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Piratenpartei(en)
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the_easterbunny
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Joined: 06 Feb 2005
Posts: 11

PostPosted: Thu Aug 03, 2006 3:17 pm    Post subject: Piratenpartei(en) Reply with quote

Hallo,
nach dem schwedischen Vorbild gibts nun jetzt auch eine österreichische Piraten Partei (und in Deutschland steht die Gründung bevor).
Die Ziele sind meiner Ansicht nach im speziellen für Open-Sourcler interessant (Software Patente und so).
Also helft mit, 2600 Unterschriften werden benötigt:

http://ppoe.or.at/

*edit - Think4UrS11* Titel geändert, war 'Piraten Partei Österreichs'


Last edited by the_easterbunny on Fri Aug 04, 2006 1:09 pm; edited 1 time in total
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slick
Bodhisattva
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Joined: 20 Apr 2003
Posts: 3495

PostPosted: Thu Aug 03, 2006 4:09 pm    Post subject: Reply with quote

Wenn wir schonmal dabei sind, hier mal ganz unparteiisch (schreibt man das jetzt mit doppel i? ;-)) folgende Adresse in den Raum geworfen: http://piratenpartei.de/
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oscarwild
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Joined: 15 Jul 2003
Posts: 857
Location: Memmingen, Germany, Old Europe, Earth

PostPosted: Fri Aug 04, 2006 11:37 am    Post subject: Reply with quote

Hm... interessant!
Wie ist Eure Einschätzung - ist das nur eine "Spaßpartei" (wie z.B. die APPD), oder hat das ganze einen ernsthaften Hintergrund? In letzterem Falle müsste man sich das ganze mal wirklich näher ansehen...
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the_easterbunny
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Joined: 06 Feb 2005
Posts: 11

PostPosted: Fri Aug 04, 2006 1:08 pm    Post subject: Reply with quote

Also so wie ich das sehe, hat das Ganze einen ernsthaften Hintergrund.
Realistischerweise muss man natürlich sagen, dass diese Partei bei der Österreichischen NRW natürlich nicht sofort was besonderes reißen wird, aber das Hauptziel dieser Partei(en) ist ja, international eine Art Gegenpol zu den ständigen Befürwortern von Überwachung, Kriminalisierung und Einschränkung von Computernutzern zu schaffen, und dazu muss man mal klein anfangen.
Wobei erwähnt werden sollte, das dem schwedischen Ableger bzw. dem "Gründer" dieser Bewegung bereits ein Einzug in den Nationalrat prophezeit wird.
Ich jedenfalls werde diese Partei unterstützen, auch wenn die Informationen und das "Wahlprogramm" derzeit noch etwas spärlich sind. Aber eine Unterstützungserklärung bedeutet ja nicht, das die Partei auch gewählt werden muss.
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michael3
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Joined: 17 Aug 2004
Posts: 34

PostPosted: Tue Aug 15, 2006 3:37 pm    Post subject: Reply with quote

Ich habe auch schon die Unterstützungserklärung unterschrieben! Macht auch mit!
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xraver
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Joined: 20 Aug 2003
Posts: 1083
Location: Halberstadt

PostPosted: Mon Dec 25, 2006 1:23 pm    Post subject: Reply with quote

äh, muss ich mir jetzt Politik-Geschwafel auch in diesem Forum reinzihen?
Für mich ist der Thread spam! Wer sich dafür interessiert hat/wird seinen Weg zur "Partei" aleine finden.

Wer was machen möchte ; http://www.vorratsdatenspeicherung.de/index.php?option=com_content&task=view&id=51&Itemid=70

Frohes Fest!
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blu3bird
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Joined: 04 Oct 2003
Posts: 614
Location: Munich, Germany

PostPosted: Mon Dec 25, 2006 2:10 pm    Post subject: Reply with quote

Wer in 4 Monate alten Threads rumwühlt muss sich so einiges reinziehen ;)
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b3cks
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Joined: 23 Mar 2004
Posts: 1481
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PostPosted: Mon Dec 25, 2006 2:31 pm    Post subject: Reply with quote

Am ersten Weihnachtsfeiertag nichts besseres zu tun, als alte Threads rauszusuchen und sich darüber zu beschweren. Genial! :wink: Man kann sich hier eher über die immer wiederkehrenden Threads aka "Ich bin zu faul zum suchen und mach mal lieber einen Thread auf" aufregen.

Zudem empfinde ich solche Threads eher als gute Information in einer wichtigen Sache. "Gentoo vs. SuSE"-Threads sind nutzlos und Spam bzw. geflame.
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STiGMaTa_ch
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PostPosted: Mon Dec 25, 2006 10:55 pm    Post subject: Reply with quote

b3cks wrote:
Am ersten Weihnachtsfeiertag nichts besseres zu tun, als alte Threads rauszusuchen und sich darüber zu beschweren. Genial! :wink:

Hat er gar nicht. Ampheus hat den Thread https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-526779.html erstellt, ich habe dort auf den DUP hingewiesen und xraver wird deshalb wohl in diesen Thread seinen Kommentar reingepflanzt haben ;-) Also alles halb so wild!

Frohe Weihnachten
STiGMaTa
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think4urs11
Bodhisattva
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Joined: 25 Jun 2003
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Location: above the cloud

PostPosted: Mon Dec 25, 2006 11:04 pm    Post subject: Reply with quote

Und bevor dieser Thread jetzt in Richtung Vorratsdatenspeicherung abgleitet der kleine Wink mit dem Zaunpfahl in Richtung min. eines anderen Threads zum Thema ... https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-434800.html

Threadtitel etwas allgemeiner gestaltet, siehe erster Post
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xraver
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Joined: 20 Aug 2003
Posts: 1083
Location: Halberstadt

PostPosted: Wed Dec 27, 2006 2:37 pm    Post subject: Reply with quote

STiGMaTa_ch wrote:
b3cks wrote:
Am ersten Weihnachtsfeiertag nichts besseres zu tun, als alte Threads rauszusuchen und sich darüber zu beschweren. Genial! :wink:

Hat er gar nicht. Ampheus hat den Thread https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-526779.html erstellt, ich habe dort auf den DUP hingewiesen und xraver wird deshalb wohl in diesen Thread seinen Kommentar reingepflanzt haben ;-) Also alles halb so wild!

Frohe Weihnachten
STiGMaTa


Stimmt!
Genau so war es. Und wenns kein DUP gibt dann kann ich auch in 10Jahren alten Threads meine Meinung kund tun.
Denn das ist ja das schöne an Foren - ich kann mich zeitunabhängig an Diskusionen anschliessen. Für "Echtzeit-Diskusionen" nutzt man eben Chatś wie IRC.

Sorry für OT.
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Ampheus
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Joined: 19 Oct 2005
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Location: Rheine, NRW, Germany

PostPosted: Sun Jun 07, 2009 11:38 pm    Post subject: Reply with quote

So nach langer abstinenz hier im Forum schreib ich auch mal wieder was und wärm' dabei direkt wieder einen alten thread auf ;)

Die Europawahl kann als mehr als erfolgreich bezeichnet werden. In Deutschland sind es 0,9%. Das hört sich zwar wenig an, aber diese Partei ist jung und hat jetzt die Möglichkeit, eine Wahlkostenrückerstattung zu bekommen, da sie die 0,5%-Hürde geschafft haben. Weiter so!

In Schweden sieht die Sache noch viel rosiger aus. Hier sind es ganze 7,1%, welche sich für die Flagge mit dem Totenschädel entschieden haben. Glückwunsch!

Was die Piraten allerdings noch benötigen, sind Unterschriften für die Zulassung zu vielen Landtagswahlen und zur Bundestagswahl. Man kann sich die Formulare einfach ausdrucken und ausfüllen. In NRW fehlen beispielsweise nur noch 256 Unterschriften bis zur Zulassung zu den Landtagswahlen. Näheres zu den benötigten Unterschriften und Unterstützungsformulare hier: ich.waehlepiraten.de

Einen schönen Montag wünsch ich euch allen. Ich geh nun mit gehisster Flagge in den Urlaub ;)
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schachti
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Joined: 28 Jul 2003
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PostPosted: Mon Jun 08, 2009 7:40 pm    Post subject: Reply with quote

Ich stehe dem sehr kritisch gegenüber. Einige Ziele, die die Piratendatei vertritt, finde ich durchaus sinnvoll - aber ich bin der festen Überzeugung, dass sie davon ab einfach zu viele Defizite in anderen, wichtigeren Bereichen haben.
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think4urs11
Bodhisattva
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PostPosted: Mon Jun 08, 2009 8:45 pm    Post subject: Reply with quote

Diese Defizite hatten die Grünen anfangs auch.
Trotzdem waren die Themen derer die sich damals angenommen hatten zum damaligen (heute auch noch) richtig und wichtig.

