Gentoo Forums
Gentoo Forums
Gentoo Forums
Quick Search: in
[OT] Gentoo wymiata
View unanswered posts
View posts from last 24 hours
View posts from last 7 days

Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next  
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Polskie forum (Polish) Polish OTW
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Gabrys
Veteran
Veteran


Joined: 05 Dec 2005
Posts: 1096
Location: Toruń [PL]

PostPosted: Thu Jan 05, 2006 10:06 pm    Post subject: Reply with quote

Różnica jest taka, że działające disto w pełni działa. Masz Xorga, Kadu, Ndiswrappera (a przez to sieć), a tego wszystkiego brakuje na LiveCD. Chyba, że ktoś ma sieć przez eth0 po dhcp (choć to już niekoniecznie), kartę, na której bez problemów działa framebuffer i uwielbia linksa. Ale wg mnie instalacja z działającej dystrybucji daje dużo większe poczucie bezpieczeństwa i wsparcie od znajomego (który nam polecił Gentoo) w każdej chwili instalacji przez IM.
_________________
Sabayon Professional 1.1 (czyli zdradziłem oryginalne Gentoo)
@ Dell Inspiron 8600 (nVidia, Realtek, Pentium M)
Back to top
View user's profile Send private message
pmz
Tux's lil' helper
Tux's lil' helper


Joined: 05 Jan 2006
Posts: 96
Location: Wroclaw, Poland

PostPosted: Thu Jan 05, 2006 10:22 pm    Post subject: Reply with quote

Gabrys wrote:
Różnica jest taka, że działające disto w pełni działa. Masz Xorga, Kadu, Ndiswrappera (a przez to sieć)

Ok, zapomnialem o "radiowcach". Choc przyznam, ze nie sprawdzalem czy na LiveCD nie ma przypadkiem ndiswrappera.

Nie wiem jak Wy, ale ja lubie instalowac system (oczywiscie przyjemnosci tej zazywam niezwykle rzadko) bedac odcietym od takich "udogodnien" jak komunikator czy graficzna przegladarka. To dla mnie taki swoisty sprawdzian wiedzy, na ile bede potrafil poradzic sobie w sytuacji kryzysowej. No i w koncu mam okazje rzucic okiem jak tam rozwijaja sie tekstowe przegladarki, ktorych na codzien raczej nie uzywam ;-)
Back to top
View user's profile Send private message
Drwisz
Apprentice
Apprentice


Joined: 16 Feb 2005
Posts: 191
Location: Warszawa

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 7:10 am    Post subject: Reply with quote

Mam czasem wrażenie, że część uczestników forum tkwi w lękach-
Jak będzie instalator graficzny to:
1. Każdy noob zainstaluje Gentoo, a ja już nie będę najlepszy i najmądrzejszy.
2. Tak dużo ludzi się tu (tzn. forum) zwali, że posty o fstab zaleją nas ciemną masą.
Wniosek- czas zacząć leczyć sie z autyzmu. Nie każda zmiana jest zła i nie należy wpadać w panikę. A instalator graficzny nie musi być podstawowym sposobem instalacji (podobnie jest w debianie).

Jakoś 1 dzień wytrzymuję bez graficznego wsparcia. Po około 24 godzinach mam już działający system (Instalowałem Gentoo już 3 razy w ciągu 3 lat. Zawsze szukałem alternatywy i nie znalazłem).
_________________
https://przyrodamm.blogspot.com/
https://drwisz.blogspot.com/
Back to top
View user's profile Send private message
mbar
Veteran
Veteran


Joined: 19 Jan 2005
Posts: 1990
Location: Poland

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 8:34 am    Post subject: Reply with quote

pmz wrote:
Mozesz rozwinac mysl, dlaczego uwazasz iz trzeba instalowac Gentoo spod innego Linuksa?


