/newaliases
queue_directory = /var/spool/postfix
readme_directory = /usr/share/doc/postfix-2.1.5-r1/readme
sample_directory = /etc/postfix
sender_canonical_maps = mysql:/etc/postfix/mysql-canonical.cf
sendmail_path = /usr/sbin/sendmail
setgid_group = postdrop
smtpd_recipient_restrictions = permit_sasl_authenticated, permit_mynetworks, reject_unauth_destination
smtpd_sasl_auth_enable = yes
smtpd_sasl_security_options = noanonymous
unknown_local_recipient_reject_code = 550
virtual_alias_maps = mysql:/etc/postfix/mysql-virtual.cf
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Ich hoffe dies gehört noch zu diesem Thread und ich kann dieses Thema bald abschließen.
| Haldir wrote: | Ich weiß ja nicht Heinzelmännchen, aber etwas Eigeninitiative solltest du schon zeigen, ich glaub du wirst selten ein HowTo finden, was perfekt auf deine Bedürfnisse und dein System zugeschnitten ist.
Ich denk mal anpassen von Pfad angaben sollte doch das Mindeste sein, was man selber können sollte dabei... |
Die selbstinitiative existiert schon. Jedoch bin ich das Thema auch langsam müde. Da es bestimmt auch schon das vierte HowTo ist, welches ich durch arbeite und immer und immer wieder funktioniert etwas nicht. Eigentlich möchte ich nur den Mailversand für mehrere Domains und Konten realisieren. Das dies sich so schwierige gesaltet, dass hätte ich nie angenommen.
| Quote: | Off-Topic
Was bedeutet eigentlich die vielen Nullen bei den Ports? Ist der Server dadurch auch von außen erreichbar?
| Code: | gentoo root # netstat -an | grep LISTEN
tcp 0 0 127.0.0.1:3306 0.0.0.0:* LISTEN
tcp 0 0 0.0.0.0:110 0.0.0.0:* LISTEN
tcp 0 0 0.0.0.0:143 0.0.0.0:* LISTEN
tcp 0 0 0.0.0.0:80 0.0.0.0:* LISTEN
tcp 0 0 0.0.0.0:22 0.0.0.0:* LISTEN
tcp 0 0 0.0.0.0:25 0.0.0.0:* LISTEN
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Anarcho
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| Posted: Wed Feb 02, 2005 12:47 pm Post subject: |
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Ja, richtig. Wenn etwas auf 0.0.0.0 lauscht, ist es offen für verbindungen von allen IP-Adressen/Netzwerken.
Das sollte insofern nichts machen, als das du openrelay deaktiviert hast, was der fall zu sein scheint, bekommst du doch gerade eben diese Fehlermeldung.
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Heinzelmännchen
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| Posted: Wed Feb 02, 2005 1:19 pm Post subject: |
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| Anarcho wrote: | Ja, richtig. Wenn etwas auf 0.0.0.0 lauscht, ist es offen für verbindungen von allen IP-Adressen/Netzwerken.
Das sollte insofern nichts machen, als das du openrelay deaktiviert hast, was der fall zu sein scheint, bekommst du doch gerade eben diese Fehlermeldung. |
Habe ich irgendetwas verpasst? Es ist doch richtig, das openrelay deaktiviert ist, oder? Sprich ich möchte ja auch nicht jeden gestatten meinen Server für seine Zwecke zu benutzen.
Jedoch möchte ich schon, dass auch die Mails angenommen werden und ich auch welche senden kann.
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Anarcho
Advocate
Joined: 06 Jun 2004
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Location: Germany
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| Posted: Wed Feb 02, 2005 1:43 pm Post subject: |
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Sagte ich doch.
OpenRealy scheint nicht aktiviert zu sein, was gut ist.
Aber verschicken sollte von localhost ohne autentifizierung gehen und von ausserhalb per smtp-auth.
so sollte es eingestellt sein.
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