AMD64 ja 32-bittinen järjestelmä

techa · n00b Joined: 24 May 2005 Posts: 6

Heips, olen asentamassa gentoota ekaa kertaa ja mietin, miten tulisi toimia kun haluan natiivin 32-bittisen ympäristön ja käytössäni on amd64. Toki pitää ainakin valita x86-stage, mutta voinko esimerkiksi asettaa -march-arvoksi 'k8' vai pitääkö march-arvoksi asettaa esim. 'athlon-xp' ja voiko use-arvoihin laittaa 'amd64'. Kernelistä kai pitää joka tapauksessa valita prosessori oikein, jotta järjestelmä toimii.

Kiittäen etukäteen,
Matti

Peculier · Posted: Thu May 26, 2005 7:51 pm Post subject:

Jos haluaa asentaa 32-bittisen systeemin pitää järjestelmää kohdella kuin se olisi athlon-xp.
Siis kaikessa.
Kernelikin pitää kääntää 32-bittiseksi.
AMD64 on alaspäin yhteensopiva prosessori käskyjen kanssa.
Näin siis olen käsittänyt. Ja luulen(toivon) että olen käsittänyt oikein

P

mrl586 · n00b Joined: 03 Sep 2004 Posts: 15 Location: Finland

Peculier · Posted: Wed Jun 01, 2005 5:11 pm Post subject:

sanyacid · Posted: Thu Jun 02, 2005 8:09 am Post subject:

Minä käytän 32-bittistä Gentoo AMD64 koneella. Minulla on aina ollut -march=i686, pitäiskö minun vaihtaa sen athlon-xp:ksi?

Olen ennen käyttänyt x86_64, mutta sen kanssa tuntui olevaan vähän enemmän ongelmia, joten päätin vaihtaa takaisin 32-bittiseen, toistaiseks.
Mutta se olikin jo yli puoli vuotta sitten, että luultavasti asiat ovat muuttuneet parempaan suuntaan.

Nimble · n00b Joined: 14 Sep 2004 Posts: 3 Location: Finland

Itse painin saman ongelman kanssa aiemmin. Apu löytyi täältä https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-177670-highlight-amd64+cflags.html.

mrl586 · n00b Joined: 03 Sep 2004 Posts: 15 Location: Finland

oggialli · Posted: Sat Jun 11, 2005 5:44 pm Post subject:

Syzar · Tux's lil' helper Joined: 28 Apr 2003 Posts: 76

mrl586 · n00b Joined: 03 Sep 2004 Posts: 15 Location: Finland

oggialli · Posted: Tue Jun 14, 2005 9:24 am Post subject:

mrl586 · n00b Joined: 03 Sep 2004 Posts: 15 Location: Finland

oggialli · Posted: Thu Jun 16, 2005 8:50 am Post subject:

Ei niin, niiden prosessoriarkkitehtuuri taitaa olla yleensä ARM. Mutta mihin ihmeeseen tämä liittyy ? Pocket "PC" -koneet eivät liity mitenkään PC:ihin eivätkä 8086:ta vanhempiin suorittimiin, ARM on huomattavasti x86:ta uudempi prosessoriarkkitehtuuri.
_________________
IBM Thinkpad T42P - Gentoo Linux

mighty96 · n00b Joined: 08 Dec 2005 Posts: 2

Lueskelin näitä ja englannin kielistä keskustelua asiasta, ja avoimeksi jäi ainakin se, että stage1 ehdotettiin, mutta miksi? Ja kannattaako käytää seuraavassa ehdotettua, ja miten sitten stage1, jos siitä mitään hyötyä on.

Obi-Lan · Posted: Sun Dec 11, 2005 2:07 am Post subject:

Eikös toi nyt mee silei, että 32-bit gentoon asennat 32-bit medialta ja 64-bit gentoon 64-bit medialta? Ja mä en tota ACCEPT_KEYWORD:sia pistäis make.conffii... ja sen march=athlon-xp? Ja mielestäni sillä ei kauheesti merkitystä ole mikä prossa siellä alla on kunhan kernel tukee. Tosin itse ainakin otan kaiken hyödyn 64-bit prosessorista käyttämällä 64-bit järjestelmää.