Bo LiveCD Gentoo są słabe. Ja od pewnego czasu używam do instalacji Gentoo na 32-bitowych maszynach płyty RIP LiveCD. Powody są trzy:
- ISO RIP-a ma 28 MB
- RIP ma Midnight Commandera
- RIP ma kernel nitro + wsparcie dla Reiser4 1.0.5
Back to top
View user's profile Send private message
argasek
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 06 May 2004
Posts: 1121
Location: Sol [0,0], Poland, Kraków

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 8:55 am    Post subject: Reply with quote

Drwisz wrote:

1. Każdy noob zainstaluje Gentoo, a ja już nie będę najlepszy i najmądrzejszy.

Bardzo dziwne. A mi się wydawało, że forum jest od tego, aby móc się dzielić swoją wiedzą i rozwiązywać problemy. Problem niestety jest innej natury: od pewnego czasu większość poruszanych tu problemów nie dotyczy Gentoo, tylko jest zagadką typu (trafne sformułowanie) "gdzie jest fstab". Od tego jest find, podręczniki, whatever.
Quote:

2. Tak dużo ludzi się tu (tzn. forum) zwali, że posty o fstab zaleją nas ciemną masą.

Albo zaglądasz tu bardzo rzadko, albo siedzisz bardzo krótko, albo jesteś kompletnym ignorantem; niezależnie jaka jest przyczyna - wyżej wspomniana sytuacja zaczyna mieć tutaj już powoli miejsce. I tak, będę, GŁOŚNO I WYRAŹNIE, jak na autystyczne dziecko przystało, wyrażał swoją opinię, a moja opinia brzmi, że jeżeli ktoś nie umie sobie przeczytać manuala, to niech spada na drzwo, albo wraca do WindowsXP, albo idzie na piwo: będzie to czas lepiej wykorzystany dla niego i dla nas.
Quote:

Nie każda zmiana jest zła i nie należy wpadać w panikę.

Popieram w całej rozciągłości, zwłaszcza w kwestii zmiany używanej przez noobów dystrybucji z Gentoo na Mandrivę, SUSE (które notabene ma jeden z najlepszych graficznych instalatorów jakie widziałem ;) ) lub inne Ubuntu.
_________________
RLU #137109 | http://soundcloud.com/argasek
Back to top
View user's profile Send private message
Drwisz
Apprentice
Apprentice


Joined: 16 Feb 2005
Posts: 191
Location: Warszawa

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 10:16 am    Post subject: Reply with quote

Argasek nie denerwuj się. Nie jest moim zamiarem wywoływanie wojny. Tylko zauważam, to co wyłazi z niektórych wypowiedzi.
Masz rację co do własnego zdania, ale pozwól i innym na możliwość wypowiedzenia. To co ja lub Ty uważamy za Prawdę zależy od punktu widzenia.
Co do zalewu forum sprawami oczywistymi, to od tego są admini. Trzeba też dodać fakt, że społeczność Gentoo się rozrasta i część kłopotów jest wtórna. Co owocuje powielaniem wątków. Ale to właśnie powoduje między innymi odświerzenie wiedzy własnej oraz (o zgrozo) ożywia to forum.
Jeśli bowiem wszystko zostało powiedziane to można zamrozić to forum i korzystać z niego jak z tutoriala (lub lizać sobie tyłki), często jednak pojawiają się nowe spojrzenia na stare sprawy i powodują korzystne zmiany (dyskusja o flagach kompilatora). Jeżeli jednak uwazasz, że poziom spada to zaproponuj kierunek rozwoju.
Moim zdaniem instalator graficzny niezwolni z czytania tutoriala, bo ten obejmuje wiele innych zagadnień potrzebnych w codziennej pracy z Gentoo.
Tak swoją drogą, to zainstalowanie systemu z podglądem na tutorial przez linksa zwłaszcza ze stage3 nie powinno sprawić nikomu większych problemów (przeszkodą jest raczej brak rozumienia słowa pisanego czyli analfabetyzm).
_________________
https://przyrodamm.blogspot.com/
https://drwisz.blogspot.com/


Last edited by Drwisz on Fri Jan 06, 2006 10:25 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
keman
Guru
Guru


Joined: 20 Mar 2005
Posts: 402
Location: Poland/Poznan

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 10:25 am    Post subject: Reply with quote

mbar wrote:

- RIP ma kernel nitro + wsparcie dla Reiser4 1.0.5

To boli ;)
Na livecd, może wytrzymałbym z nitro, aczkolwiek ładowanie go właśnie na livecd, nie wydaje mi sie najrozsadniejsze ;)
(To po moich doswiadczeniach z tym patchsetem).
Pozdrawiam, waluigi
_________________
Collecting data is a step to wisdom, but sharing data is a step to community.


