[divers] Pourquoi une Gentoo ? (résolu)

[LeCelte]

Salut,

Je cherche une distrib pour quitter le monde obscur de Micro$oft sur un PC qui me sert essentiellement aujourd'hui comme lecteur divX relié à la TV (sans écran ni clavier/souris, juste realVNC depuis un autre PC) et espace de stockage (sauvegardes données, photos, etc ...).
Au fil de mes recherches, je suis arrivé sur votre communauté et après avoir parcouru le howto de l'installation, je me demande si je ne vais pas vous rejoindre .

Mais en qques mots, pourriez-vous me dire pourquoi avez-vous choisit une "Gentoo" plutot qu'une Mandrake ou une Debian ?
Qu'a t-elle de mieux que les autres ? C'est le côté "up-to-date" qui a l'air simplissime ? C'est tout ?
J'ai pas mal souffert il y a qques années pour arriver à faire tourner une freeBSD en routeur/firewall, j'hésite à replonger dans le monde des pingouins ...

Merci de vos réponses

[anigel]

Bonsoir,

Venir chercher une raison d'installer Gentoo sur les forums officiels de cette distrib, c'est probablement le meilleur moyen de se faire convaincre . Bienvenue à toi donc. Mais n'en oublies pas pour autant les règles élémentaires sur internet : lire les règles avant de poster .

Sur ce, je laisse la parole aux habitués du coin (attention à ne pas (trop) troller quand même ).
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Il y a 10 sortes d'individus en ce bas-monde : ceux qui causent binaire, et les autres.

[kopp]

Parce c'est la plus-mieux-bien !!!!!!

Poussez pas, je sais où se trouve la porte !!!

[kernelsensei]

Salut et bienvenue

Perso j'ai eu l'occasion de tester 3 distros que tu cites (Mandrake, Debian et bien sûr Gentoo)

- Mandrake, ça marchouillait tant qu'on se limitait a la configuration via l'interface graphique. À partir du moment ou tu veux taper dans les fichiers de conf à la main, ça devient vite le bordel. Bon maintenant ça remonte à quelques années, je sais pas ce que vaut une Mandriva aujourd'hui !

- Debian, j'en ai eu en utilisation personnelle pendant environ 6 mois, et j'en ai toujours au boulot. C'est bien si tu veux faire du serveur et que tu ne veux pas le dernier soft qui vient juste de sortir, car là tu pourras attendre longtemps , à moins de faire cohabiter du stable et de l'instable, mais la dernière fois que j'ai essayé, apt m'a assez déçu, et a moins d'avoir loupé une grosse fonctionnalité, ça n'égale pas portage à ce niveau.

- Gentoo, ben que dire, ses points forts sont portage (souplesse), la doc et la communauté !
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$ ruby -e'puts " .:@BFegiklnorst".unpack("x4ax7aaX6ax5aX15ax4aax6aaX7ax2aX5aX8 \
axaX3ax8aX4ax6aX3aX6ax3ax3aX9ax4ax2aX9axaX6ax3aX2ax4ax3aX4aXaX12ax10aaX7a").join'

[robinhood]

A titre perso, GNU/linux est un OS pénible pour le débutant, parce qu'il nécessite un apprentissage pour toute tache *d'administration* non triviale.
Les distibutions ont en générale une seule démarche, offrir à l'utilisateur des scripts et des interfaces qui permettent de gérer son système en faisant en sorte de masquer le plus possible le coté édition de fichier de configuration, *cachez cette ligne de commande que je ne saurai voir*, Quitte à laisser l'utilsateur désarmé en cas de bug ou de plantage.
La gentoo propose une autre optique, elle t'oblige à apprendre pendant l'installation le minimum syndical qui te permettra de te sortir d'eventuels problèmes. La barrière à l'entrée n'est pas esquivée, on t'oblige à la prendre de front. Le résultat immédiat est que tu as confiance dans ton système. Pour le reste la communauté est excellente, et la documentation également.

