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yoyo
Bodhisattva
Joined: 04 Mar 2003
Posts: 4273
Location: Lyon - France
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 Posted: Tue May 31, 2005 7:39 am Post subject: |
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| Faust_ wrote: | pour l'ump ou plus particulierement chirac, la jouer comme ca, c'est un moyen de dire vous voyez je fais quelque chose
<mode gaulliste>je vous ai compris</mode gaulliste>, ben oui mais non cher president ce n'etait pas ca que l'on attendait  |
Ça n'est pas ce que l'on attendait (et le sondage mis en avant plus haut le montre bien, à croire qu'ils ne lisent pas les mêmes) mais c'est un bon moyen de renforcer sa position (bien affaiblie) en "faisant plaisir" aux français ...
| Faust_ wrote: | pour le ps et d'autres d'ailleurs des hier soir, ils se servent de la situation pour essayer de recuperer plus de pouvoir, ils n'ont pas ete capable de battre chirac aux dernieres elections donc leurs instincts de charognard se reveillent a chaque occasion
ils savent tres bien que ca ne marchera pas mais esperent affaiblir le pouvoir en place pour les elections de 2007 |
Ce genre d'individus me répugne; quand j'entends par exemple Fabius cracher sur Chirac en disant que c'est lui qui a signé ce TCE (acceptant donc son contenu) avant de le soumettre au français. Il oublie bien vite que ce TCE à été rédigé par une comission multi-partis et que par conséquent les socialistes sont également responsables du contenu de ce TCE (s'il a été soumis aux chef d'état, c'est bien qu'il a été jugé correct par tous ceux dont le rôle était de le rédiger). 
Mais je ne me fais pas d'illusion, si les rôles avaient été inversés cela se serait passé de la même façon ...
| Faust_ wrote: | | je ne sais pas comment ca se passe dans les autres pays europeens, bien que je ne me fasse pas d'illusion, mais chez nous en tout cas le monde politique n'est vraiment pas beau a voir |
Mais qu'y faire ...
Un monde fait par les politiciens pour les politiciens ... Cela n'est pas près de changer ... 
_________________
La connaissance s'accroît quand on la partage.
JCB |
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anigel
Bodhisattva
Joined: 14 Apr 2003
Posts: 1894
Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)
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| Posted: Tue May 31, 2005 7:50 am Post subject: |
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Une des rares interventions qui m'a fait sourire dimanche soir : celle de François Hollande. Voilà un homme, à qui on vient d'apprendre, par le biais des sondages officiels, que son camp a majoritairement voté non (malgré la tentative de muselage via un vote interne), et que le camp de la majorité a voté oui, et qui n'a pas honte d'accuser cette dernière (majorité) d'être à l'origine du refus du texte...
Un très bon moment télévisé.
Le lendemain il remettait ça, bavant sur Fabius, le grand méchant loup du parti, qui est à l'origine du non (lui aussi !), et de la plupart des maux de l'humanité (comme disait Bedos : pour la mort de Louis XVI, pas de doute, c'était lui aussi !).
Bref... Mort de rire ! 
_________________
Il y a 10 sortes d'individus en ce bas-monde : ceux qui causent binaire, et les autres. |
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yoyo
Bodhisattva
Joined: 04 Mar 2003
Posts: 4273
Location: Lyon - France
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| Posted: Tue May 31, 2005 8:00 am Post subject: |
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| anigel wrote: | | Bref... Mort de rire ! |
Moi je serais plutôt mort de honte ... C'est quand même eux qui nous représentent (et qui ont été élus).
Quelle misère ...
EDIT : /me est plutôt fatigué/déprimé en ce moment (mais pas à cause du TCE ni du résultat de ce week-end  ).
_________________
La connaissance s'accroît quand on la partage.