Last edited by keman on Sun Jan 08, 2006 10:58 am; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message
Aktyn
l33t
l33t


Joined: 25 Dec 2005
Posts: 619

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 11:49 am    Post subject: Reply with quote

Drwisz wrote:
To co ja lub Ty uważamy za Prawdę zależy od punktu widzenia.

Jesteśmy dorośli i wiemy że są trzy rodzaje prawd: "tyz prowda, ino prawda i gówno prawda"

Moje podejście do istnienia instalatora określiłbym jako embiwalentne. Ale może napiszesz Drwisz, co przeszkadza Ci w sposobie instalacji takiego np stage3, i co niby ten graficzny instalator miałby robić? Bo na razie to sie sprzeczacie o nie wiadomo co. Bo ja słabo znając linuksa, dzieki handbukowi zainstalowałem Gentoo w ciagu jednego dnia ze Stage1. Natomiast samo dzialanie gentoo poznaje jeszcze do tej pory (w koncu nie ma sie dość czasu na wszystko).

Nie widziałem innych instalatorów poza starym madrake oraz slackware, ale właśnie z nich zrezygnowałem na rzecz Gentoo własnie, wiec czemu by taki instalator miał służyć?
Back to top
View user's profile Send private message
Gabrys
Veteran
Veteran


Joined: 05 Dec 2005
Posts: 1096
Location: Toruń [PL]

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 2:04 pm    Post subject: Reply with quote

Może odcinając się od tej dyskusji, bo chyba wszystko zostało już napisane (w kwesti za i przeciw instalatorowi graficznemu) i powracając do wątku LiveCD dobrze jest instalować Gentoo, owszem z LiveCD, ale z Knoppiksa. Powody są oczywiste (jak wyżej ;)). Dodam jeszcze np. NavyN OS-a (LiveCD oparty na Gentoo -- ale chyba nie ma ndiswrappera). Tego ostatnio używałem do naprawy MBR-a. A mojego Gentoo instalowałem po prostu z Auroksa.
_________________
Sabayon Professional 1.1 (czyli zdradziłem oryginalne Gentoo)
@ Dell Inspiron 8600 (nVidia, Realtek, Pentium M)
Back to top
View user's profile Send private message
mbar
Veteran
Veteran


Joined: 19 Jan 2005
Posts: 1990
Location: Poland

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 2:22 pm    Post subject: Reply with quote

keman wrote:

Choć na livecd, może wytrzymałbym z nitro, aczkolwiek nie ładowanie go właśnie na livecd, nie wydaje sie najrozsadniejsze ;)


Przetłumacz mi to na jęz. polski, bo nie wiem, jak się mam ustosunkować 8)
Back to top
View user's profile Send private message
gryhild1985
n00b
n00b


Joined: 23 Nov 2005
Posts: 57

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 2:27 pm    Post subject: Reply with quote

Ja bym jednak stwierdził, że najlepiej robić to z innej dystrybucji. Instalacja zajmuje dużo czasu a tak mamy system w którym możemy działać i jeszcze gentoo się instaluje. I nie trzeba konfigurować sieci ani takichj tam :)
Pozdrawiam
Back to top
View user's profile Send private message
psycepa
Veteran
Veteran


