View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
superbubba n00b
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 8 Location: Milan (Italy)
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 9:09 am Post subject: [OT] Banca Intesa? Solo con la Microsoft JVM |
|
|
Proprio così, il servizio di Remote Banking del Gruppo Intesa, funziona solo se utilizziamo la Microsoft Virtual Machine, per eseguire le applet Java.
Infatti, utilizzando la Sun JRE (sia con IE sia con Firefox, su Windows o su Linux), le applet non vengono caricate.
Potete provare voi stessi: andate su https://www.in-biz.it e cliccate su Entra nella demo, quindi selezionate i campi
AREA -> Incassi e pagamenti
FUNZIONI -> Importazione flussi
noterete facilmente come le funzioni non siano utilizzabili. Il browser dovrebbe inoltre segnalare un messaggio di errore riguardo l'applet.
Ci tengo a precisare che questa cosa l'ho scoperta su di una macchina di un mio cliente, con Windows XP e Firefox e, dopo aver constatato che nemmeno IE era in grado di caricare l'applet, ho deciso di contattare il servizio clienti, che prontamente mi ha spiegato come la Sun JRE dia problemi.
Per permettere al cliente di utilizzare il servizio, è stato necessario cercare e installare un'obsoleta Microsoft JVM (che su WinXP non c'è).
Come conseguenza Firefox si è rivelato inutilizzabile per questo servizio, ma soprattutto sono tagliati fuori tutti i sistemi non-Windows che non possono caricare IE e la Microsoft JVM.
Complimenti a Banca Intesa, questa sì che è accessibilità. |
|
Back to top |
|
|
lopio Veteran
Joined: 22 Dec 2003 Posts: 1161 Location: savona, Italy
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 9:19 am Post subject: |
|
|
ciao anche a me e' capitata la tua stessa cosa e anche io dopo un po' di tribolazioni ho scoperto che la causa era l'utilizzo della jvm microsoft.
Che l'accessibilita' dei siti spesso sia impedita a firefox posso accettarlo e non mi scandalizzo (e pazienza se le pagine non sono standard) ma che venga accantonata la jvm sun mi sembra proprio uno scandalo. |
|
Back to top |
|
|
Mr.Evolution Guru
Joined: 30 Dec 2003 Posts: 346 Location: Padova (Italy)
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 9:21 am Post subject: |
|
|
L'unica possibilità è quella di usare cross-over office con IE su linux....ma non sarei molto d'accordo _________________ Niente è impossibile......è solo questione di tempo!
Lo script è quello che dai agli attori. Il programma è quello che dai agli spettarori.
-- Larry Wall, creatore di Perl |
|
Back to top |
|
|
lavish Bodhisattva
Joined: 13 Sep 2004 Posts: 4296
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 9:26 am Post subject: |
|
|
Mr.Evolution wrote: | L'unica possibilità è quella di usare cross-over office con IE su linux....ma non sarei molto d'accordo |
No, l'unica possibilità è quella di cambiare banca _________________ minimalblue.com | secgroup.github.io/ |
|
Back to top |
|
|
xlyz Veteran
Joined: 27 Oct 2002 Posts: 1470 Location: Italy
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 9:34 am Post subject: |
|
|
lavish wrote: | No, l'unica possibilità è quella di cambiare banca |
* |
|
Back to top |
|
|
Danilo l33t
Joined: 05 Feb 2004 Posts: 747 Location: Italy
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 9:42 am Post subject: |
|
|
lavish wrote: |
No, l'unica possibilità è quella di cambiare banca |
Non e' l'unica possibilita' ma la migliore soluzione.
Ormai pensiamo che una banca ci faccia un favore ad erogare servizi.
La verita' e' che noi facciamo un favore alla banca ad usarli non a caso ci paghiamo le spese.
Ed usare servizi sul web asicura alla banca meno spese (meno dipendenti) oltre che a noi ovvio.
Come reagireste se per andare a comprare il pane dovreste indossare sempre una maglietta rossa?
In entrambi i casi siamo clienti ...
E segnalare che si sta andando via per colpa loro e' la migliore soluzione... |
|
Back to top |
|
|
Sparker l33t
Joined: 28 Aug 2003 Posts: 992
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 9:45 am Post subject: |
|
|
che i "programmatori" della banca Intesa sappiano che Java non è stato creato da Microsoft ma da SUN?