[apocryphe]

venir ici demander sa... c'est comme precher un convaincu, enfin bon

Pour faire rapide, pour un debutant il y a deux metode d'apprentissages... selon le caracteres de chacuns:

soit un apprentissage empirique, a la maniere des distrib qui ont la cote en ce moment (suse, mandriva, knoppix, ubuntu...) : l'instalation se fait tres rapidement en 2 clic de souris... ta un system propre qui marche tout configurer, le matos est generalement bien reconu... et t'apprend sur le long terme (6 a 12 mois en gros pour maitriser le system).

les personnes comme moi, qui n'aiment pas avoir des zones flou dans leur apprentissage... peuvent se diriger vers une distrib plus technique: l'avantage d'une gentoo pour un debutant, cest que cette distrib a les meilleurs documentation (installation de A a Z d'une distrib...), tu apprend en instalant ta distrib... et une fois installer tu sais faire beaucoup plus de chose qu 'en 3 coup de click d'instalation d'une distrib user friendly... (installation d'un windows manager, instalation de driver, de logiciel, compilation noyau et j en passe...) bref toute les bases sont acquises 10 fois plus rapidement qu avec une autre distribution... seulement gros point noir: ceux que tu a en 30 minute avec une ubuntu/mandriva/suse... tu l'a en 1 semaine voir beaucoup plus avec une gentoo...(le temps de comprendre comment configurer les mise en veille, le scaling frequency pour les portable... et plein de trucs comme sa)

sinon l'avantage general d'une gentoo:
- les meilleurs doc wiki du monde linux
- system optimiser (car tu compil que les sources selon ton archi)
- un forum super fun
- un irc super bien a par kioky qui fait son ronchon
- des mecs super caller generalement(enfin pas moi...) (pas les B0uLait de chew mandriva ---- WarningTroll)
- et plein d'autres trucs...
_________________
Laptop Dell Inspiron 1520
Intel Core2Duo T7250 - GM965 - 4 Go 667MHz DDR2 - Nvidia 8400 GS (256MiB) - BCM4401- iwlwifi3945 - SD R5C822
~amd64 - GCC 4.4.1 - XFS ahci officiel 2.6.30.4 - Xorg 1.6.2 - kde 4.3 - Nvidia 190.18 - WSXGA+ (1680x1050)

[ultrabug]

Bienvenue sur les forums Gentoo

J'ai choisi Gentoo après qu'un ami m'en ai parlé. Je ne connaissais que Mandrake, Debian me parraissait insurmontable et je ne comprenais rien au fonctionnement des installations logicielles. J'ai décidé de faire face à tous ces "problèmes" en installant une Gentoo plutôt qu'une Debian car Portage m'a parut bien plus puissant et dynamique que apt.

Maintenant je gère 4 serveurs de production sous Gentoo et mes PC persos. J'ai le sentiment de bien maîtriser mes systèmes et c'est indéniablement grâce à Gentoo et à l'aide de sa vive communauté !

Merci encore à tous d'ailleurs On ne remercie jamais assez !

Ultrabug

[Trevoke]

Pourquoi une Gentoo? Parce qu'on aime le choix? Parce que la communaute est vraiment, vraiment sympa? En fait, c'est pour ca que je suis reste, moi. J'avais installe SUSE, Mandrake (maintenant Mandriva), Red Hat, Slackware, mais jusqu'a Gentoo j'etais vraiment tout seul et c'etait tres lourd.
Et puis les documentations sont toujours tres bien ecrites.
Et puis quand tu compiles de source, tu sais que ca a plus de chances de marcher qu'un RPM pour lequel il risque de te manquer 43 dependences.
_________________
Votre moment detente
What is the nature of conflict?

[Stephal]

Avant, j'ai essayé des distributions comme Redhat ou Mandrake, sans jamais accrocher.
Puis un ami m'a conseillé Gentoo et depuis, je ne lache plus cette distribution.