Joined: 27 Dec 2004
Posts: 1637
Location: Poland

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 2:29 pm    Post subject: Reply with quote

tak zeby unaocznic niektorym to ze instalator gentoo to _nie_ jest dobry pomysl
tutaj
komentowac chyba nie trzeba...
albo wystarczy poszukac na tym forum postow uzytkownika kadu aka leshek :wink: (to juz chyba na za zawsze zostanie jako przyklad :) )
a i jeszcze jedno
warto jest zaznajomic sie ze znaczeniem slowa autyzm zanim sie zacznie nim poslugiwac i obrazac innych
pozdrawiam
_________________
RLUNo. 376073
bo czytac, to trzeba ze zrozumieniem (c) by psycepa
"nigdy nie kloc sie z glupcem, najpierw sprowadzi cie do swojego poziomu a potem pokona doswiadczeniem"
"Life is complex. It has its real and imaginary part."
Back to top
View user's profile Send private message
BeteNoire
Veteran
Veteran


Joined: 25 Sep 2005
Posts: 1827

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 2:46 pm    Post subject: Reply with quote

psycepa wrote:
warto jest zaznajomic sie ze znaczeniem slowa autyzm zanim sie zacznie nim poslugiwac i obrazac innych

(pozwolę sobie na mały OT) Faktycznie :/
Autyzm to poważna sprawa i schorzenie, które nie jest winą osób nim dotkniętych. Z tego nie należy drwić ani używać do poniżenia kogokolwiek. To tak jakby śmiać się z osób jeżdzących na wózku czy niewidomych...
Back to top
View user's profile Send private message
tomekb
Tux's lil' helper
Tux's lil' helper


Joined: 13 Aug 2005
Posts: 126

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 3:55 pm    Post subject: Reply with quote

Gabrys wrote:
Masz [...] Ndiswrappera (a przez to sieć)

O ile się nie mylę ndiswrapper jest na live cd, zresztą poza rzadkimi przypadkami można się bez niego obejść, jego używanie nie jest zbyt dobrą rzeczą :twisted:
Drwisz wrote:
Moim zdaniem instalator graficzny niezwolni z czytania tutoriala, bo ten obejmuje wiele innych zagadnień potrzebnych w codziennej pracy z Gentoo.

Idealista! :) Znając życie można się spodziewać, jak to też twierdzą inni koledzy, masy kretyńskich postów. Zapanuje taki syf, jak na forach innych dystrybucji, np. Mandrake - wtedy co trzeci post trzeba będzie pewnie zamykać podając powód "było, szukaj".
Back to top
View user's profile Send private message
Gabrys
Veteran
Veteran


Joined: 05 Dec 2005
Posts: 1096
Location: Toruń [PL]

PostPosted: Fri Jan 06, 2006 9:14 pm    Post subject: Reply with quote

tomekb wrote:
O ile się nie mylę ndiswrapper jest na live cd, zresztą poza rzadkimi przypadkami można się bez niego obejść, jego używanie nie jest zbyt dobrą rzeczą :twisted:

Dopóki w kernelu nie będzie obsługi dla kart opartych o chipset rtl8180 -- nie ma ndiswrappera = nie ma sieci. A sieć się przydaje przy instalacji.
_________________
Sabayon Professional 1.1 (czyli zdradziłem oryginalne Gentoo)
@ Dell Inspiron 8600 (nVidia, Realtek, Pentium M)
Back to top
View user's profile Send private message
Raku
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 28 Feb 2004
Posts: 2374
Location: Poland

PostPosted: Sat Jan 07, 2006 12:46 am    Post subject: Reply with quote

Gabrys wrote:
Dopóki w kernelu nie będzie obsługi dla kart opartych o chipset rtl8180 -- nie ma ndiswrappera = nie ma sieci. A sieć się przydaje przy instalacji.


o ten driver chodzi?
Code:

raku@demon ~ $ eix 8180
* net-wireless/rtl8180
     Available versions:  0.21-r1
     Installed:           none
     Homepage:            http://rtl8180-sa2400.sourceforge.net
     Description:         Driver for the rtl8180 wireless chipset