JCB |
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kernelsensei
Bodhisattva
Joined: 22 Feb 2004
Posts: 5619
Location: Woustviller/Moselle/FRANCE (49.07°N;7.02°E)
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| Posted: Tue May 31, 2005 10:52 am Post subject: |
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| arlequin wrote: | | De toutes façons, je reste perplexe face à ce referundum et la démission de Rafarin me paraît complétement hors-contexte. Ceci dit, si on se retrouve avec Sarko comme 1er minitre, faudra pas trop se plaindre. |
Ben si sarko est 1er ministre pendant 2 ans, il aura moi de chances d'etre president en 2007 (pendant 5 ans)
_________________
$ ruby -e'puts " .:@BFegiklnorst".unpack("x4ax7aaX6ax5aX15ax4aax6aaX7ax2aX5aX8 \
axaX3ax8aX4ax6aX3aX6ax3ax3aX9ax4ax2aX9axaX6ax3aX2ax4ax3aX4aXaX12ax10aaX7a").join' |
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Faust_
Apprentice
Joined: 13 Jan 2005
Posts: 175
Location: Marseille
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| Posted: Tue May 31, 2005 11:14 am Post subject: |
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| kernel_sensei wrote: | | arlequin wrote: | | De toutes façons, je reste perplexe face à ce referundum et la démission de Rafarin me paraît complétement hors-contexte. Ceci dit, si on se retrouve avec Sarko comme 1er minitre, faudra pas trop se plaindre. |
Ben si sarko est 1er ministre pendant 2 ans, il aura moi de chances d'etre president en 2007 (pendant 5 ans) |
non il ne sera pas 1er ministre
le nouveau 1er ministre est deja annonce, c'est de villepin
sarkozi est presenti, pas encore confirme pour reprendre son poste de ministre de l'interieur
ce qui est bien c'est que la france vote non a la constitution parce que trop liberale et pas assez sociale et on nous remet sarko qui est un des politiques francais les plus liberaux au gouvernement |
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kwenspc
Advocate
Joined: 21 Sep 2003
Posts: 4954
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| Posted: Tue May 31, 2005 11:21 am Post subject: |
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t'as déjà vu des types à tendance "sociales" dans la droite toi?
en tant que 1er ministre on aurait ptet eu la chance de voir sarko se casser la gueule. ça aurait été chouette. Maintenant ça va être moins facile... |
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Starch
Guru
Joined: 26 Feb 2003
Posts: 539
Location: Rennes, France
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| Posted: Tue May 31, 2005 11:45 am Post subject: |
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| kwenspc wrote: | | t'as déjà vu des types à tendance "sociales" dans la droite toi? |
Borloo ?
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- Vous aurez beau dire... Y'a pas qu'd'la pomme... Y'aurait pas aussi d'la betterave ?
- Si, y'en a aussi |
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Ey
l33t
Joined: 07 Apr 2005
Posts: 863
Location: Paris
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| Posted: Tue May 31, 2005 11:50 am Post subject: |
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| kwenspc wrote: | | t'as déjà vu des types à tendance "sociales" dans la droite toi? |
Oui Chirac, et toute sa clique. Il sont pas libéraux pour un sous... alors ils sont ptêt moins social que le PS mais même quand on voit les *politiques* (je parles pas des campagnes ou des moments où ils sont dans l'opposition) menées des 2 côtés c'est assez similaire. Et me racontez pas que Rafarin est libéral il était ptet à DL y a un certain nombre d'années mais il était à peu près aussi utile qu'en tant que 1er ministre.
Des libéraux en France y en a pas ou très peu, les soit disant DL étaient à peine libéraux c'était surtout une bonne excuse pour Madelin.
Sarko est plus réaliste que libéral, il veut faire des réformes parce qu'elles sont nécessaire et pas parce qu'elles sont en accord avec son idéologie... |
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Faust_
Apprentice
Joined: 13 Jan 2005
Posts: 175
Location: Marseille
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| Posted: Tue May 31, 2005 11:54 am Post subject: |
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| kwenspc wrote: | t'as déjà vu des types à tendance "sociales" dans la droite toi?
