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codadilupo
Advocate
Joined: 05 Aug 2003
Posts: 3135
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 Posted: Wed Mar 09, 2005 3:26 pm Post subject: |
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| Simbul wrote: | se il proliferare di cariche, ministeri, segretariati, sotto-sotto-sotto segretariati elargiti allo scopo di conquistarsi favori e soddisfare la pletora di quelli-che-voglio-il-culo-sopra-una-poltrona non corrisponde granchè all'idea di "governo di pochi"  |
mah, sai, il pochi é sempre in relazione al tutti, e se i tutti sono qualche milione, anche qulche centinaio risultano pochi
| Quote: | | Cmq ho capito cosa intendevi. Per quanto riguarda la democrazia, ho dato per scontato che con il termine si indicasse per consuetudine la democrazia rappresentativa. Del resto non vedo come attraverso una democrazia diretta si potrebbe amministrare un territorio vasto come l'Europa o anche solo come l'Italia... |
beh, mica l'ha ordinato il medico di amministrare territori, piccoli o vasti che siano
Io resto dell'idea che preferisco avere rapporti di buon vicinato con le persone che mi abitano davvero vicino, e includo a malapena il mio quartiere. Di come vivono gl'altri, se sta bene agl'altri, che diritto ho io di mettere bocca ?
Coda |
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Cazzantonio
Bodhisattva
Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4514
Location: Somewere around the world
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| Posted: Wed Mar 09, 2005 3:53 pm Post subject: |
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Il secondo problema della democrazia rappresentativa è il controllo che gli elettori possono esercitare sui rappresentanti...
Solo tramite uno stretto controllo (e una consapevolezza e responsabilita di base, che è il nocciolo del problema numero 1) è possibile far si che gli eletti debbano rendere conto agli elettori...
Da cio si evince chiaramente il significato degli eventi contemporanei quando l'unico mezzo per esercitare tale controllo passa attraverso la televisione (per la gran parte) e per i giornali (in minima percentuale)... chi controlla questi mezzi? Ogni riferimento a fatti o persone realmente presidenti del consiglio è puramente casuale....
La mia speranza è che in futuro, una volta che l'alfabetizzazione informatica di massa si sia compiuta, i mezzi di controllo passino attraverso la rete, che, anche se per chi sa quanto ancora, è inconrollabile e incontrollata come dovrebbe essere ogni mezzo di comunicazione serio.
Che c'entra dunque questo con i brevetti del software... ovviamente se per accedere alla rete ti tocca passare per forza da microsoft si ritorna di nuovo al problema del controllo sui mezzi e siamo punto e accapo. 
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Any mans death diminishes me, because I am involved in Mankinde; and therefore never send to know for whom the bell tolls; It tolls for thee.
-John Donne |
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kalem
n00b
Joined: 19 Sep 2004
Posts: 17
Location: Pietrasanta
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| Posted: Fri Mar 11, 2005 1:53 pm Post subject: |
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Anche se il mio è un piccolo sitarello ho aggiunto nel forum un topic relativo ai brevetti sul software
ciao
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www.contradalalanterna.com |
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=DvD=
Veteran
Joined: 25 Mar 2004
Posts: 1353
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| Posted: Fri Mar 11, 2005 5:47 pm Post subject: |
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| Firmo ora ora! |
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BlueInGreen
Apprentice
Joined: 04 Jan 2005
Posts: 215
Location: Roma
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| Posted: Sun Mar 13, 2005 1:31 pm Post subject: |
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Ho firmato anche io giorni fa, ma evidentemente è stato inutile.
Ormai si pensa addirittura di corrompere il presidente della commissione europea...
http://www.linuxhelp.it/modules.php?name=News&file=article&sid=2766 (e seguite il link)
Visto che democrazia è stata accantonata hanno pensato bene di "ripagarli con la stessa moneta"
sono l'unico a percepire un assurdità di fondo nel sistema?? 
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A volte mi chiedo se dio mi ama oppure se è solo sesso. |
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akiross
Veteran
Joined: 02 Mar 2003
Posts: 1170
Location: Mostly on google.
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| Posted: Sun Mar 13, 2005 6:05 pm Post subject: |
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Ma contattare i mass media (gabibbo, qualche tg o cose simili) per far sapere ai politici italiani la situazione?
Mi spiace che per 6 settimane sono rimasto tagliato fuori dal mondo non ho visto queste cose prima...
Dovremmo fare pubblicita' al problema e tirar su un polverone, magari qualcuno protesta, ma prima si deve fare casino a proposito - con qualche mezzo casinista... tv radio o altro, magari sul web... - ma si deve portare il problema alle masse altrimenti ci scordiamo che la questione venga risollevata.