Found 1 matches

myślę, że to nie problem dodać go do LiveCD
_________________
raku

Powered by Archlinux ;-)
Back to top
View user's profile Send private message
Gabrys
Veteran
Veteran


Joined: 05 Dec 2005
Posts: 1096
Location: Toruń [PL]

PostPosted: Sat Jan 07, 2006 12:51 am    Post subject: Reply with quote

Owszem, problem. W tej wersji driver nie kompiluje się z jądrami >=2.6.12.
_________________
Sabayon Professional 1.1 (czyli zdradziłem oryginalne Gentoo)
@ Dell Inspiron 8600 (nVidia, Realtek, Pentium M)
Back to top
View user's profile Send private message
Drwisz
Apprentice
Apprentice


Joined: 16 Feb 2005
Posts: 191
Location: Warszawa

PostPosted: Sat Jan 07, 2006 2:00 pm    Post subject: Reply with quote

Nigdy nie śmiałbym obrażać ludzi chorych. I nie taki był cel mojej wypowiedzi. Słowo autyzm i jego znaczenie doskonale znam i rozumiem. A chodziło mi o napiętnowanie pewnego sposobu myślenia (faktycznie przesadziłem i osoby dotknięte porównaniem przepraszam). Może i jestem idealistą, ale wolę wierzyć ludziom, niż ich negatywnie oceniać (to procentuje).
Instalator istnieje i jego udoskonalenie jest kwestią czasu. Przyznam szczerze, że do "Gentoo" przekonała mnie jego elastyczność i otwartość, a nie sposób instalacji (jest mi on obojętny, lecz jeśli zaoszczędzę troszkę czasu dzięki instalatorowi który na wzór np. "Slacka", "Debiana" przyśpieszy przejście przez pierwsze etapy instalacji jestem za). Ja wolę własne rozwiązania i dla tego odrzucam dystrybucje które na to nie pozwalają. Gentoo je akceptuje i dopóki taki stan rzeczy będzie trwał, będzie gościć na moim dysku. Dla tego też tak reaguję na próby ograniczania mojej możliwości wyboru. Czyli szeroko pojmowanej wolności.
_________________
https://przyrodamm.blogspot.com/
https://drwisz.blogspot.com/
Back to top
View user's profile Send private message
Raku
Bodhisattva
Bodhisattva


Joined: 28 Feb 2004
Posts: 2374
Location: Poland

PostPosted: Sun Jan 08, 2006 12:52 am    Post subject: Reply with quote

Gabrys wrote:
Owszem, problem. W tej wersji driver nie kompiluje się z jądrami >=2.6.12.


moment, bo się pogubiłem. Chcesz LiveCD z obsługa tego drivera. Kto ci każe w takim LiveCD używac najnowszej wersji kernela? Możesz sobie LiveCD stworzyć sam i użyc do tego kernela 2.6.11.
_________________
raku

Powered by Archlinux ;-)
Back to top
View user's profile Send private message
Gabrys
Veteran
Veteran


Joined: 05 Dec 2005
Posts: 1096
Location: Toruń [PL]

PostPosted: Sun Jan 08, 2006 10:24 am    Post subject: Reply with quote

Ja niczego nie potrzebuję. Po prostu zamiast bawić się na siłę w LiveCD proponuję zadziałać z działającego Linuksa. Nie wszyscy nowi użytkownicy mają świadomość, że można.
_________________
Sabayon Professional 1.1 (czyli zdradziłem oryginalne Gentoo)
@ Dell Inspiron 8600 (nVidia, Realtek, Pentium M)
Back to top
View user's profile Send private message
keman
Guru
Guru


Joined: 20 Mar 2005
Posts: 402
Location: Poland/Poznan

PostPosted: Sun Jan 08, 2006 10:59 am    Post subject: Reply with quote

mbar wrote:
keman wrote:

Choć na livecd, może wytrzymałbym z nitro, aczkolwiek nie ładowanie go właśnie na livecd, nie wydaje sie najrozsadniejsze ;)


Przetłumacz mi to na jęz. polski, bo nie wiem, jak się mam ustosunkować 8)

