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guerro
Guru
Joined: 21 Jun 2004
Posts: 402
Location: Brescia
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 Posted: Thu Sep 21, 2006 1:33 pm Post subject: IPV6 Quando? |
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Dal titolo credo si campisca il dubbio amletico:
Quando è conveniente utilizzare un sistema che si basa su IPV6 e quando invece conviene rimanere sul IPV4? 
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.:chrome:.
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Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
Location: Brescia, Italy
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| Posted: Thu Sep 21, 2006 2:07 pm Post subject: Re: IPV6 Quando? |
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allo stato attuale, se non erro, IPv6 non ha ancora raggiunto la piena maturità.
quello che è certo è che internet è ancora IPv4. i provider, in particolare, lo sono. quindi non ha senso implementare IPv6, perché qualora lo facessi verresti incanalato in un tunnel IPv6-to-IPv4 all'atto della connessione perdendo istantaneamente i vataggi dell'uso di IPv6.
otteresti anche lo sgradevole effetto di introdurre un grosso overhead già a livello IP, generando quindi un consistente spreco di banda.
IPv6 lo puoi usare nelle tue LAN, se sono tutte IPv6 (ma che senso ha?) e puoi sfruttarlo efficacemente se il tuo provider ti offre quel tipo di connettività (ma attenzione: che si tratti di un vero IPv6 e non di un tunnel IPv6-to-IPv4!) |
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Luca89
Advocate
Joined: 27 Apr 2005
Posts: 2107
Location: Agrigento (Italy)
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| Posted: Thu Sep 21, 2006 2:27 pm Post subject: |
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Qua parlano di 2025 circa, da parte mia, finché non verrà utilizzato dai provider ipv6 resterò su ipv4 e disabiliterò la use "ipv6".
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guerro
Guru
Joined: 21 Jun 2004
Posts: 402
Location: Brescia
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| Posted: Thu Sep 21, 2006 2:29 pm Post subject: |
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Grazie 1000 per le preziosissime considerazioni e delucidazioni. 
Credo proprio che allora rimarrò su IPV4 ancora per un bel po'.
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ProT-0-TypE
Veteran
Joined: 20 Dec 2003
Posts: 1624
Location: Cagliari
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| Posted: Thu Sep 21, 2006 5:26 pm Post subject: |
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mi viene in mente un caso in cui l'ipv6 può essere conveniente: fastweb. Con un ipv6 puoi tranquillamente essere raggiungibile anche all'esterno della loro rete
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.:chrome:.
Advocate
Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
Location: Brescia, Italy
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| Posted: Thu Sep 21, 2006 5:56 pm Post subject: |
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| ProT-0-TypE wrote: | | mi viene in mente un caso in cui l'ipv6 può essere conveniente: fastweb. Con un ipv6 puoi tranquillamente essere raggiungibile anche all'esterno dall'esterno della loro rete |
non penso proprio. come potresti?
loro assegnano indirizzi IP privati. sei sempre sotto NAT e gli indirizzi privati non sono raggiungibili da quelli pubblici |
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ProT-0-TypE
Veteran
Joined: 20 Dec 2003
Posts: 1624
Location: Cagliari
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| Posted: Thu Sep 21, 2006 5:58 pm Post subject: |
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gli indirizzi privati sono ipv4. Con ipv6 tramite tunnel come quello che fornisce (forniva?) sideralis penso sia possibile accedervi dall'esterno senza problemi
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.:chrome:.
Advocate
Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
Location: Brescia, Italy
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| Posted: Thu Sep 21, 2006 5:59 pm Post subject: |
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beh... se entri con un tunnel il fatto di avere IPv4 o IPv6 non ti cambia niente, non trovi?  |
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ProT-0-TypE
Veteran
Joined: 20 Dec 2003
Posts: 1624
Location: Cagliari
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| Posted: Thu Sep 21, 2006 6:59 pm Post subject: |
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trovami un tunnel ipv4 gratuito che ti permetta di accedere a fastweb dall'esterno.. 
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.:chrome:.
