Meine Wishliste.

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

Soso, das hier ist das neue diskussionsforum...
Viele echte supportfragen für meinen geschmack.

1. Ein P2P Gentoo Netzwerk mit Gentoo Binpackages dass man durchsuchen kann nach arch, cflags, und useflags.
quasi ein P2P prog, eingebaut in Gentoo dass man aktivieren kann oder nicht oder nur zeitweise wie bei bittorrent
oder auf bittorrent basiert. dazu muss jedoch eine art eindeutige/einheitliche nomenklatur für die packete her (z.B ebuild-version-arch-cflags-useflags oder so),
am besten mit einschränkungen für die cflags (aggro cflags raus) oder arch (nur i686 wegen compability z.B., oder mit cpus, aber ohne i3/4/586, da zu alt).

2. Ein dialog/ncurses/slnag/readline/gtk1/2/sonstwas Tool zum auflisten der zu installierenden
ebuilds wo man per klick oder cursor+space taste einzelne useflags oder "~" oder maskierungen
einzeln ein- und austriggern kann. ich hasse das gefrickel in /etc/portage mit vim und die ganzen
consolentools sind lahm.

3. ein script dass die rc-update initscripte anschaut und dasselbe nochmal automatisch in initng format
umwandelt bzw einfach mit ng-update einträgt.

4. stage 4 archive mit gnome oder kde oder beidem, denn ehe die gentoo releases draussen sind hat man ja nur
die packages cds für grp installation von kde/gnome zur verfügung (oder 40 h zeit...).

5. kürzere releasezyklen, wenigstens für die livecds, die kann man auch ganz gut für die installation gebrauchen.

hmm... fallen mir bestimmt nochn paar ein. das wars fürs erste.

ach ja:

6. mehr gentoo artwork (grub splashes, bessere icons usw.)
(die gentoo icons sind mal richtig scheisse, ohne die umgebende kugel wärs ja echt besser gewesen,
einzig die gentoo wallpaper sind echt stylish.)

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

@ zu 1.

7. man kann auch einen anonymen service anbieten, wo emerge eine art datenbank erstellt
mit den beliebtesten arch/cflags/useflags um zumindest einen teil als binpacket zur verfügung
zu stellen. alle ebuilds ohne useflags kann man im vorraus als binpacket zur verfügung stellen (-mcpu=i686 -O2).
das uploaden der eigenen emerges konfiguration kann auf freiwilligenbasis erfolgen.
(emerge.log uploaden ??? oder so ähnlich)

Hilefoks · Posted: Wed Nov 09, 2005 9:58 pm Post subject: Re: Meine Wishliste.

Moin,

ich geh mal drauf ein. ;-)

zu 1.) Solche Diskussionen gab es hier im Forum schon des öfteren. Es gibt aber dabei mehrere Probleme. 1. Wer sagt dir das das Programm was du da in binärer Form installierst auch okay ist? Wie stellst du z.B sicher das es keine Backdoors enthält? Das nächste Problem ist die Fülle an Kombinationsmöglichkeiten. CFLAGS, CXXFLAGS und LDFLAGS und dazu noch die USE-Flags der Abhängigkeiten und letztlich natürlich noch die USE-Flags des Programms selbst. Oh, und nicht zu vergessen die gcc und glibc Versionen und deren USE-Flags. Bei einigen Programmen (KDE z.B.) gibt sicher über 1.000 gängige Kombinationen!

zu 2.) Gibt es. Schau mal in app-portage. Dort findest du z.B. kuroo, kentoo, portagemaster, porthole etc.
BTW: Die Konsolentools sind zum Teil gar nicht so lahm. Zum Suchen ist eix z.B. ein perfektes Tool. Mit emerge, eix, ls, cat, grep und ein wenig find oder/und for kann man vieles erreichen. Wenn du dann noch etwas bash/perl/python dazu nimmst hast du eigentlich alles was man braucht.

zu 3.) Verstehe ich nicht. Suchst du rc-status?

zu 4.) Verstehe ich auch nicht ganz.

zu 5.) Gerade die Live-CD ist in meinen Augen nicht wichtig, da würde es auch eine Knoppix tun. Und den Zyklus der Stage-Archive halte ich für ausreichend.

zu 6.) Jo - wär schon nett.

Ein Punkt den man nicht vergessen sollte ist das für alles das sich auch Entwickler/Betreuer finden müssen. Und wer kennt deine Wünsche besser als du selbst? ;-)

Mfg Hilefoks

STiGMaTa_ch · Posted: Wed Nov 09, 2005 10:39 pm Post subject: Re: Meine Wishliste.