Hehe, już poprawiłem na bardziej czytelne :), pisałem to o zbyt wczesnej godzinie ;)
Pozdrawiam, waluigi
_________________
Collecting data is a step to wisdom, but sharing data is a step to community.
Back to top
View user's profile Send private message
psycepa
Veteran
Veteran


Joined: 27 Dec 2004
Posts: 1637
Location: Poland

PostPosted: Thu Jan 12, 2006 1:16 am    Post subject: Reply with quote

tutaj mozna poczytac o graficznym konfiguratorze gentoo, projekt raczkuje ale jest obiecujacy :wink:
to tak dla tych co wola wszystko robic 'wygodniej'
pozdr
_________________
RLUNo. 376073
bo czytac, to trzeba ze zrozumieniem (c) by psycepa
"nigdy nie kloc sie z glupcem, najpierw sprowadzi cie do swojego poziomu a potem pokona doswiadczeniem"
"Life is complex. It has its real and imaginary part."
Back to top
View user's profile Send private message
ANTAL
n00b
n00b


Joined: 09 Jan 2006
Posts: 59
Location: Wrocław/Jesenik

PostPosted: Thu Jan 12, 2006 3:18 am    Post subject: Reply with quote

Ja instaluję Gentoo po raz pierwszy. Jeszcze nie wiem dokładnie czego się spodziewać. Ma mi służyć jako STABILNA stacja graficzna (Maya 3D, Gimp) i do Internetu. Grami się zanadto nie zajmuję, bo po prostu nie mam na to czasu. Czegu JUŻ TERAZ mi brakuje: Dobrej klasy graficznego instalatora (jestem przyzwyczajony do trybu graficznego i linie komend moge używać jako alternatywy). Bardzo długi czas instalacji, spora jej uciążliwość...

Dotychczas używane linuxy:
Slackware (dość krótko)
Mandrake 9, 10.0, 10.1

A skoro już o systemach mówimy... Mam płytki instalacyjne SUN SOLARIS 10. Czy może mi ktoś cokolwiek o tym systemie powiedzieć? Poza tym, że to UNIX, bo tyle to i ja wiem. Poza tym zupełnie nieznany mi teren. Jak się go instaluje? Jak wyglądają jego środowiska graficzne (pod Mandrakiem używałem Enlightenment 0.16 - wyjatkowo ciekawe, funkcjonalne (pulpity podzielone na arkusze) - i estetyczne środowisko). Jaka jest wydajność Solarisa, bezpieczeństwo w sieci, stabilność, odporność na "degenerację" systemu z czasem (np. Windows 2000 musiałem reinstalować co mniej więcej pół roku, mimo czyszczenia rejestru, tempów itd, bo się pracować nie dało). Opisy na stronie Sun niewiele mi dają, bo chciałbym usłyszeć coś o nim od kogoś, kto się z nim zetknął w praktyce.
Back to top
View user's profile Send private message
Ratman
Tux's lil' helper
Tux's lil' helper


Joined: 22 Dec 2005
Posts: 141

PostPosted: Thu Jan 12, 2006 3:22 am    Post subject: Reply with quote

Dla jaj sobie instalnałem raz - 2 godziny miałem :D
Back to top
View user's profile Send private message
psycepa
Veteran
Veteran


Joined: 27 Dec 2004
Posts: 1637
Location: Poland

PostPosted: Thu Jan 12, 2006 7:07 am    Post subject: Reply with quote

jak juz chcesz stabilnej platformy polecam freebsde :twisted:
_________________
RLUNo. 376073
bo czytac, to trzeba ze zrozumieniem (c) by psycepa
"nigdy nie kloc sie z glupcem, najpierw sprowadzi cie do swojego poziomu a potem pokona doswiadczeniem"
"Life is complex. It has its real and imaginary part."
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Reply to topic    Gentoo Forums Forum Index Polskie forum (Polish) Polish OTW All times are GMT
Goto page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Page 4 of 8

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum