[portage] remplacement : Paludis ?

titoucha · Advocate Joined: 21 Jul 2005 Posts: 2374 Location: Genève

@baptux je pose la question ici mais elle vient en partie d'un autre post que tu as fait ailleur sur portage, si ja'i bien compris tu disais que petit à petit les devs de Gentoo prépare la distrib pour pouvoir changer d'outils "genre portage" plus facilement?

Je dois dire que je suis un peu perplexe devant la multiplication du nombre de programmes qui font en gros la même chose et comme le faisait remarqué un membre pourquoi ne pas améliorer l'existant, il me semble qu'avec l'explosion du nombre de projets redondants il y perte de force en pure perte et c'est domage.

kopp · Posted: Tue Aug 29, 2006 9:25 am Post subject:

Titoucha:
les développeurs ouvrent la distrib pour permettre aux utilisateurs d'utiliser d'autres outils, et dans le cas propable où un ouytil se révèle plsu efficace tout en étant aussi stable que le premier le remplacer. C'est ce qui est dit dans la GLEP 49 : les dévs reconnaissent que Portage est "vieux, usé et fatigué" et que ceci est difficilement soignable. C'est pour ça qu'il laisse la possibilité de développer un autre outil qui puisse remplacer Portage tout en posant des restrictions pour que si transition il y a, elle se passe tout en douceur sans changement fondamental.

titoucha · Advocate Joined: 21 Jul 2005 Posts: 2374 Location: Genève

Merci de ces précisions j'ai bien vu cette Glep mais comme tu le sais je n'ais pas un niveau assez haut en anglais pour comprendre toutes les suptilités des explications qu'elle contient.

Bapt · Veteran Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1152 Location: Paris

kopp · Posted: Tue Aug 29, 2006 10:02 am Post subject:

Portage-ng, c'est bien ce qu'un gars avait développer en C il y a déjà pas mal de temps (pour un projet d'université je crois) ?
Si je me souviens bien, c'était plutot très rapide comme truc mais j'avais pas pris le risque de tester ( en fait ça compilait pas sur mon système si je me souviens bien)
Paludis est basé là-dessus ou bien c'est from scratch ?

Bapt · Veteran Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1152 Location: Paris

Paludis c'est from scratch.

Pour ceux qui veulent jouer

il y a 2 alternatives actuelles à portage, paludis, qui semble la plus proche d'aboutir, et pkg-core : http://gentooexperimental.org/~ferringb/bzr/pkgcore/ (je n'ai pas regardé.)

CryoGen · Posted: Tue Aug 29, 2006 3:41 pm Post subject:

D'apres le site web de Paludis, cet outils est plutot prévue pour les admins administrants plusieurs systemes ou les serveurs avec plusieurs chroot et est donc pas specialement conseillé pour les end-users (si on peut appeller un utilisateur Gentoo un end-user XD)

Toi qu'il l'a testé tu en penses quoi ? que le site n'est pas à jour :roll:

ou alors qu'on peut le detourner sans crainte de son but premier :twisted:

?
_________________
- CryoGen` on #gentoofr@irc.freenode.net
- ~amd64 / KDE4
- I'm the bone of my sword...

Bapt · Veteran Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1152 Location: Paris

J'en pense que qui peut le plus peut le moins : si tu peux administrer plus chroot avec les prefix par exemple, tu peux aussi administrer ta machine en considérant / comme ton prefix, donc pas de pb.

Un petit mail au dev principale m'a indiqué que très peu de monde l'utilise actuellement que c'est utilisable en lieu et place de portage (c'est mon cas).

Je teste actuellement la version de l'overlay fournit par paludis.berlios.de (le développeur dit qu'il vaut mieux l'utiliser) Pour le moment je suis parti de mon install normale avec portage, j'ai viré portage et python, et fait de paludis -i world pour mettre à jours, peu de paquet sont passés par là, mais ça fonctionne.

Pour voir les évolution pour la prochaine version : http://svn.pioto.org/viewvc/paludis/trunk/NEWS?view=markup

idodesuke · Apprentice Joined: 19 Dec 2005 Posts: 244 Location: France

Après tout si paludis a ses adeptes...

Bah si ca fonctionne bien à la rigueur un truc qui serait sympas c'est qu'à l'installation de gentoo on puisse aussi télécharger sur les mirroirs une archive sans portage mais avec paludis par defaut après c'est plus qu'une question de choix.

