Ölrechner

leo2k · Posted: Mon Apr 04, 2005 6:14 am Post subject: Ölrechner

hallo,
da mitlerweile einige von euch meine signatur entdeckt haben, und auch ab und an ihre fragen in irgendwelchen threads dazwischen geworfen haben, und ich auf meiner homepage noch kein eigenes forum habe, habe ich mich dazu entschlossen diesen thread zu öffnen, damit ihr hier eure fragen stellen könnt.

na dann ma los

leo

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slick · Bodhisattva Joined: 20 Apr 2003 Posts: 3495

Soo... bin glatt der erste. ;-)

Was ist das für Öl? Und das funktioniert wirklich? Hmm.. 1. April ist ja eindeutig vorbei... habe hier noch paar alte Rechner rumstehen und würde das echt gern mal just 4 fun nachbauen. Also das System kühlt sich quasi durch die Zirkulation selbst?

ossi · Apprentice Joined: 11 Apr 2004 Posts: 221 Location: DDR

bau da einen athlon rein und du kannst beim kompilieren die fritteuse beheizen :lol:

@leo2k mach doch mal ein [OT] davor

b3cks · Posted: Mon Apr 04, 2005 6:56 am Post subject:

Da bekommt de Spruch "Das läuft ja wie geschmiert." gleich eine ganz andere Bedeutung. :lol:

Ich hatte die Idee auch schon öfters, wenn es um das Thema Wasserkühling ging. Ich dachte mir immer "Warum nicht gleich den ganzen Rechner versenken.". Allerdings dachte ich da eher an destilliertes Wasser. Auf Pflanzenöl bin ich nie gekommen, auch wenn es hier wahrscheinlicht nicht zur Kühlung dienen soll. Witzig ist es allemal.
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ZX-81 · Guru Joined: 23 Jul 2003 Posts: 355 Location: Germany

beejay · Posted: Mon Apr 04, 2005 8:41 am Post subject:

Was machst Du, wenn das Öl ranzig wird und die Fliegen durch das Zimmer brummen? Das stinkt doch wie die Sau!!!

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Dort wo schwarzer Rauch aufsteigt, sich alsbald ein Fehler zeigt.
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ossi · Apprentice Joined: 11 Apr 2004 Posts: 221 Location: DDR

b3cks · Posted: Mon Apr 04, 2005 9:25 am Post subject:

Mailman04 · Posted: Mon Apr 04, 2005 9:50 am Post subject:

Mit dem destillierten Wasser wäre ich aber vorsichtig. Wie uns der Chemieunterricht lehrt, leitet das immer noch Strom...

ZX-81 · Guru Joined: 23 Jul 2003 Posts: 355 Location: Germany

b3cks · Posted: Mon Apr 04, 2005 10:14 am Post subject:

JoHo42 · l33t Joined: 14 Feb 2004 Posts: 956 Location: Germany

Hi Leute,

ich frage mich ob das mit dem Öl wirklich funktioniert?
Also ob der Rechner auch Betrieben werden kann?

Das ÖL keine Strom leitet und somit keine Kurzschlüsse macht ist nichts neues.
Hier ist aber noch ein weiters Problem.
Der Prozessor wir mit einer Frequnez von 500 MHz getracket und der Bus hat auch
eine Frequenz von 133 MHz.
Die Leiterbahnen auf den Mainboard sind sehr klein und liegen eng zusammen.
Wenn jetzt zwischen und auf den Leiterbahnen ein anderes Medium als
Luft kommt ändert sich das Dilektrikum.
Das ist für mich der grund warum das nicht unbedingt funktionieren muss.

Zwischen zwei Kondensatorplatten ist ein Dilektrikum.
Bei höhren Frequnzen wird der Widerstand eines Kondensators kleiner und
somit kommt es zum Kurzschluss Xc=1/(j*w*C)
C=(Epsilon*A)/(d)
[/i]

Für alle Leute die das mit destilierten Wasser ausprobieren wollen!!!!!!!!!!!!!!!
Das destiliertes Wasser nicht leitet ist eigentich klar.
Nur die Bauteile auf dem Mainboard sind schmutzig von der Produktion vom Einbau usw.....
Dieser schmutz gerät ins destilierte Wasser und damit war es dann mit dem Wasser.
Deshalb sollten hier die Bauteile gut gereinigt werden und zwar sehr gut gereinigt werden.
Ansonsten ist das Mainboard nach dem Versuch schwarz defekt kaputt usw....

Gruss Jörg

PS: Wer solche Experimente mach kann mir besser seinen Rechner schenken.
Ich bin für jedes bißchen Rechnenleistung dankbar.

zielscheibe · l33t Joined: 02 Apr 2004 Posts: 804 Location: Aachen

Wenn schon Öl zur Kühlung verwendet werden soll, sind nur die gänzlich inerten Silikonöle zu empfehlen. Wie erwähnt, wird Salatöl irgendwann in Verbindung mit Luftsauerstoff ranzig, zusätzlich sind die enthaltenen Fettsäuren ziemlich aggressiv ggü. verschiedenen Kunststoffen.

schotter · Posted: Mon Apr 04, 2005 10:36 am Post subject:

ich plädiere für die verwendung von ALTÖL :lol:

bröggle · Guru Joined: 11 Oct 2004 Posts: 356

theche · Guru Joined: 26 Feb 2004 Posts: 512

Verbesserungsvorschlag: etwas dünnflüssigeres öl, welches nicht korrodiert oder stinkt (vielleicht hydrauliköl?) und keine Lüfter/Kühlkörper. vielleicht reicht dann die Konvektion.
_________________
Stellt euch vor, es geht, und keiner bekommt's hin! --theche, der gefragt worden ist, was sein nick bedeuten soll...