Es wird niemand ernsthaft erwarten das die PP gleich bei der ersten Wahl in Regierungs(mit)verantwortung kommen kann/soll/darf - ein vorzugsweise deutliches Signal an die 'alten' Parteien können sie aber senden. Was aber natürlich nur klappen kann wenn sie auch auf dem Wahlzettel stehen, was derzeit noch nicht gegeben ist.

Auch wenn sie am Abend des Wahltags dann nur die stärkste nicht in den Bundestag einziehende Partei mit meinentwegen 2,9% sein sollten wäre das ein Riesenerfolg und ein deutlicher 'Wink nach oben' sein das die überwiegend <40 Jahre alte Wählerschaft der PP etwas andere Einstellungen hat als die eher von älteren Mitbürgern gewählten CDU/SPD/Linke/whatever.
Eine besser Wahl als rechts/links-radikale Parteien ist die PP allemal; nichtwählen ist sowieso keine Option und ungültig wählen auch ziemlicher Käse.
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Guru
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PostPosted: Tue Jun 09, 2009 11:45 am    Post subject: Reply with quote

schachti wrote:
Ich stehe dem sehr kritisch gegenüber. Einige Ziele, die die Piratendatei vertritt, finde ich durchaus sinnvoll - aber ich bin der festen Überzeugung, dass sie davon ab einfach zu viele Defizite in anderen, wichtigeren Bereichen haben.


Kannst du vielleicht einige dieser Defizite aufzählen? In welchen wichtigen Bereichen wären diese.

So ist deine Aussage nur eine 0-Aussage...
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franzf
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PostPosted: Wed Jun 10, 2009 6:52 am    Post subject: Reply with quote

Think4UrS11 wrote:
Diese Defizite hatten die Grünen anfangs auch.
Trotzdem waren die Themen derer die sich damals angenommen hatten zum damaligen (heute auch noch) richtig und wichtig.

Wunderbar. Die Grünen. Sry, aber was die waren und heute sind, da passt so viel sch*** dawzischen dass es nimmer feierlich ist!
Als sich der Erfolg damals langsam einstellte, sind die ganzen bescheuerten Polit-Machtgeier aufgesprungen, haben sich wichtig gemacht und die Gründer und Kämpfer rausgeekelt. Und die Ziele richtig schön verwässert.
Jutta Ditfurth ist z.B. eine dieser Mitbegründer. Und die hält ja dermaßen überhaupt nix von dem "beliebtesten Politiker Deutschlands", Joschka Fischer.

Und genau solche Probleme werden alle Außenseiterparteien bekommen. Stellt sich Erfolg ein, kommen die in anderen Parteien weniger erfolgreichen machtg*** Sä*** (sry) und zerstören das, wofür man sich eigentlich gegründet und gekämpft (Strommasten im Naturschutzgebiet umsägen :D) hat. (Grüne: z.B. AKWs)

So kann ein "wählt (Alternativpartei-XYZ)" schon ein Signal an die großen schicken, aber die kleinen Gewinner auch ganz schon beschädigen. Also Leute, Wahlverweigern ist auch ein Signal an die großen Parteien :P
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think4urs11
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PostPosted: Wed Jun 10, 2009 7:12 am    Post subject: Reply with quote

franzf wrote:
Wunderbar. Die Grünen. Sry, aber was die waren und heute sind, da ...

Deswegen schrieb ich ja _Themen_ - das die heutige grüne Partei mit den Grünen von damals etwa soviel zu tun hat wie UvdL-Aussagen mit der Realität steht auf einem anderen Blatt ;)
Die Themen allerdings, sei das nun AKWs, Umweltschutz allg. oder oder sind nach wie vor wichtig und auch dank dieser Bewegung damals überhaupt erst im Mainstream angekommen.

franzf wrote:
Also Leute, Wahlverweigern ist auch ein Signal an die großen Parteien :P

Aber ein falsches - Verweigerung kann (und wird offensichtlich, vor allem in den Köpfen der von dir angesprochenen machtgeilen Herrschaften) problemlos umgedeutet werden in 'der hat ned gewählt also paßt ihm ja offensichtlich was wir machen' (wenn sie gewonnen haben) bzw. in 'der faule Sack ist eigentlich für uns war aber zu faul das kundzutun' (wenn sie verloren haben).
Ich persönlich wähle da lieber, weil ich eben gerade nicht in solche Töpfe gesteckt werden möchte.