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

@stig

*scheuftz*

ich habs net verstanden ?
DU hast nicht verstanden!
Völlige freiheit: JA!
Völlige Ressourcenverschwendung: NEIN! NEEEIIIEEEENN! NIEMALS NICHT!

wieviele packete gibt es ohne oder nur mit <5 useflags, von denen max 3
konstellationen sinn ergeben ???
du mit deinen 2.2 billionen kombinationsmöglichkeiten... ist doch lächerlich.

nimm mplayer. biete mal nen mplayer an mit -mcpu=i686 -O2 -fomit-frame-pointer und max formatunterstützung.

wieviele möglichkeiten gibts da ??? UNO!!!!!!111!111

der einzige nachteil, den ich sehe, ist, dass dann neben mplayer mehere weitere packete folgen.

nehme die dicken projekte a la gnome und kde.
die kann man ähnlich aufbauen, einmal minimal, einmal default und einmal maximale funktionalität.

whats the F*CKING PROBLEM!!!

ich weiss nur dass gentoo zwar supergeil ist, aber dass <setze hier beliebige prozentzahl ein> aller gentoo-user auf der ganzen welt,
<setze hier beliebige prozentzahl ein> an packeten mit denselben useflags immer wieder von grund auf kompilieren,
finde ich in <setze hier beliebige prozentzahl ein> prozent der fälle nicht wirklich effizient.

und NEIN!
ich steige nicht aufs kack debian/ubuntu/suse um.

da hast du nämlich andere probs... die du mit rechenleistung nicht wegbekommst.

misterjack · Veteran Joined: 03 Oct 2004 Posts: 1657

sag mal wer hat dir denn ans bein gepinkelt :roll:

_________________
„Meine Meinung steht fest! Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen.“

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

Hilefoks · Posted: Thu Nov 10, 2005 12:17 am Post subject:

Lenz · Posted: Thu Nov 10, 2005 7:15 am Post subject:

zu 6.) Gibt doch noch das "Lila"-Iconset. Da kann man sich über das Design doch nicht beschweren...
_________________
.:: Lenz' Signature 1.7b ::.

| Gentoo Linux since v1.4 (08-2003) [Screenshot]
| NetHack Highscore: 5.476.380 Pts., Val-Dwa-Fem-Law, ~ ascended to demigoddess-hood ~

_hephaistos_ · Posted: Thu Nov 10, 2005 8:09 am Post subject:

@tobiasbeil: wie waers, wenn du dich anstatt diese arrogante wishlist zu schreiben mal hinsetzt und selber was anreisst? so laeuft OpenSource/FreeSoftware nicht, dass "irgendwer" sagt "ich moechte dies und das - macht das gefaelligst"!
Das ist zwar bei grossen Projekten immer gaengiger, da die Entwickler natuerlich ihre Produkte verbessern wollen.

ABER: fang einfach mal an mit einer deiner Ideen und vielleicht interessierts dann ja wen und der hilft dir dann oder so!

cheers!
_________________
-l: signature: command not found

_hephaistos_ · Posted: Thu Nov 10, 2005 8:14 am Post subject:

bezuegl. useflags un kombinationen:

Genone · Posted: Thu Nov 10, 2005 9:30 am Post subject:

zu 1) Wirds von Gentoo nicht geben (unabhängig von günstigen Kombinationen) wobei natürlich niemand gehindert wird sich an sowas zu versuchen
zu 2) wurde schon gesagt
zu 3) müsstest du wohl eher die initng Autoren fragen
zu 4) die Aussage macht keinen Sinn
zu 5) bei dem Testaufwand? Keine Chance.
zu 6) no comment

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

ich sag ja ihr stellt euch blöd.

welches schlechtere beispiel gibt es als 2.2 billionen kombs und php ???
beides todschlagargumente.

stage4 archive sind stage3 basis installationen + software.

google suche: gentoo wiki stage4.

Hilefoks · Posted: Thu Nov 10, 2005 1:28 pm Post subject:

Du hast Genome ignoriert. Nochmals: Wer soll das Testen?
Du möchtest kürzere Release-Zyklen und dann noch Stage4 einmal mit KDE und einmal mit Gnome?