M'enfin malgrès tout j'aime bien python moi (mais je ne sais po trop à quel moment il préférable de passer au c...)

et puis a part perl et python bash je ne connais pas grd choses d'autres au moins avec le portage officiel je peux toujours regarder comment ca marche. (au moins essayer

) donc pour le moment je garde portage mais j'irais quand même roder du coté de paludis pour voir un peu.

Bapt · Veteran Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1152 Location: Paris

après une discution avec les devs sur irc la compatibilité inverse : retour vers portage doit etre possible à partir de la version 0.6 la version actuelle etant 0.4.4 et une 0.5 etant en cours

Babali · Posted: Tue Aug 29, 2006 9:35 pm Post subject:

J'avais entendu parler de problemes de dependances inverses avec portage, qu'en est-il avec paludis ?
Sinon je trouve que paludis a l'air encourageant

ciaranm · Posted: Tue Aug 29, 2006 11:17 pm Post subject:

idodesuke · Apprentice Joined: 19 Dec 2005 Posts: 244 Location: France

mm alors en fait le but de paludis n'est pas de devenir une simple alternative a portage mais carrément de le remplacer en proposant quelque chose de nettement plus puissant et mieux concu.

lol ok

titoucha · Advocate Joined: 21 Jul 2005 Posts: 2374 Location: Genève

@baptux merci pour ton explication j'ai bien envie de tester ce paludis car il y a quelques superbes choses en marge de la Gentoo officielle, je viens d'installer les hashstyles, et qui fonctionnent vraiment très bien même si c'est assez expérimental.

Par contre le fait du non retour en arrière me dérange un peu et me retient encore.

Edit: j'ai installé Paludis et je suis en plein dans la lecture pour la construction des fichiers de configuration.

At0m3 · Tux's lil' helper Joined: 10 Jun 2006 Posts: 123

titoucha · Advocate Joined: 21 Jul 2005 Posts: 2374 Location: Genève

J'ai pas résisté, j'a craqué, c'est vrai que paludis est très rapide, par contre il manque encore cruellement encore de doc.

Je n'ai par exemple pas encore trouvé comment lui déclarer un dépot local, mais je vais y arriver.

dapsaille · Advocate Joined: 02 Aug 2004 Posts: 2366 Location: Paris

Heuu .. je me pose comme un cheveu sur la soupe mais ..

<foutage de bordel on>
Quelle nécessité de vouloir utiliser portage sur une petite config ?
les compilations seront de toutes facons suffisantes pour faire tomber la machine,
de qui plus est si c'est un routeur/firewall/machine à café sur un 486dx4/120 (ouais ca as existé),
cette machine fait partie d'un réseau .. donc d'un réseau de gentooistes (oui je tire sur la corde la), donc nfs est notre ami
<foutage de bordel off>

Maintenant si c'est juste pour but de se faire plaisir aux neuronnes que d'améliorer portage, ++++1 :lol:

titoucha · Advocate Joined: 21 Jul 2005 Posts: 2374 Location: Genève

Bapt · Veteran Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1152 Location: Paris

ciaranm · Posted: Fri Sep 01, 2006 10:08 am Post subject:

Bapt · Veteran Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1152 Location: Paris

C'est terrible, je m'absente 2 jours, et paf version 0.6.0, des docs qui apparaissent de partout

, les petites gènes qui disparaissent les unes après les autres : compatibilité portage dans les deux sens, documentation, etc.
J'adore se genre de projet au développement rapide efficace, pas le temps de ce lasser.

CryoGen · Posted: Fri Sep 01, 2006 12:47 pm Post subject:

Bon je fini la migration 2006.1/gcc4 et je teste ce Paludis ^^

EDIT: euh Paludis peut-il faire fonctionner distcc ?
_________________
- CryoGen` on #gentoofr@irc.freenode.net
- ~amd64 / KDE4
- I'm the bone of my sword...

titoucha · Advocate Joined: 21 Jul 2005 Posts: 2374 Location: Genève

Bapt · Veteran Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1152 Location: Paris

moi je suis en ~amd64 et tout compile sans problème, n'hésite pas à présenté tes problèmes de compilation voir si on peux fait qq chose

titoucha · Advocate Joined: 21 Jul 2005 Posts: 2374 Location: Genève

C'est sympa merci.

Je viens de refaire complètement ma toolchain car j'ai un autre soucis de compilation avec la libstdc++-v3 qui ne veut rien entendre.

Bon comme j'ai dit la toolchain est ok, je suis en no-multilib et en ce moment je fais un emerge -e system.

J'ai une glibc patchée pour utiliser les hashstyle, je suis en ~amd64 et voici une partie de mon make.conf