Advocate
Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
Location: Brescia, Italy
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| Posted: Thu Sep 21, 2006 9:07 pm Post subject: |
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| ProT-0-TypE wrote: | | trovami un tunnel ipv4 gratuito che ti permetta di accedere a fastweb dall'esterno.. |
ho capito cosa intendi, ma quello che dico io è che sempre di tunnel si tratta.
da questo punto di vista che differenza c'è tra usare IPv4 o IPv6? nessuna, non trovi? |
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Guglie
Apprentice
Joined: 01 Mar 2004
Posts: 240
Location: switzerland - zürich
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| Posted: Fri Sep 22, 2006 6:40 am Post subject: |
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| Luca89 wrote: | | Qua parlano di 2025 circa, da parte mia, finché non verrà utilizzato dai provider ipv6 resterò su ipv4 e disabiliterò la use "ipv6". |
essendoci la possibilità che l'introduzione di ipv6 avvenga abbastanza "di botto" io non consiglierei di disabilitare la flag ipv6 per poi doversi compilare mezzo world quando succederà
mh.. cmq fino a 1 anno fa l'avevo disabiitata pure io.. 
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Scen
Retired Dev
Joined: 29 Jul 2003
Posts: 2470
Location: Padova, Italy
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| Posted: Fri Sep 22, 2006 6:41 am Post subject: |
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Non penso verrà "di botto", essendo un cambiamento IMHO rivoluzionario verremo tutti avvisati per tempo!
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I was born in a deep forest/I wish I could live here all my life/I am made from stones and roots/My home, these woods and roads
All my life I loved this sound/Of the woods all around/Eagles flies where the winds blows free
Journey is my destiny |
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federico
Advocate
Joined: 18 Feb 2003
Posts: 3272
Location: Italy, Milano
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| Posted: Fri Sep 22, 2006 10:35 pm Post subject: |
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Ho gestito per anni uno dei maggiori tunnel broker ipv6 in fastweb per utenti comuni. Le possibilita' sono parecchie, e' possibile delegare un ip per ogni macchina e avere le macchine riconoscibili univocamente all'interno della rete fastweb e all'esterno, in protocollo ipv6. A me i vantaggi paiono tantissimi e lampanti, il fatto che avevamo svariate centinaia di utenti attivi mi fa pensare che non e' inutile.
Federico
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Sideralis www.sideralis.org
Pic http://blackman.amicofigo.com/gallery
Arduino http://www.arduino.cc
Chi aveva potuto aveva spaccato
2000 pezzi buttati là
Molti saluti,qualche domanda
Semplice come musica punk |
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thewally
l33t
Joined: 12 May 2005
Posts: 703
Location: Genova
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| Posted: Sun Sep 24, 2006 2:54 pm Post subject: |
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| Scen wrote: | | Non penso verrà "di botto", essendo un cambiamento IMHO rivoluzionario verremo tutti avvisati per tempo! |
Concordo pienamente
In qualsiasi caso, non mi spaventa più ricompilarmi il world. Questo almeno per le mie macchine personali... per i server preferisco mantere la USE attiva, per non perdere tempo in futuro
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Proudly Member of GeCHI |
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inspiron
Guru
Joined: 08 Nov 2004
Posts: 559
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| Posted: Thu Nov 30, 2006 9:10 pm Post subject: Ipv6 |
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solo una domanda:
allo stato attuale delle cose a chi serve ipv6?
nel senso... a gente come me che si connette ad internet con fastweb servono i moduli relativi all'ipv6 nel kernel o si possono levare tranquillamente? |
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Luca89
Advocate
Joined: 27 Apr 2005
Posts: 2107
Location: Agrigento (Italy)
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| Posted: Thu Nov 30, 2006 9:56 pm Post subject: |
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Forse è meglio parlarne qui visto che già il tema è aperto
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Running Fast! |
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lavish
Bodhisattva
Joined: 13 Sep 2004
Posts: 4296
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| Posted: Thu Nov 30, 2006 10:48 pm Post subject: |
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Grazie Luca89
Ho fatto il merge del thread aperto del thread aperto da inspiron
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minimalblue.com | secgroup.github.io/ |
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.:chrome:.