Pour faire court, ce que j'ai apprécié en decouvrant cette distibution, c'est :

l'aspect didactique des différentes documentations
la communauté qui ne te laissera jamais seul face à tes problèmes
on rentre dans les entrailles du système

Ce n'est qu'un aperçu de l'intérêt de cette distribution
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A ceux que l'on aime, on ne doit pas épargner le dur labeur. A ceux que l'on estime, on ne doit pas épargner les critiques.
Comité contre le language sms et les fautes volontaires

[bibi.skuk]

Bon, c'est moi qui t'ai conseiller la gentoo, je me suis vaguement expliqué, je vais le refaire.

Pour ton installation, en l'occurence, ce que tu veux, c'est un systeme qui fait ce que tu veux tout ce que tu veux et rien que ca...

Avec les 3/4 des autres distribs, tu vas l'installer en 2-3 mouvement, mais apres, tu vas passer des heures a alleger ton systeme, a trouver le truc qui va bien pour faire marcher le lecteur video sans un gros serveur X, etc... ici, tu vas pouvoir avoir directement ce que tu veux (bon, le desavantage, c'est que ca sera aussi uniquement ce que tu veux)

Je t'ai parlé aussi d'une gentoo parce que c'est un systeme que j'aime bien (2 mois, deja amoureux...). J'ai utilisé enormement debian avant, c'est très bien,mais en fait dès que tu veux faire un truc qui sort un peu du commun, c'est la lutte (comment ca, je peut pas avoir ma boite a musique de salon sous debian en 20 minutes!!!), même pour mes serveurs, je suis en train de passer sous gentoo, parce que c'est la lutte pas possible pour reussir a avoir une conifg d'apache/php/mysql comme je veux, enfin tout ca.

Et on dira ce que l'on voudra, mais Portage est très bien... la seule chose que je lui reproche c'est d'etre un peu lent, et la gestion des dependances inverses.

my 2 cent.

[mardi_soir]

hé hé j'ai vu cette question de cette même personne sur un autre forum
ne soyez pas si convaincus que vous prechez un converti.

Pour ce qui est du sujet:

je connais quelqu'un qui a ca sous debian .. sous gentoo aussi c'ets possible, c'est possible avec n'importe quelle distribution d'ailleurs non ?

je trouve debian plus pratique j'ai pour ma part mis gentoo pour apprendre un peu plus
et pis pour voir tout simplement ... j'aime bien .. domage qu'il n'y ai pas memoire des dépendance inverses (ca existe peut etre ?)
sur les performances oui ca va un peu plus vite apreciable sur un ordinateur de moyenne puissance (temps de compilation long mais acceptable) mais sur une bombe dernier cri .. euhh la vitesse on s'en fou ..
c'est mon point de vu .. sauf si evidmeent on fait du calcul mathematique à 40 inconues ou des prédictions meterologiques

.. mais bon je renie pas debian du tout pour autant je la trouve beaucoup plus simple et logique mais ..les gout et les couleurs ...

mon avis résumé
voila gentoo c'est bien performant rapide debian c'est simple pratique et rapide
les deux feront ton affaire ..

[kiorky]

faudrait il encore faire attention à l'orthographe de mon pseudo.

Sinon pour un avis perso, gentoo caylemieux:

un arbre de paquet tres diversifié avec possibilité de greffer dautres arbres (personnels ou tierce) rendant les possibilité dinstalltion puissantes et flexibles.

niveau sécu, profils, etc, on peut le gerer simpltement via quelques uses, de lhuile de coude et un systeme propre a gentoo (glsa)

niveau utilisation, si linterface chaise clavier fonctionne bien, notamment la partie haute de la bete, cest de loin une des distribs les plus agreables et maleables que je conaisse (doc, communauté, concepts)

[LeCelte]

Waouhh plus de 10 réponses en moins de 2H ! Chapeau bas pour vot' réactivité !
Bon,anigel a raison, en venant poser ici cette question je m'atendait bien à avoir des retours positifs
Vous avez donc terminé de me convaincre, je vais essayer une install dès demain, au boulot, par contre je vais commencer par un portable (DELL C600) ça va peut-être être chaud mais je viendrai vous appeler à l'aide

Un GRAND MERCI à vous tous pour cet accueil et ces réponses.