leo2k · Posted: Mon Apr 04, 2005 12:14 pm Post subject:

also: öl hat so einen verdammt großen wiederstand dass das nu wirklich nichts ausmacht ob da jetzt luft oder öl an den leiterbahnen dran ist.
und das mit der frequenz iss quatsch. klar ein kondensator kriegt bei höherer frequenz einen kleineren widerstand, aber das hat nichts mit dem dielektrikum zu tun. das dielektrikum in einem kondensator ist ja nur dazu da, damit bei hohen spannungen (welche in einem rechner ja sowieso nicht auftreten) kein funke durchschlägt.
also ich kann nur sagen: diese kiste funktioniert wirklich, so wie beschrieben. (dieser post wird im moment daran verfasst:D)

@zielscheibe
du hast mit der aggressivität der fettsäuren natürlich recht. davor hat man mich vor meinem umbau auch gewarnt.
der grund für mich, ganz normales speiseöl zu nehmen war schlicht und ergreifend: die kosten.
immerhin ist in dem aquarium salatöl im wert von 30 =)
natürlich habe ich mich damals umgeschaut wo ich synthetisches öl her bekommen könnte. das günstigste angebot für 30liter lag bei 98,99.

und um es mal allgemein zu sagen: öl ist rein zur kühlung nicht wirklich sinnvoll. wasser ist ein viel besserer wärmeleiter. deshalb reicht auch keine konvektionsströmung zur kühlung aus, sondern das öl muss mit den lüftern in bewegung gehalten werden.

da das öl mehr oder weniger luftdicht abgeschlossen ist, wird es wahrscheinlich noch ewig dauern bis es ranzig wird. (hoffe ich

)

und um das thema destilliertes wasser aufzugreifen:
es ist praktisch nicht möglich einen rechner mit destilliertem wasser zu betreiben, man kann die ganze elektrik noch so sauber machen vorher. es ist einfach tatsache dass das wasser an den metallischen leitern sofort ionisiert, was zu einem garantierten ableben der hardware führen wird.

und was die abwärme angeht ist es so:
geplant war in die kiste noch eine aquarienpumpe (o.ä.) einzubauen, die dann das öl durch einen radiator (abfall von einem alten kühlhaus) kühlt.
da die erfahrung dann aber gezeigt hat, dass die wärmeabgabe alleine durch die scheibe schon reicht, habe ich diesen schritt einfach unterlassen.

btw:
wenn jemand ahnung hat woher man günstig silikonöl bzw anderes synthetisches öl herbekommt, soll er sich doch bitte bei mir melden, das nächste projekt mit einem etwas wertvolleren rechner ist in planung

weitere fragen? immer her damit

leo
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abcd · n00b Joined: 27 Oct 2004 Posts: 32

bröggle hat geschrieben:

leo2k · Posted: Mon Apr 04, 2005 12:34 pm Post subject:

kapazität ist von der oberflächer der parallel zu einander stehenden metallflächen (und deren abstand zueinander) abhängig. die spannung mit der man den kondensator laden kann hängt vom dielektrikum / abstand der platten ab.

ich habe mal nachgeforscht: öl ist sogar ein stärkeres dielektrikum, somit ist es sogar "besser" wie wenn der rechner in luft steht

tut mir leid dass ich hier so klugscheiss

leo
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JoHo42 · l33t Joined: 14 Feb 2004 Posts: 956 Location: Germany

leo2k · Posted: Mon Apr 04, 2005 12:41 pm Post subject:

zu "stabil lauffähig": das system läuft im moment seit 11 tagen.

zu deiner tollen mathematischen vorrechnerei: ich selbst bin auf einem technischen gymnasium, schreibe morgen mein abitur, und bin durchaus in der lage zu verstehen was du mir sagen willst.

es ist jedoch so, dass C sich absolut nicht ändert.

ach ja, diesen komischen widerstand nennt man "blindwiderstand"

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leo2k · Posted: Mon Apr 04, 2005 12:43 pm Post subject:

ach ja, was ich noch sagen wollte: in einem rechner hat man keine frequenz in dem sinne.

es ist eher eine rechteckspannung, und bei einer "rechteckfrequenz" kannste deine formeln sowieso in die tonne haun, da stimmen die nämlich von vorne bis hinten nich.

leo
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JoHo42 · l33t Joined: 14 Feb 2004 Posts: 956 Location: Germany

leo2k · Posted: Mon Apr 04, 2005 12:51 pm Post subject:

jaja, ich weis

deshalb werde ich genau sowas nich studieren und ich werde bauer

aber das iss wieder ein anderes thema.

tatsache ist dass die praxis beweist, dass die kiste astrein läuft.

gruß leo

ps: friede?

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zielscheibe · l33t Joined: 02 Apr 2004 Posts: 804 Location: Aachen

@leo2k

Wenn du ein Angebot von 30l Silikonöl für unter 100 hast, ist das extrem günstig!
Wir bekommen hier in der Chemiekalienausgabe (mit Studentenrabatt) den Liter für ~4, um damit unsere Ölbäder zu befüllen. Dabei handelt es sich um einfachste Wacker-Silikonöle, im handlichen 200l Industriegebinde.