Semplici osservazioni sul portage

zdenek · n00b Joined: 25 Jun 2005 Posts: 22

È da poco che sono giunto nel mondo gentoo e linux in generale. Trovo che il portage sia un ottimo strumento per la gestione dei pacchetti e di istallazioni pulite dopo la compilazione dei sorgenti, soprattutto dopo un update. Da quello che mi è parso di capire è che ognuno di noi, sulla propria macchina, possiede l'albero intero di tutti i pacchetti scaricabili con il portage, albero che si deve periodicamente aggiornare con

federico · Posted: Wed Jul 13, 2005 1:28 pm Post subject:

La tua e' una considerazione che trovo stimolante e alla quale non avevo mai pensato sinceramente.
Il progetto potrebbe essere visto come la possibilita' di chiamare un emerge, il sistema si connette on line e controlla il pacchetto e quindi scarica pacchetto ed ebuild e poi lo installa, una cosa del genere...

Il sistema attuale e' strutturato in modo da lasciarti vedere subito tutti i pacchetti che potresti avere sulla tua macchina, ti permette di modificarli e di editarli in maniera quasi semplice, e ti permette di farne una copia su altre macchine e via discorrendo.

Sinceramente anche io avrei qualche dubbio sulla bonta' di questo sistema; in particolare, pur mantenendo il sistema attuale, mi sto ancora chiedendo perche' devo avere 600 mega di hd utilizzati in questo modo quando magari un database compresso me ne faceva utilizzare 20 e il sistema di ricerca sarebbe stato estremamente piu' veloce (e anche quello di aggiornamento) e per l'editing si sarebbe potuta fare un'interfaccia adeguata...

Probabilmente il sistema di portage e' abbastanza complesso da gestire, e se funziona in questo modo ci saranno anche della buone ragioni, ma ho sentito ogni tanto vociferare dello studio di soluzioni alternative.

Fede
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Chi aveva potuto aveva spaccato
2000 pezzi buttati là
Molti saluti,qualche domanda
Semplice come musica punk

Lestaat · Guru Joined: 13 Jan 2005 Posts: 412 Location: Perugia

Salve e benvenuto,
anche io mi sono ritrovato molto spesso inizialmente a pormi tale domanda.
Con l'andare del tempo però ho cominciato a capirne il motivo, o almeno credo.
Il portage locale permette innanzitutto la modifica da parte degli utenti degli ebuild (so che sarebbe cmq possibile ma così è immediato), ma soprattutto consente in modo semplice l'uso di portage anche offline. Credo cmq che il motivo principale sia il massiccio uso che gli utenti Gentoo fanno (giustamente) di portage. Se gli ebuild fossero online ci sarebbero giganteschi problemi sui server dato che ad ogni operazione di portage avverrebbe una connessione. In quest'altro modo invece solo nel momento del sync o dell'emersione c'è una connessione con i server (tra l'altro distribuita sui vari siti che ospitano i sorgenti)
Ciao Lestaat
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Vorrei salvare il mondo...
...ma non so con che estensione!!!

xchris · Advocate Joined: 10 Jul 2003 Posts: 2824

sinceramente comprendendo appena appena la superficie di portage (lo sto studiando or ora per bene) posso dirti che tutte quelle info di portage servono.

supponiamo un aggiornamento:

sono possibili 2 strade:

-avere tutto il tree in locale (come funziona oggi) e fare i calcoli sulla propria macchina
-avere un tree remoto e inviare informazioni della propria macchina in rete per aspettarsi una risposta

E' gia' subito evidente che la seconda soluzione scala abbastanza male.
Supponendo che scali anche bene....

avrei bisogno sempre della rete per fare questi tipi di calcoli.
Non sarebbe possibile aggiornare senza la rete. (cosa ora fattibile se si dispone dei distfiles)

Quindi scarterei a priori la soluzione di calcolo remoto.

Domandiamoci ora: serve tutta la roba che si scarica?

Mediamente si direi...
Si potrebbe pensare a un 2 stage compile.... ovvero una volta determinato che serve un ebuild completo lo si potrebbe scaricare.
Ma questa soluzione non diminuirebbe di molto il traffico e aumeterebbe la complessita' generale.

Il protocollo rsync gia' permette di scaricare le differenze e permette di non impegnare le macchine remote e neppure le nostre.

Ricordiamo che Gentoo per come e' strutturata e per come e' customizzabile e' molto + complessa e articolata delle altre distro.

L'unico appunto che mi sento di muovere e' che si potrebbe ottimizzare il sync almeno con la compressione!

Un portage compresso sarebbe gia' un buon passo in avanti anche se utilizzando reiserfs4 per /usr/portage gia' si risparmia notevolmente.

Discussione interessante.
ciao
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while True:Gentoo()

federico · Posted: Wed Jul 13, 2005 1:56 pm Post subject:

btbbass · Posted: Wed Jul 13, 2005 2:09 pm Post subject:

emix · Veteran Joined: 30 Nov 2003 Posts: 1014

federico · Posted: Wed Jul 13, 2005 2:19 pm Post subject:

SilverXXX · l33t Joined: 18 Sep 2004 Posts: 885

Se è per quello mi chiedo perchè portage non sia scritto in C, che andrebbe molto più veloce.
Per un motivo: è più semplice. Python è semplice, abbastanza potente e (soprattutto, nel caso gentoo) ultraportabile tra architetture differenti

Penso ci siano motivi simili per gli ebuild testuali e la struttura a cartelle, piuttosto che un db binario unico.
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about:mozilla

xchris · Advocate Joined: 10 Jul 2003 Posts: 2824

ho controllato il codice...

e' gia' compresso rsync! con "--compress"

curioso vedere che si puo' invece RATELIMITARE con "RSYNC_RATELIMIT"
ciauz
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while True:Gentoo()

X-Drum · Posted: Wed Jul 13, 2005 3:28 pm Post subject:

GiRa · l33t Joined: 07 Apr 2005 Posts: 717

Richiesta DNS: pochi byte trasportati da UDP.
Portage: molti byte trasportati in TCP.

E' una cosa inpensabile.

Avrebbe più senso dare la possibilità di tenere tutto su un DB ma mi pare che richieda troppe risorse e quindi è una situazione poco portabile.

zdenek · n00b Joined: 25 Jun 2005 Posts: 22

Non so... la cosa non mi convince abbastanza... è come se per visitare una pagina web dovessi prima scaricarmi la mappa del sito! Volevo solamente aggiungere alcune considerazioni riguardo i vostri interventi:

xchris · Advocate Joined: 10 Jul 2003 Posts: 2824

zdenek · n00b Joined: 25 Jun 2005 Posts: 22

zdenek · n00b Joined: 25 Jun 2005 Posts: 22

federico · Posted: Wed Jul 13, 2005 4:10 pm Post subject:

xchris · Advocate Joined: 10 Jul 2003 Posts: 2824