PaveQ · Posted: Sun Dec 11, 2005 4:30 pm Post subject:

Hyvin toi 64 bittinen toimii, ja nopeastikkin näin perstuntumalta.

Mitään suurempia ongelmia ei ole ollut ja mitään chroot systeemeitä ei oo tarvinnu tehdä.

Niin, ja amd64 on yhteensopia 32 bittisten kanssa, muttei 16 tai 8 bittisten. Eli ei tosiaankaan kaikkien x86 prossujen kanssa. Ja 64 bittisessä ympäristössä voi hyvin ajaa 32 bittistä koodia ilman tehonlaskua amd:llä, toisin kuin intellin 64 bittisillä prossuilla.

Kaapeli · Posted: Mon Dec 12, 2005 7:16 am Post subject:

Paapaa · l33t Joined: 14 Aug 2005 Posts: 955 Location: Finland

PaveQ · Posted: Mon Dec 12, 2005 2:53 pm Post subject:

Kaapeli · Posted: Tue Dec 13, 2005 6:51 am Post subject:

Eli tiivistettynä voidaan sanoa että amd64 on täysin x86 yhteensopiva "legacy" moodissa jolloin se todellakin toimii kuin mikä tahansa x86 prosessori. 64bit moodissa (64 bittisen järjestelmän alla) menetetään tukea vanhimmille x86 käskyille, mutta tässä nyt ei ainakaan linuxin alla ole mitään haittaa koska tietääkseni linuxin alla ei ole 16 bittistä koodia käytetty ikinä muutenkaan.
_________________
Temperatures

oggialli · Posted: Thu Dec 15, 2005 9:15 am Post subject:

Jep, linuxin kuten useimpien muidenkaan nykyaikaisten *nixien alla ei ole koskaan pystynyt ajamaan 16-bittistä koodia ilman jonkinlaista emulaattoria, ainoa muistinkäyttömalli (x86:lla pl. PAE) on segmentoimaton suojattu 32-bittinen tila.
_________________
IBM Thinkpad T42P - Gentoo Linux

oggialli · Posted: Thu Dec 15, 2005 9:17 am Post subject:

mighty96 · n00b Joined: 08 Dec 2005 Posts: 2

Eli jos asennan 64bit gentoon, voin ajaa sillä 32bit ohjelmia, esim wine ja w32codecs? jos näin on, niin silloin tietenkin 64bit käyttis alle.

p.s. ainakaan alla olevalla 64bit kubuntulla en saanut toimimaan kumpaakaan, joten wintoosa on vielä toisena käyttiksenä. eli jos mahdollista ajaa 32bit koodia 64bittisellä, niin miten, melko helposti?

oggialli · Posted: Sun Dec 18, 2005 1:15 am Post subject:

32-bittisiä binäärejä voi ajaa ihan suoraan kunhan on kernelissä IA32-tuki päällä ja kaikki tarvittavat kirjastot on myös 32-bittisinä. Tuolla AMD64-foorumilla taitaa olla jotain eksplisiittisempiä guidejakin esim. juuri win32codecs liittyen. Useimmat binäärisoftat kuten esim. Cedega toimivat ihan suoraan, koska ovat yleensä staattisesti linkattuja.
_________________
IBM Thinkpad T42P - Gentoo Linux

Obi-Lan · Posted: Sun Dec 18, 2005 7:29 am Post subject:

32-bittisiin on omat kikkansa.. Cedegan sivuilla lukee suoraa mikä paketti on suositeltu 64-bit gentoota varten, kopio sen distfiles kansioon ja asentaa emergellä niin hyvin toimii. Win32codecs toimii ainakin mplayerin 32-bittisen binääriversion kanssa..