en tant que 1er ministre on aurait ptet eu la chance de voir sarko se casser la gueule. ça aurait été chouette. Maintenant ça va être moins facile... |
je n'ai jamais dit que j'avais vu un mec de droite a tendance sociale (peut-etre borloo mais je ne le connais pas assez pour juger)
j'ai dit
| Quote: | | la france vote non a la constitution parce que trop liberale et pas assez sociale |
apres j'ai ajoute qu'on nous remet sarko au gouvernement alors qu'il est un des plus liberaux (et qu'en grande partie on a vote anti-liberal) |
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Enlight
Advocate
Joined: 28 Oct 2004
Posts: 3519
Location: Alsace (France)
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| Posted: Tue May 31, 2005 12:35 pm Post subject: |
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| Faust_ wrote: | | kwenspc wrote: | t'as déjà vu des types à tendance "sociales" dans la droite toi?
en tant que 1er ministre on aurait ptet eu la chance de voir sarko se casser la gueule. ça aurait été chouette. Maintenant ça va être moins facile... |
je n'ai jamais dit que j'avais vu un mec de droite a tendance sociale (peut-etre borloo mais je ne le connais pas assez pour juger)
j'ai dit
| Quote: | | la france vote non a la constitution parce que trop liberale et pas assez sociale |
apres j'ai ajoute qu'on nous remet sarko au gouvernement alors qu'il est un des plus liberaux (et qu'en grande partie on a vote anti-liberal) |
Comment voter anti-libéral quand il n'y a pas (à part Madelin ptet, à voir comme dit Ey) de représentant de mouvement libéral... |
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Faust_
Apprentice
Joined: 13 Jan 2005
Posts: 175
Location: Marseille
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| Posted: Tue May 31, 2005 12:51 pm Post subject: |
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| Enlight wrote: | | Faust_ wrote: | | kwenspc wrote: | t'as déjà vu des types à tendance "sociales" dans la droite toi?
en tant que 1er ministre on aurait ptet eu la chance de voir sarko se casser la gueule. ça aurait été chouette. Maintenant ça va être moins facile... |
je n'ai jamais dit que j'avais vu un mec de droite a tendance sociale (peut-etre borloo mais je ne le connais pas assez pour juger)
j'ai dit
| Quote: | | la france vote non a la constitution parce que trop liberale et pas assez sociale |
apres j'ai ajoute qu'on nous remet sarko au gouvernement alors qu'il est un des plus liberaux (et qu'en grande partie on a vote anti-liberal) |
Comment voter anti-libéral quand il n'y a pas (à part Madelin ptet, à voir comme dit Ey) de représentant de mouvement libéral... |
dimanche, tu as vote pour ou contre le gouvernement toi ?
personnellement j'ai vote entre autre contre le liberalisme de la constitution europeenne (et d'ailleurs je precise que dans un de mes posts, largement quote par yoyo, je dis bien que chirac ne fait pas ce que l'on demandait en changeant de gouvernement etc etc)
ce serait bien de suivre le fil des posts avant d'affirmer des choses, car quand on prend une phrase sur plusieurs posts ca ne veut forcement plus dire la meme chose
enfin bon je ne vais tout re-expliquer a chaque fois je vous laisse lire les posts precedents si vous avez envie de comprendre la discussion  |
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Dais
l33t
Joined: 05 Aug 2004
Posts: 977
Location: Québec
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:03 pm Post subject: |
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Enlight: tu veux vraiment participer au débat ? Ou bien te tenir à l'écart, lire même pas 1/8e des messages, et passer juste pour répondre une phrase d'une ligne, et sans rapport (voire juste une ligne de smileys, si tu vois ce que je veux dire) ?
OK, on sait que t'es pas content que le Oui a perdu, mais bon faut aussi savoir arrêter de délirer là .. ça en devient fatiguant.
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Tout ce que je suis n'est que cause
Tout ce que je suis n'est que conséquence
Pourquoi s'attacher à toutes ces choses
Pourquoi continuer dans la souffrance ?