Cavolo che rabbia
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Libera scienza in libero stato.
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oRDeX
Veteran
Joined: 19 Oct 2003
Posts: 1325
Location: Italy
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| Posted: Mon Mar 14, 2005 12:05 am Post subject: |
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| io quoterei akiross, effettivamente tutto gli è andato liscio semplicemente perchè nessuno si opponeva in massa...ma solo perchè nessuno era al corrente..se invece il fatto venisse publicizzato in qualche modo, penso che un bel pò di persone si sentirebbero in dovere di protestare |
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Frez
Apprentice
Joined: 29 Aug 2003
Posts: 166
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| Posted: Mon Mar 14, 2005 10:27 am Post subject: |
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Saro' pessimista, ma non credo che chi ha interesse a lasciare le cose come stanno permettera' che questa assurdita' raggiunga l'opinione pubblica.
Con tutta la fatica che stanno facendo per anestetizzare "le masse" con con calcio, reality show, spettacolini e (senza nulla togliere) le piccole denuncie di striscia, non possono correre il rischio che la gente si chieda davvero cosa succede sotto.
Comunque anche il sito di mplayer visualizza un bel messaggio di protesta.
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There is one more thing ... it's been emotional |
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oRDeX
Veteran
Joined: 19 Oct 2003
Posts: 1325
Location: Italy
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| Posted: Mon Mar 14, 2005 1:38 pm Post subject: |
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| E' praticamente impossibile tenere tutto a tacere...secondo me è solo questione di tempo, o cambiano le cose loro prima che appunto la notizia raggiunga l'opinione publica, o succederà davvero un bel casino... |
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 7162
Location: Aarau, Aargau, Switzerland
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| Posted: Mon Mar 14, 2005 3:04 pm Post subject: |
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| oRDeX wrote: | | E' praticamente impossibile tenere tutto a tacere...secondo me è solo questione di tempo, o cambiano le cose loro prima che appunto la notizia raggiunga l'opinione publica, o succederà davvero un bel casino... |
Su questo ho i miei dubbi, la "massa" si interessa ad altro piuttosto che a brevetti software.
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xoen
Guru
Joined: 06 Sep 2003
Posts: 472
Location: /dev/null
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| Posted: Mon Mar 14, 2005 4:03 pm Post subject: |
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| gutter wrote: |
Su questo ho i miei dubbi, la "massa" si interessa ad altro piuttosto che a brevetti software.
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Quoto, e questo è un problema. Questo permette a persone più o meno losce di approfittarne, e di far passare inosservate cose grosse quanto lo stipendio dei parlamentari...
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akiross
Veteran
Joined: 02 Mar 2003
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Location: Mostly on google.
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| Posted: Mon Mar 14, 2005 4:26 pm Post subject: |
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Io mi chiedo perche' mai la gente - l'italia - parla e si lamenta di come funzionano *male* le cose, ma esse non cambiano. Perche' qualcuno non fonda un partito che prova a fare gli interessi del popolo? Avrebbe il mio voto
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Cazzantonio
Bodhisattva
Joined: 20 Mar 2004
Posts: 4514
Location: Somewere around the world
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| Posted: Mon Mar 14, 2005 5:04 pm Post subject: |
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| akiross wrote: | | Io mi chiedo perche' mai la gente - l'italia - parla e si lamenta di come funzionano *male* le cose, ma esse non cambiano. Perche' qualcuno non fonda un partito che prova a fare gli interessi del popolo? Avrebbe il mio voto |
Sarebbe come dire: "siccome in Italia si sente puzzo di cacca perché non la facciamo anche noi?"
il problema sono i partiti.... non credo che crearne uno nuovo possa risolvere qualcosa....
E poi un partito che faccia gli iteressi del popolo sarebbe un controsenso... e di sicuro il popolo non lo voterebbe
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xoen
Guru
Joined: 06 Sep 2003
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Location: /dev/null
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| Posted: Mon Mar 14, 2005 5:20 pm Post subject: |
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| Cazzantonio wrote: | | akiross wrote: | | Io mi chiedo perche' mai la gente - l'italia - parla e si lamenta di come funzionano *male* le cose, ma esse non cambiano. Perche' qualcuno non fonda un partito che prova a fare gli interessi del popolo? Avrebbe il mio voto |
[CUT].... non credo che crearne uno nuovo possa risolvere qualcosa....