Advocate
Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
Location: Brescia, Italy
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| Posted: Fri Dec 01, 2006 7:47 am Post subject: Re: Ipv6 |
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| inspiron wrote: | | a gente come me che si connette ad internet con fastweb servono i moduli relativi all'ipv6 nel kernel o si possono levare tranquillamente? |
sì |
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 7162
Location: Aarau, Aargau, Switzerland
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| Posted: Fri Dec 01, 2006 8:29 am Post subject: Re: Ipv6 |
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| .:chrome:. wrote: | | inspiron wrote: | | a gente come me che si connette ad internet con fastweb servono i moduli relativi all'ipv6 nel kernel o si possono levare tranquillamente? |
sì |
Si che si possono levare
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.:chrome:.
Advocate
Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
Location: Brescia, Italy
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| Posted: Fri Dec 01, 2006 8:41 am Post subject: Re: Ipv6 |
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| gutter wrote: | | .:chrome:. wrote: | | inspiron wrote: | | a gente come me che si connette ad internet con fastweb servono i moduli relativi all'ipv6 nel kernel o si possono levare tranquillamente? |
sì |
Si che si possono levare |
ehm... giusto... grazie gutter.
devo assolutamente smettere di dare risposte telegrafiche |
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GiRa
l33t
Joined: 07 Apr 2005
Posts: 717
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| Posted: Sat Dec 02, 2006 10:17 am Post subject: |
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IPv6 non entrerà certo "di botto" ed anzi con il nuovo IPSEC (compatibilissimo IPv4) si pensa che verrà spostato ancora più in là.
L'unica speranza per avere IPv6 in giro saranno i cellulari, se andranno su IP si renderà necessario l'aggiornamento alla versione 6.
Resta il fatto che nessuno è favorevole allo spegnere e riaccendere Internet  |
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
Posts: 7162
Location: Aarau, Aargau, Switzerland
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| Posted: Sat Dec 02, 2006 11:01 am Post subject: |
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| GiRa wrote: | IPv6 non entrerà certo "di botto" ed anzi con il nuovo IPSEC (compatibilissimo IPv4) si pensa che verrà spostato ancora più in là.
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Potresti spiegarmi meglio?
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.:chrome:.
Advocate
Joined: 19 Feb 2005
Posts: 4588
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| Posted: Sat Dec 02, 2006 11:40 am Post subject: |
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| gutter wrote: | | GiRa wrote: | | IPv6 non entrerà certo "di botto" ed anzi con il nuovo IPSEC (compatibilissimo IPv4) si pensa che verrà spostato ancora più in là. |
Potresti spiegarmi meglio? |
una caratteristica importante di IPv6, forse la più importante e ovviamente la meno nota, è la sicurezza.
IPv6 implementa già nativamente quelle funzioni che con IPv4 sono implementabili sono ricorrendo ad IPSEC, che non è parte del protocollo, ma un qualcosa "in più" che ognuno deve andarsi ad implementare a mano su tutti i sistemi ove lo desidera.
IPv6, dal momento che integra già queste funzionalità, non necessita di alcun intervento per portare in sicurezza lo stack TCP/IP.
IPSEC possiamo quidi considerarlo come un'aggiunta a IPv4, ed è un complesso insieme di tecnologie in perenne e costante revisione.
le nuove versioni cercano di rendere sempre più efficiente e performante il sistema [*] e questo continuo progresso rende sempre meno urgente l'introduzione di un nuovo componente nello stack che risolva alla base questi problemi, come farebbe appunto IPv6.
[*] che allo stato attuale genera non pochi problemi a livello principalmente di gestione delle congestioni del traffico, e poi ci sono gli ovvi e noti problemi di compatibilità
Last edited by .:chrome:. on Sat Dec 02, 2006 12:23 pm; edited 1 time in total |
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GiRa
l33t
Joined: 07 Apr 2005
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| Posted: Sat Dec 02, 2006 12:18 pm Post subject: |
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| Nulla da aggiungere |
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gutter
Bodhisattva
Joined: 13 Mar 2004
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| Posted: Sat Dec 02, 2006 12:46 pm Post subject: |
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Questo mi era chiaro ma non credo che il solo problema (ed a mio avviso principale) di IPv4 sia la sicurezza.
L'odierna evoluzione di dispositivi always-on ha portato alla necessità di indirizzi e il futuro non si prospetta roseo 
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