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sireyessire
Advocate
Joined: 20 Mar 2003
Posts: 2991
Location: back in Paris, France
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:11 pm Post subject: |
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| Dais wrote: | Enlight: tu veux vraiment participer au débat ? Ou bien te tenir à l'écart, lire même pas 1/8e des messages, et passer juste pour répondre une phrase d'une ligne, et sans rapport (voire juste une ligne de smileys, si tu vois ce que je veux dire) ?
OK, on sait que t'es pas content que le Oui a perdu, mais bon faut aussi savoir arrêter de délirer là .. ça en devient fatiguant. |
attends là c'est l'hopital qui se fout de la charité, on vous voit constamment rabacher les mêmes idées en changeant les mots histoire que ça se voit pas trop. C'est bon, c'est pas un forum politique mais informatique. Il y a des gens qui sont contents, d'autres qui le sont moins, c'est la vie.
Tournons la page, le monde continue de tourner (encore pour un certain temps ...  ) de toute façon vous leurrez pas je pense pas que les hommes politiques lisent ce forum alors...
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Shockley |
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Dais
l33t
Joined: 05 Aug 2004
Posts: 977
Location: Québec
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:19 pm Post subject: |
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Ce que je veux dire, c'est que répondre en une phrase (qui tient en max 2 lignes), et ce constamment dans le débat, sans jamais avoir tenté d'étayer un peu (quitte à reprendre les arguments des autres), c'est un peu facile .. ça fait "je mets une phrase sortie de nulle part, à la va-vite, et j'm'en vais voir ailleurs".
Qu'il soit pas content du résultat, il a tout à fait le droit, mais soit il en revient, soit il en débat en argumentant, mais pas entre les deux là ..
Mais bon, évidemment c'est mon avis et il n'engage que moi blablabla
EDIT: c'est aussi que bon il fait pareil sur un sujet en anglais, quitte à juste mettre des smileys ou lancer un troll et repartir comme si de rien n'était .. le jour même je veux bien, le lendemain pourquoi pas, mais bon faut stopper au bout d'un moment.
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Faust_
Apprentice
Joined: 13 Jan 2005
Posts: 175
Location: Marseille
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:25 pm Post subject: |
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| sireyessire wrote: | | on vous voit constamment rabacher les mêmes idées en changeant les mots histoire que ça se voit pas trop. |
si tu as suivi la discussion tu auras sans doute remarque que le sujet evolue et qu'on en est plutot arrive a parler de la reaction de nos politiques (pros oui ou pros non) par rapport au vote de dimanche |
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TGL
Bodhisattva
Joined: 02 Jun 2002
Posts: 1978
Location: Rennes, France
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:33 pm Post subject: |
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Bon bah c'est pas tout ça, mais les votes sont maintenant largement clos, et il va être temps d'en faire de même avec ce thread. Vous avez jusqu'à 22H (GMT+2) pour lacher une super conclusion bien sentie et avoir définitivement le dernier mot, après quoi je vérouille.
PS : et pas de nouveau OFF sur la nomination de Villepin hein  |
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Enlight
Advocate
Joined: 28 Oct 2004
Posts: 3519
Location: Alsace (France)
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:35 pm Post subject: |
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| Dais wrote: | Ce que je veux dire, c'est que répondre en une phrase (qui tient en max 2 lignes), et ce constamment dans le débat, sans jamais avoir tenté d'étayer un peu (quitte à reprendre les arguments des autres), c'est un peu facile .. ça fait "je mets une phrase sortie de nulle part, à la va-vite, et j'm'en vais voir ailleurs".
Qu'il soit pas content du résultat, il a tout à fait le droit, mais soit il en revient, soit il en débat en argumentant, mais pas entre les deux là ..