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In italia il numero dei partiti supera quello delle distribuzioni GNU/Linux IMHO 
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Cazzantonio
Bodhisattva
Joined: 20 Mar 2004
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Location: Somewere around the world
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| Posted: Mon Mar 14, 2005 5:43 pm Post subject: |
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| xoen wrote: | | In italia il numero dei partiti supera quello delle distribuzioni GNU/Linux IMHO |
Io ho sempre sostenuto che in una democrazia perfetta ci dovrebbe essere un partito per ogni cittadino (ovvero dovrebbe essere una democrazia diretta)
Il problema non è la quantità (più ce ne sono meglio è) ma la qualità
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-John Donne
Last edited by Cazzantonio on Mon Mar 14, 2005 5:43 pm; edited 1 time in total |
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Tiro
l33t
Joined: 14 Feb 2003
Posts: 752
Location: italy
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| Posted: Tue Mar 15, 2005 11:38 am Post subject: |
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Sai quanto può fregare ai partiti far l'interesse della gente...? che siano al governo o all'opposizione cosa gli cambia? ...l'auto con l'autista ce l'hanno cmq...stipedio da urlo e pensione massima dopo 3 anni di parlamento non gliela toglie nessuno...fare leggi secondo scienza e coscenza implicherebbe inimicarsi mafiosi e potentati...magari finire ammazzato...quindi tutto sommato chi glielo fa fare di far le cose buone e giuste??? 
Pare che microsoft abbia ammorbidito gli europarlamentari portandoli ogni sera a cena...io mi immagino la scena:
"davanti al terzo bicchiere di ottimo vino italiano, fiancheggiato dalla puttana d'alto borgo, l'europarlamentare si sente dire dall'alto corruttore m$: ...ti apriamo un conto alle bahamas di 1.000.xxxxxfattoriale dollari...in fondo è solo un voto e ti metti a posto per tutta la vita...un dito premuto un'istante...tu sarai in mezzo a tanti altri in fondo...e farai del bene a te stesso e a molti nostri amici che ti potrenno aiutare un giorno se ne avrai bisogno...ah...domani, si terrà un playboy party alle hawaii...ti abbiamo già prenotato il volo in bussiness class...con ventenni bellissime ovviamente...non preoccuparti se hai qlc vizietto particolare...ah...dalle nostre parti se ne fanno parecchie di queste cose...puoi diventare nostro amico...benvenuto nella bella vita...! "
e per concludere l'angolo del cinismo... "il potere logora...chi non ce l'ha." (Andreotti G.)
ad ogni modo volevo postare un mio dubbio...
Premettendo di essere CONTRO i brevetti software al 100% e forse questa è la volta buona che prendo l'aereo per bruxelles..ma mi sorge una domanda.
In america esistono già da molto le patenti sw e allo stesso tempo l'america è la partia dell'open source. Inoltre sia nelle PA che nelle azienze (anche grandi vedi amazon) girano server linux.
In giappone idem ma proprio ieri leggevo su qst forum di kuro un giocattolino prodotto in giappone 100% open source. E mi viene da immaginare che sia commercializzato anche in giappone..
Quindi la domanda è fino a che punto ci estingueremo...e se ci estingueremo...e fino a che punto ci limiteranno...  |
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randomaze
Bodhisattva
Joined: 21 Oct 2003
Posts: 9985
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| Posted: Wed Mar 16, 2005 8:27 am Post subject: |
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| Tiro wrote: | Sai quanto può fregare ai partiti far l'interesse della gente...? che siano al governo o all'opposizione cosa gli cambia? ...l'auto con l'autista ce l'hanno cmq...stipedio da urlo e pensione massima dopo 3 anni di parlamento non gliela toglie nessuno...fare leggi secondo scienza e coscenza implicherebbe inimicarsi mafiosi e potentati...magari finire ammazzato...quindi tutto sommato chi glielo fa fare di far le cose buone e giuste???
Pare che microsoft abbia ammorbidito gli europarlamentari portandoli ogni sera a cena...io mi immagino la scena:
"davanti al terzo bicchiere di ottimo vino italiano, fiancheggiato dalla puttana d'alto borgo, l'europarlamentare si sente dire dall'alto corruttore m$: ... |
Siamo abbastanza OT comunque: l'auto non é un privilegio di tutti i parlamentari, la "pensione massima" mi sembra si acquisti con tre legislature e lo stipendio é comprensivo della paga da dare ai portaborse.
Questo naturalmente non significa che non siano privilegiati ma da qui al paradiso da te descritto ce ne passa.
Altro punto: l'europarlamento é "contro" la normativa promossa dal consiglio, il quale consiglio é formato non da europarlamentari ma dai governi delle singole nazioni.
| Quote: | In america esistono già da molto le patenti sw e allo stesso tempo l'america è la partia dell'open source. Inoltre sia nelle PA che nelle azienze (anche grandi vedi amazon) girano server linux.