e, udite udite, i PC non sono stati inventati da Bill Gates!!!! non ci volevo credere!!! |
|
Back to top |
|
|
.:deadhead:. Advocate
Joined: 25 Nov 2003 Posts: 2963 Location: Milano, Italy
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 10:00 am Post subject: |
|
|
purtroppo è una storia nota...spesso non sono nenache servizi sviluppati internamente dalla banca ma dati in outsourcing
In passato la m$ JVM era lo standard ora le banche serie, dopo la sconfitta in casa m$ contro sun e l'annuncio del termine al supporto di quella chiavica di VM stanno migrando verso la sun JVM.Le mie esperienze:
Banca Popolare di Milano [servizio inlineanet] gira tutta con sun JVM ed è accessibile con firefox. L'unico problema lo si riscontra con la firma digitale dei flussi che necessita di un activeX [ergo IE] ed il rinnovo della stessa firma digitale [che richiede ancora proprio la m$ JVM, ma è l'ultimo componente che non hanno ancora portato verso sun JVM]
Banca Credito Cooperativo di Sesto S.Giovanni gira tutta su Sun JVM ma richiede come browser IE.
/idea che ne dite di creare un 3d con i ns feedback sulle banche? regole del gioco:
un post per banca
specificare il tipo di servizio usato [nome e se dedicato alle aziende o al privato]
specificare il/i browser usato/i
specificare la/le VM usata/e
specificare se il servizio clienti è stato all'altezza delle ns domande
Non è la prima volta che vengono aperti 3d sulle banche e sui loro servizi online. Sarebbe davvero interessante farne il punto della situazione. _________________ Proudly member of the Gentoo Documentation Project: the Italian Conspiracy ! |
|
Back to top |
|
|
.:deadhead:. Advocate
Joined: 25 Nov 2003 Posts: 2963 Location: Milano, Italy
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 10:08 am Post subject: |
|
|
Sparker wrote: | che i "programmatori" della banca Intesa sappiano che Java non è stato creato da Microsoft ma da SUN? | Lascia stare che il servizio clienti di una banca mi ha detto che tutta sta migrazione dalla virtual machine alla java sun parole sue! è dovuta alla scissione di m$ e sun ma chi gli fa formazione a sti qua! topo gigio!? _________________ Proudly member of the Gentoo Documentation Project: the Italian Conspiracy ! |
|
Back to top |
|
|
Mr.Evolution Guru
Joined: 30 Dec 2003 Posts: 346 Location: Padova (Italy)
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 10:17 am Post subject: |
|
|
loro sono solo pedine.....e cmq dubito che un cliente, 10, o 100 in meno facciano la differenza....
loro hanno speso soldi e per loro è il cliente che non ha le strutture adatte e non hanno la benché minima idea di spenderne altri perche per loro "funziona"......
Mi sono duvuto scontrare mio malgrado con altri siti web del genere e per loro lo standard è IE.... _________________ Niente è impossibile......è solo questione di tempo!
Lo script è quello che dai agli attori. Il programma è quello che dai agli spettarori.
-- Larry Wall, creatore di Perl |
|
Back to top |
|
|
Danilo l33t
Joined: 05 Feb 2004 Posts: 747 Location: Italy
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 10:29 am Post subject: |
|
|
Se vogliamo parlare di competenza di chi ha fatto il sito da un lato mi spiace : spesso vengono buttati allo sbaraglio ragazzi alla prima esperienza iin un dato campo "tanto il cliente non se ne accorge".
In questo caso però c'e' una banca che fornisce servizi (a pagamento) ad imprese.
Non mi interessa come mai o per colpa di chi, ma una azienda, in questi casi, DEVE saper fornire un servizio web altrimenti NON DEVE fornirlo: la serieta' e competenza la misuro in questi termini.
Meno grave sarebbe stato la sola compatibilita' con IE ma con sun java. Per un utente azienda e' molto piu' semplice capire che deve usare IE (che vede) piuttosto che caricare la sun VM (che non vede). |
|
Back to top |
|
|
lopio Veteran
Joined: 22 Dec 2003 Posts: 1161 Location: savona, Italy
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 11:32 am Post subject: |
|
|
Danilo wrote: |
Meno grave sarebbe stato la sola compatibilita' con IE ma con sun java. Per un utente azienda e' molto piu' semplice capire che deve usare IE (che vede) piuttosto che caricare la sun VM (che non vede). |
Concordo anche perche' mi ricordo che non e' che accorgersi della cosa fosse proprio immediato,
Ho cominciato prima ad accusare firexox poi konqueror poi linux ecc... ecc...
Inoltre sono secoli che sun jvm e' lo standard |
|
Back to top |
|
|
superbubba n00b
Joined: 19 Sep 2004 Posts: 8 Location: Milan (Italy)
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 2:49 pm Post subject: |
|
|
Pensate che informare la Sun Italia, a proposito di questa faccenda, possa essere una mossa azzeccata? Potrebbero a loro volta contattare il gruppo Banca Intesa?