Wenn überhaupt wäre ich für eine Option 'Ich bin mit der Gesamtsituation unzufrieden' auf den Stimmzetteln - den können dann ja alle ankreuzen die ungültig wählen möchten. ;-)
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franzf
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Joined: 29 Mar 2005
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PostPosted: Wed Jun 10, 2009 9:12 am    Post subject: Reply with quote

Think4UrS11 wrote:
franzf wrote:
Wunderbar. Die Grünen. Sry, aber was die waren und heute sind, da ...

Deswegen schrieb ich ja _Themen_ - das die heutige grüne Partei mit den Grünen von damals etwa soviel zu tun hat wie UvdL-Aussagen mit der Realität steht auf einem anderen Blatt ;)
Die Themen allerdings, sei das nun AKWs, Umweltschutz allg. oder oder sind nach wie vor wichtig und auch dank dieser Bewegung damals überhaupt erst im Mainstream angekommen.

Aber Themen (die man mit breiter Brust im Wahlampf präsentiert, um danach nix davon zu tun) allein bringen einen nicht weiter.
Und wie weit wir mit den AKWs sind, na doll. Keiner mag sie, niemand wird krank davon (da gibts sogar Studien die belegen, dass am Standort die natürliche Strahlung so hoch ist und die Leute davon krank werden, und eigentlich sind seit AKW sogar weniger Leute krank geworden. Mannmannmann), außerdem globale Erwärmung, da ist Atomstrom recht Umweltschonend, um dann gleichzeitig in irgendwelchen Drecksstollen ohne Wissen der Minister den Atommüll lagern. Wie war das mit dem Bewusstsein in der Politik für solche Themen?
Das einzige Thema was die Politiker interessiert ist ihr voller Geldbeutel. Um den zu bekommen muss man manchmal kleine Zugeständnisse an das Volk machen. Aber gut gehts uns ja trotzdem nicht :/ Wer gut Geld hat kann sich bei der Regierung sein Quäntchen Glück kaufen.

(vllt. hab ich auch irgendwo ironie-tags vergessen...)

Quote:
Wenn überhaupt wäre ich für eine Option 'Ich bin mit der Gesamtsituation unzufrieden' auf den Stimmzetteln - den können dann ja alle ankreuzen die ungültig wählen möchten. ;-)

Das wäre tatsächlich ein interessante Zugabe. Oder man machts so wie in $LAND (sch*** weiß grad nicht wo das war :(). Man wertet die Stimmen für die Oppositionspartei als Enthaltung :D Bei 0.3% kommt das auch am ehesten hin :D

Was haltet ihr eigentlich von dem Vorschlag der Politik, alle Wahlverweigerer mit 50€ Starfe zu belegen?
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Finswimmer
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Joined: 02 Sep 2004
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PostPosted: Wed Jun 10, 2009 9:51 am    Post subject: Reply with quote

franzf wrote:

Was haltet ihr eigentlich von dem Vorschlag der Politik, alle Wahlverweigerer mit 50€ Starfe zu belegen?


Was soll das?
Dann gehen sie gezwungenermaßen hin und kreuzen entweder a) gar nix an oder b) irgendwas.

Da ist dann auch nix mehr repräsentativ dran.

Tobi
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Bitte auf Rechtschreibung, korrekte Formatierung und Höflichkeit achten!
Danke
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franzf
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Posts: 4565

PostPosted: Wed Jun 10, 2009 10:00 am    Post subject: Reply with quote

Finswimmer wrote:

Dann gehen sie gezwungenermaßen hin und kreuzen entweder a) gar nix an oder b) irgendwas.

a) kann man ganz leicht verhindern indem ein Prüfer vor dem Wurf in die Urne nachschaut, ob ein Kreuz korrekt gesetzt wurde :D
b) sollte ein Ansporn für die Politiker sein, gute Politik zu machen (k.A. ob es sowas gibt :D)