Mais bon, évidemment c'est mon avis et il n'engage que moi blablabla
EDIT: c'est aussi que bon il fait pareil sur un sujet en anglais, quitte à juste mettre des smileys ou lancer un troll et repartir comme si de rien n'était .. le jour même je veux bien, le lendemain pourquoi pas, mais bon faut stopper au bout d'un moment. |
désolé j'ettofferai plus tard c'est promis.
par contre pour le troll dont tu parles, désolé un mec qui choisi zyklon comme pseud et qui fait sont gros xénophobe etc... ça me fait penser qu'à une chose.... mais bon bref.
de deux si quand un mec d'un pays de l'est te dis qu'il commence à avoir autant d'estime pour ton pays que pour les states ça te fais rien... pourquoi pas non plus. |
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Faust_
Apprentice
Joined: 13 Jan 2005
Posts: 175
Location: Marseille
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:35 pm Post subject: |
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| TGL wrote: | Bon bah c'est pas tout ça, mais les votes sont maintenant largement clos, et il va être temps d'en faire de même avec ce thread. Vous avez jusqu'à 22H (GMT+2) pour lacher une super conclusion bien sentie et avoir définitivement le dernier mot, après quoi je vérouille.
PS : et pas de nouveau OFF sur la nomination de Villepin hein |
en tout cas, merci d'avoir laisse la discussion se derouler |
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Dais
l33t
Joined: 05 Aug 2004
Posts: 977
Location: Québec
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:40 pm Post subject: |
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| Enlight wrote: | | Dais wrote: | Ce que je veux dire, c'est que répondre en une phrase (qui tient en max 2 lignes), et ce constamment dans le débat, sans jamais avoir tenté d'étayer un peu (quitte à reprendre les arguments des autres), c'est un peu facile .. ça fait "je mets une phrase sortie de nulle part, à la va-vite, et j'm'en vais voir ailleurs".
Qu'il soit pas content du résultat, il a tout à fait le droit, mais soit il en revient, soit il en débat en argumentant, mais pas entre les deux là ..
Mais bon, évidemment c'est mon avis et il n'engage que moi blablabla
EDIT: c'est aussi que bon il fait pareil sur un sujet en anglais, quitte à juste mettre des smileys ou lancer un troll et repartir comme si de rien n'était .. le jour même je veux bien, le lendemain pourquoi pas, mais bon faut stopper au bout d'un moment. |
désolé j'ettofferai plus tard c'est promis.
par contre pour le troll dont tu parles, désolé un mec qui choisi zyklon comme pseud et qui fait sont gros xénophobe etc... ça me fait penser qu'à une chose.... mais bon bref.
de deux si quand un mec d'un pays de l'est te dis qu'il commence à avoir autant d'estime pour ton pays que pour les states ça te fais rien... pourquoi pas non plus. |
Pour les trolls, c'est la manière dont tu réponds que je trouve trollesque, pas forcément ce cas en particulier. Le cas du Zyklon, faut juste (d'après moi) arrêter de jouer à la vierge effarouchée dès qu'on voit quelque chose du genre .. Pour son attitude par contre, c'est différent.
Pour l'estime, je ne dis pas que ça me fait rien, je veux juste que ça soit argumenté et non pas balancé sans rien expliquer
| Faust_ wrote: | | en tout cas, merci d'avoir laisse la discussion se derouler |
Pareil, merci bien TGL ^^
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truz
Apprentice
Joined: 26 Feb 2005
Posts: 293
Location: France - Paris
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:42 pm Post subject: |
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| Faust_ wrote: | | TGL wrote: | Bon bah c'est pas tout ça, mais les votes sont maintenant largement clos, et il va être temps d'en faire de même avec ce thread. Vous avez jusqu'à 22H (GMT+2) pour lacher une super conclusion bien sentie et avoir définitivement le dernier mot, après quoi je vérouille.
PS : et pas de nouveau OFF sur la nomination de Villepin hein |
en tout cas, merci d'avoir laisse la discussion se derouler |
Yep ! Merci !
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Je sais que mes droits s'arrêtent là où commencent ceux des autres. Mais est-ce ma faute si les droits des autres commencent si loin ? [Quino] -- Mafalda |
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zdra
Veteran
Joined: 30 Nov 2003
Posts: 1693
Location: Bruxelles, Belgique
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| Posted: Tue May 31, 2005 1:49 pm Post subject: |
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Conclusion: 7 pages sans arguments nul part (aussi bien pour le oui que le non). d'un coté "c'est pas une constitution, c'est économique" (pas un argument) et de l'autre "les francais sont des blaireaux de pas voter oui" (copyright Zdra tout droit réservé LOL)...