...
Quindi la domanda è fino a che punto ci estingueremo...e se ci estingueremo...e fino a che punto ci limiteranno... |
Negli USA i brevetti esistono da tempo, vero. Ma solo di recente vengono applicati in questa maniera sul software. E sul "fino a che punto ci limiteranno", beh, la domanda é di quelle per cui ci vuole la sfera di cristallo
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Ciao da me! |
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Tiro
l33t
Joined: 14 Feb 2003
Posts: 752
Location: italy
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| Posted: Wed Mar 16, 2005 2:08 pm Post subject: |
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si ok...ma il concetto è che non cambia molto il livello economico di un parlamentare l'essere al governo o all'opposizione...l'importante è avere un posto in parlamento...
inoltre mi sono dimenticato una mia personalissima opinione sulle attività collaterali dei politici, ovvero l'insider trading... |
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fraido
Tux's lil' helper
Joined: 17 Mar 2005
Posts: 109
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| Posted: Thu Mar 17, 2005 12:01 pm Post subject: |
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Avete visto questo? Smettiamola con petizioni su petizioni....tanto non contano nulla! Sintonizziamoci piuttosto sulla loro stessa lunghezza d'onda e facciamo qualcosa di piu'...come dire....tangibile?
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund.it.php
fraido
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essere fraido non e' uno stato mentale, bensì una situazione di fatto; ovvero fraido si nasce, non si diventa! |
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neryo
Veteran
Joined: 09 Oct 2004
Posts: 1292
Location: Ferrara, Italy, Europe
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| Posted: Thu Mar 17, 2005 12:11 pm Post subject: |
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| fraido wrote: | Avete visto questo? Smettiamola con petizioni su petizioni....tanto non contano nulla! Sintonizziamoci piuttosto sulla loro stessa lunghezza d'onda e facciamo qualcosa di piu'...come dire....tangibile?
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund.it.php
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beh si tanto siamo in un sistema talmente corrotto che potrebbe funzionare! 
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randomaze
Bodhisattva
Joined: 21 Oct 2003
Posts: 9985
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| Posted: Thu Mar 17, 2005 12:13 pm Post subject: |
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| fraido wrote: | Avete visto questo? Smettiamola con petizioni su petizioni....tanto non contano nulla! Sintonizziamoci piuttosto sulla loro stessa lunghezza d'onda e facciamo qualcosa di piu'...come dire....tangibile?
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund.it.php |
Avevo visto ieri (e paeraltro c'é un thread in merito da qualche parte....) e devo dire che é assolutamente ecezzionale 
Non posso che invitare tutti a contribuire 
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Ciao da me! |
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Tiro
l33t
Joined: 14 Feb 2003
Posts: 752
Location: italy
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| Posted: Thu Mar 17, 2005 12:13 pm Post subject: |
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| mi sa tanto che un cinquantino glielo dò... |
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fraido
Tux's lil' helper
Joined: 17 Mar 2005
Posts: 109
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| Posted: Thu Mar 17, 2005 12:28 pm Post subject: |
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| Tiro wrote: | | mi sa tanto che un cinquantino glielo dò... |
Solo un cinquantino???? Oh ragazzi qui dobbiamo contrastare Bill. Forza, contribuiamo!
Aiuta anche tu ad avere un'unione europea migliore, paga le tangenti agli europarlamentari!
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neryo
Veteran
Joined: 09 Oct 2004
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| Posted: Thu Mar 17, 2005 12:32 pm Post subject: |
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| fraido wrote: | | Tiro wrote: | | mi sa tanto che un cinquantino glielo dò... |
Solo un cinquantino???? Oh ragazzi qui dobbiamo contrastare Bill. Forza, contribuiamo!
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Se Bill si mette d' impegno e apre il borsellino.. siamo nei guai! 
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fraido
Tux's lil' helper
Joined: 17 Mar 2005
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| Posted: Thu Mar 17, 2005 12:43 pm Post subject: |
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| neryo wrote: | | Se Bill si mette d' impegno e apre il borsellino.. siamo nei guai! |
Mah chissa' alla fine e' come nel software....lui e' uno noi siamo il resto del mondo. In realta' ho postato la pagina in italiano, ma l'idea nasce da un finlandese (mi pare) e sul suo sito, oltre ad una bella foto che lo identifica (a livello di feeling) simile a RMS ci sono tutti i tizi che hanno offerto denaro e non solo gli italiani (come nel sito che ho postato io).
fraido
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