Aber du hast c) vergessen. Die Leute melden sich krank. Und du kannst dir vorstellen, was das für einen Verwaltungsapparat bräuchte, um die ganzen Ärztlichen Bescheinigungen einzufordern, zu prüfen, am Ende mit Krankenbesuchen drohen. Das reißt nur ein weiteres Milliardenloch in die Haushaltskassen.
Aber - Moment, der Staat, das sind wir, die Schulden sind die unseren. Da bemühen wir uns natürlich, dass wir schuldenfrei bleiben...
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think4urs11
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Joined: 25 Jun 2003
Posts: 6659
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PostPosted: Wed Jun 10, 2009 10:13 am    Post subject: Reply with quote

franzf wrote:
Was haltet ihr eigentlich von dem Vorschlag der Politik, alle Wahlverweigerer mit 50€ Starfe zu belegen?

Null,garnichts - vor allem weil das übelst nach hinten losgehen kann.

Ansonsten hat Bettina dazu einen ziemlich guten Rant abgelassen: http://alturl.com/opbe
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SkaaliaN
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PostPosted: Wed Jun 10, 2009 12:40 pm    Post subject: Reply with quote

Wenn eine Wahl im eigenen Land zum Zwang wird, obwohl man Null Interesse an allem hat...dann sind wir weit genug.. :roll:

Wenn nur 1/4 der Nichtwähler keine Ahnung haben...(davon kann man ausgehen, da viele 0 Interesse an der Politik haben), dann kann man sich vorstellen was dabei rumkommen würde...!
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c'ya !
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Necoro
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PostPosted: Wed Jun 10, 2009 1:43 pm    Post subject: Reply with quote

schachti wrote:
Ich stehe dem sehr kritisch gegenüber. Einige Ziele, die die Piratendatei vertritt, finde ich durchaus sinnvoll - aber ich bin der festen Überzeugung, dass sie davon ab einfach zu viele Defizite in anderen, wichtigeren Bereichen haben.

Ich habe eine ähnliche Meinung. Die Ziele die sie verfolgen sind richtig - aber ich persönlichen habe noch andere Gebiete auf denen ich Fortschritte erwarte (Gleichstellung alternativer Partnerschaftsformen, um mal eins zu nennen) - und da ist häufig wenig zu lesen bei denen. Ich habe mich auch eine Zeit lang auf deren M-L eingetragen - und als da die Diskussion nach anderen Themen aufkam und mit "Interessiert uns nicht - da muss denn jeder Abgeordnete abstimmen wie es ihm beliebt" endete ... nun ja - war ich nicht begeistert. In einem Wahlsystem, bei dem man vorrangig Parteien und nicht Personen wählt, will ich für bestimmte Gebiete einfach die prinzipielle Haltung vorher wissen...

(Und dass die Piraten im EP allen ernstes mit dem Gedanken spielen, sich der europa-skeptischen Fraktion anzuschließen (bzw es eine der Alternativen darstellt) ... das hat sie für mich auf Europa-Ebene unwählbar gemacht) ...
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schachti
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PostPosted: Thu Jun 11, 2009 5:46 am    Post subject: Reply with quote

Think4UrS11 wrote:
Diese Defizite hatten die Grünen anfangs auch.


Nicht in diesem Umfang - die Grünen waren ja nicht "einfach so" plötzlich auf der Bildfläche wie die Piratenpartei, sondern rekrutierten sich unter anderem aus ehemaligen Mitgliedern anderer Parteien. Außerdem haben sicherlich viele der "altgrünen Aktivisten" zunächst Erfahrungen auf kommunalpolitischer Ebene gesammelt.

Think4UrS11 wrote:
Eine besser Wahl als rechts/links-radikale Parteien ist die PP allemal; nichtwählen ist sowieso keine Option und ungültig wählen auch ziemlicher Käse.


Da stimme ich Dir schon zu - aber ich persönlich halte eine Partei, die sich auf ein sehr enges, stark eingeschränktes Themengebiet beschränkt, nicht für wählbar.
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schachti
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Joined: 28 Jul 2003
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PostPosted: Thu Jun 11, 2009 5:48 am    Post subject: Reply with quote

EOF wrote:
Kannst du vielleicht einige dieser Defizite aufzählen? In welchen wichtigen Bereichen wären diese.


Meiner persönlichen Einschätzungen nach - mag sein, dass ich mich da irre - hat die Piratenpartei derzeit keine wesentlichen Kompetenzen außerhalb des Themenkomplexes IT / Internet / "digitale Rechte".
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