C'est que partie remise pour le prochain text j'espere ! |
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Enlight
Advocate
Joined: 28 Oct 2004
Posts: 3519
Location: Alsace (France)
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| Posted: Tue May 31, 2005 2:00 pm Post subject: |
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| Dais wrote: |
Pour les trolls, c'est la manière dont tu réponds que je trouve trollesque, pas forcément ce cas en particulier. Le cas du Zyklon, faut juste (d'après moi) arrêter de jouer à la vierge effarouchée dès qu'on voit quelque chose du genre .. Pour son attitude par contre, c'est différent.
Pour l'estime, je ne dis pas que ça me fait rien, je veux juste que ça soit argumenté et non pas balancé sans rien expliquer
| Faust_ wrote: | | en tout cas, merci d'avoir laisse la discussion se derouler |
Pareil, merci bien TGL ^^ |
bon le cut-off ne me permettra pas de répondre à temps de manière étoffée. Cependant en ce qui concerne ma manière de répondre, vois-tu, à l'inverse, j'ai essayé de propagander au minimum, et de laisser parler ceux dont les opinions divergent des miennes, en me contentant juste (et encore je ne l'ai pas fait jusqu'au bout) de dire mes petits "objections" quand j'estimais qu'un propos erronné et/ou dépourvu de fondement avait été prononcé.
A la base, il lme semble plutôt que c'est à celui qui allègue un fait d'en rapporter la preuve (en tout cas le code civil me donne raison sur ce point).
Maintenant tu me reproche de m'être arrété sur des détails, peut être, mais si les fondations sont mauvaises, la maison ne sera pas droite, si tu t'autorise dasn un moment d'égarrement une division par zéro, tu peux "prouver" que 1+1=3 etc... tu me suis? |
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Faust_
Apprentice
Joined: 13 Jan 2005
Posts: 175
Location: Marseille
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| Posted: Tue May 31, 2005 2:01 pm Post subject: |
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| zdra wrote: | Conclusion: 7 pages sans arguments nul part (aussi bien pour le oui que le non). d'un coté "c'est pas une constitution, c'est économique" (pas un argument) et de l'autre "les francais sont des blaireaux de pas voter oui" (copyright Zdra tout droit réservé LOL)...
C'est que partie remise pour le prochain text j'espere ! |
lol mauvaise foie quand tu nous tiens
dans les 1eres pages, tu as plein de liens, de citations et cie pour argumenter le non contre rien pour argumenter le oui sur les 8 pages
allez de toutes facons c'est passe, plus rien ne pourra changer ce resultat et a la fin nous ne serons pas les seuls a avoir dit non |
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kernelsensei
Bodhisattva
Joined: 22 Feb 2004
Posts: 5619
Location: Woustviller/Moselle/FRANCE (49.07°N;7.02°E)
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| Posted: Tue May 31, 2005 2:05 pm Post subject: |
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Mon dernier post sur ce thread pour remercier TGL de ne pas avoir locké plus tot
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$ ruby -e'puts " .:@BFegiklnorst".unpack("x4ax7aaX6ax5aX15ax4aax6aaX7ax2aX5aX8 \
axaX3ax8aX4ax6aX3aX6ax3ax3aX9ax4ax2aX9axaX6ax3aX2ax4ax3aX4aXaX12ax10aaX7a").join' |
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yoyo
Bodhisattva
Joined: 04 Mar 2003
Posts: 4273
Location: Lyon - France
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| Posted: Tue May 31, 2005 2:06 pm Post subject: |
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La stérilité des 15/20 derniers posts (plus celui-ci qui n'apporte rien de bien concret non plus ) me désole profondément. (dommage, le début du thread était assez intéressant)
Pour rappel, le sujet est : [OFF] Constitution Europeenne?
Restons-en à ce sujet là, c'est bien suffisant ...
Si vous avez envie de vous défouler faites le sur un chan privé.
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