1.) Hast du dich mal gefragt warum die Release-Zyklen bei Debian so hoch sind? Auch wenn in Debian viel mehr als "nur" ein Stage4 steckt, das Stage4 will auch getestet werden!
2.) Mach es doch! Die Einstiegshürde scheint ja nicht so gross zu sein. Bau Stage4 Archive, - biete sie (per Bittorent z.B.) an und basteln eine kleine Homepage. Kostet ja auch nix. Und wenn es sich so gut umsetzen lässt wirst du schnell Mitstreiter finden.

Mfg Hilefoks

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

ich hab tatsächlich einige stage4 archive rumliegen.
ich könnte sie als torrent anbieten, wenn mich jemand dabei unterstützt.

EDIT:
für i686 und für colinux,
letzteres kann für win32 user interessant sein...

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

_hephaistos_ · Posted: Thu Nov 10, 2005 2:25 pm Post subject:

b3cks · Posted: Thu Nov 10, 2005 2:38 pm Post subject:

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

ich wollte nur auf eine bestimmte diskussion hinführen, wenn
du die dann mit unpraktischen argumenten aushebelst kannst
auch so gleich nix antworten.

PS: du brichst mir das herz.

ich weis auch nciht was ich tuhe und wozu ich in meinen samba shares
nen 2.5 gig repository von i686 binpacketen aufhebe für zukünftige
installationen...

dir macht es halt spass 90 % aller progs eh gleich zu kompilieren immer wieder von vorn
und nur bei 27 von 234 progs überhaupt andere useflags als die standartvorgabe zu verwenden.

(ichhabe 234 packete, meine etc/portage/packages.use hat 27 zeilen.)

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

@becks

wishlist ist eine wishlist und kein request.
request sind konkreter natur.
kann es sein, dass ihr des einfach aggressiv
und arrogant durchgelesen habt ?
ich war ganz fröhlich als ich den thread formuliert habe.

EDIT
ich distanziere mich auch von den interpretationen/beleidigunen/unterstellungen
von wegon kotzfrch/grosskotzig/arrogant/agreesiv und was sonst alles gefallen ist...

SkaaliaN · Veteran Joined: 21 Apr 2005 Posts: 1363 Location: Valhalla

ruuuuuuuuhig...immer ruuuuuhig bleiben... zanken bringt doch nix..das forum hat mit den usern hier ein sehr gutes knowhow, wodurch es echt auch nen sehr guten ruf hat..sowas sollte man nicht mit streitereien kaputtmachen...oder sehe ich das falsch? :roll:

_________________
c'ya !
skaalian

tobiasbeil · Guru Joined: 22 Nov 2004 Posts: 326 Location: Stuttgart

ok nochmal ganz anders aufgerollt.

angenommen,
nur mal angenommen ich hätte ewig viel webspace, nen dicken server,
und veröffentliche mein /usr/portage/packages und alles dazugehörigen
informationen, also /etc/portage/packages.* , damit genau nachvollziehbar
ist welche useflags verwendet wurden,
weiterhin stelle ich sicher, dass die packate auf möglichst vielen rechnern
laufen /etc/make.conf auch veröffentlichen. die cflags sind:
i686 ffp pipe O2.

denkt ihr es würde sich niemand mal dafür interessieren ??
denkt ihr da guckt niemand rein ??

ich weis von sovielen leuten, die sich stage3 archive ziehen,
emerge -e world => kaffee trinken.

wozu nicht so ne art remote grp installation.
und wer das nicht mag => stage1.

irgendwie haben sich die stage3 archive durchgesetzt.
wieso sollten sich keine stage4 archive durchsetzen.

nehmt einfach nen x86 stage3, haut da kde+gnome drauf,
damit habt ihr nen super lsb system und sehr viele
progs tuhen weil die ganzen abhängigkeiten sowhl von gn/kde
schon drauf sind.

WO IST DA DER NACHTEIL ????

wenn man das nun als ne art p2p realisieren könnte,
dann würden sich sogar von alleine verschiedene "flavors"
durchsetzen.

wäre doch ne coole zukunftsvision ?

oder ists nen rotzfrecher unmöglicher arroganter unsymphatischer request ??

_hephaistos_ · Posted: Thu Nov 10, 2005 3:27 pm Post subject:

deine useflags kommen nicht nur aus package.use sondern auch aus make.conf und deinem portage profile

cheers
_________________
-l: signature: command not found

Hilefoks · Posted: Thu Nov 10, 2005 3:34 pm Post subject:

SkaaliaN · Veteran Joined: 21 Apr 2005 Posts: 1363 Location: Valhalla