A+
Yann

[boozo]

'alute

Je ne rajouterais qu'un bénol en regard de ce portrait de notre chère gentoo ; avis que je partage également
Je soulignerais le côté optimisation et son pendant... le temps de compilation car là vous lui cachez un peu la forêt quand même
si tu n'est pas près à payer ce prix il vaut mieux opter pour Debian (ou autres)

L'installation de gentoo te prendra au moins deux jours et à cet instant tu seras toujours sans environnement graphique... après compte ensuite deux jours bien frappés pour passer cette phase et avoir une gentoo à peu près propre pour "faire joujou" avec les fenêtres graphiques
Et pour les mises-à-jours... il te faudra t'astreindre à mettre à niveau tes softs au moins une fois par semaine si tu ne veux pas avoir trop d'ennuis et là encore avec les temps de compilations qui vont de pairs

Si tu es près à tout celà alors les remarques des autres posts t'apparaitront bien en deçà de la réalité car tu ne jurera plus que par gentoo

A bientôt de te lire depuis ta gentoo

PS: A oui autre chose encore... ici on est plutôt "oldschool"... le respect des conventions et français sont de mise de même que la recherche autonome avant de demander de l'aide afin de conserver la réactivité et la qualité de ce forum que tant d'autres nous jalousent... à juste titre d'ailleurs
_________________
" Un psychotique, c'est quelqu'un qui croit dur comme fer que 2 et 2 font 5, et qui en est pleinement satisfait.
Un névrosé, c'est quelqu'un qui sait pertinemment que 2 et 2 font 4, et ça le rend malade ! "

[mardi_soir]

je viens de tomber la dessus c'est à propos apparement

https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-387804.html

[Trevoke]

[boozo]

@ Trevoke : ok bien sûr mais c'est juste pour éviter de le voir débarquer dans une semaine avec une installation par encore "à son goût" et du boulot à rendre pour la veille ou dans 3 mois avec une gentoo en quenouille par flemme des mises à jours

[Edit] ---
_________________
" Un psychotique, c'est quelqu'un qui croit dur comme fer que 2 et 2 font 5, et qui en est pleinement satisfait.
Un névrosé, c'est quelqu'un qui sait pertinemment que 2 et 2 font 4, et ça le rend malade ! "

[LeCelte]

[blasserre]

à vous lire, je me sens envahi d'une profonde déception...
que de banalités et de faux prétextes....

avouez-le, tout le monde ici a choisi sa gentoo parce que c'est le top de la geekitude
_________________
benj

technicien professionnel, ascendant winner

[boozo]

@ blasserre : héhé non pour les ceintures noire y'a LFS qui est faite pour çà
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" Un psychotique, c'est quelqu'un qui croit dur comme fer que 2 et 2 font 5, et qui en est pleinement satisfait.
Un névrosé, c'est quelqu'un qui sait pertinemment que 2 et 2 font 4, et ça le rend malade ! "

[blasserre]

[kernelsensei]

[Trevoke]

LFS, j'avoue que je n'ai jamais eu la patience d'en creer une jusqu'au bout avec X etc etc, mais LFS n'est pas vraiment fait pour ca. LFS est vraiment fait pour comprendre le fonctionnement de GNU/Linux .. Apres, t'en fais ce que tu veux
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Votre moment detente
What is the nature of conflict?

[kernelsensei]

ben moi maintenant j'ai plutot tendance a faire tu LTS ... (Linux To Scratch)
_________________
$ ruby -e'puts " .:@BFegiklnorst".unpack("x4ax7aaX6ax5aX15ax4aax6aaX7ax2aX5aX8 \
axaX3ax8aX4ax6aX3aX6ax3ax3aX9ax4ax2aX9axaX6ax3aX2ax4ax3aX4aXaX12ax10aaX7a").join'

[boozo]

comment comment ?! k_s == instrument de torture ?

bon çà vaaaa... j'ai compris... []
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Un névrosé, c'est quelqu'un qui sait pertinemment que 2 et 2 font 4, et ça le rend malade ! "