Sicuramente un consiglio della Sun potrebbe avere un impatto diverso da quello di un cliente qualunque. |
|
Back to top |
|
|
.:deadhead:. Advocate
Joined: 25 Nov 2003 Posts: 2963 Location: Milano, Italy
|
|
Back to top |
|
|
neryo Veteran
Joined: 09 Oct 2004 Posts: 1292 Location: Ferrara, Italy, Europe
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 4:59 pm Post subject: |
|
|
io sono per l'utilizzo degli standard.. se questi non vengono rispettati chiaramente va a loro svantaggio! Io cambierei banca, magari dandogli come motivazione le problematiche che hanno i loro servizi. _________________ cache: a safe place for hiding or storing things..
D-link DWL-G650 AirPlus
Apache Php Mysql |
|
Back to top |
|
|
.:deadhead:. Advocate
Joined: 25 Nov 2003 Posts: 2963 Location: Milano, Italy
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 5:12 pm Post subject: |
|
|
Non è sempre così facile cambia banca..ci si augura che la scelta di una banca sia dovuta a condizioni vantaggiose o servizi interessanti. La soluzione è quella di far cambiare e migliorare alla banca il proprio servizio. Ergo, mail/telefonata al responsabile di banca intesa e ne si parla... magari va male ed uno suo malgradio si adegua aspettando tempi migliori, magari gli va bene e scopre che la banca si sta già attrezzando... _________________ Proudly member of the Gentoo Documentation Project: the Italian Conspiracy ! |
|
Back to top |
|
|
neryo Veteran
Joined: 09 Oct 2004 Posts: 1292 Location: Ferrara, Italy, Europe
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 5:15 pm Post subject: |
|
|
.:deadhead:. wrote: | Non è sempre così facile cambia banca..ci si augura che la scelta di una banca sia dovuta a condizioni vantaggiose o servizi interessanti. |
Si hai ragione.. ovviamente se trovo qualcosa che a parita' di vantaggi fornisce servizi piu' agibili _________________ cache: a safe place for hiding or storing things..
D-link DWL-G650 AirPlus
Apache Php Mysql |
|
Back to top |
|
|
Danilo l33t
Joined: 05 Feb 2004 Posts: 747 Location: Italy
|
Posted: Sat Apr 02, 2005 8:56 pm Post subject: |
|
|
.:deadhead:. wrote: | Non è sempre così facile cambia banca..ci si augura che la scelta di una banca sia dovuta a condizioni vantaggiose o servizi interessanti. |
In questo hai ragione. In genere chi e' appetibile per la banca sono i nuovi clienti (tanto chi c'era non usava il servizio) che verificano costi e benefici.
In questo caso se una cosa nuova non attira nuovi clienti IMHO non serve.
Io stesso non ho scelto la nuova banca perche' la vecchia aveva problemi web, ma solo perche' avevo deciso di lasciarla: troppi costi (75 euro solo per chiusura conto e parlo di un conto "non aziendale").
Anzi pur sapendo che c'era la possibilita' di accedere al sito non l'ho mai fatto.
Poi verificando che il sito della nuova banca non dava problemi di sorta via via ho richiesto altri servizi... |
|
Back to top |
|
|
FonderiaDigitale Veteran
Joined: 06 Nov 2003 Posts: 1710 Location: Rome, Italy
|
Posted: Sun Apr 03, 2005 7:37 am Post subject: |
|
|
Mr.Evolution wrote: | loro sono solo pedine.....e cmq dubito che un cliente, 10, o 100 in meno facciano la differenza....
loro hanno speso soldi e per loro è il cliente che non ha le strutture adatte e non hanno la benché minima idea di spenderne altri perche per loro "funziona"......
Mi sono duvuto scontrare mio malgrado con altri siti web del genere e per loro lo standard è IE.... |
come gia detto , il miglior modo di esprimere il tuo dissenso e' non pagarli.
e' vero che una goccia nel mare non fa rilevanza, ma piano piano, una dopo l'altra diventa una brocca.
pensaci.
La mia universita' (La Sapienza, Rm) e' finita pure su punto informatico per lo stesso motivo: Sito in FLASH (!!!), con certificato SSL di test (!!) scaduto (!!!!!!) che voleva per forza un controllo activeX: abbiamo fatto lettera al rettore, e adesso le cose stanno cambiando.
purtroppo molto spesso questi siti sono fatti da programmatori (non me ne vogliano) presi in body rental e subappaltati 20 volte, che hanno fatto un corso di 40 ore per programmare in java e fanno le cose sono con VB con le ovvie conseguenze del caso.
Sta a noi scegliere il miglior servizio e premiarlo.
gli altri se ne vadano dove meritano, ovvero /dev/null _________________ Come disse un amico, i sistemisti sono un po' come gli artigiani per l'informatica
|
|
Back to top |
|
|
|