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return13
Guru
Joined: 02 Feb 2004
Posts: 513
Location: Hamburg - Germany
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 Posted: Sun Oct 22, 2006 2:35 pm Post subject: Gentoo auf der PS3 |
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War gerad hier und da ein wenig am rumsurfen und bin da auf ein intressantes Posting eines gentooianers gestoßen, das ich euch nicht vorenthalten wollte...
| Moritz wrote: |
"Hallo zusammen!
Ich hatte mich im Juni schon mal bei Euch bezüglich der PS3 der
SPU-Scalability zu Wort gemeldet
(http://ps3-news.vigamex.de/). Für mich gibt es klare Unterschiede zwischen der XBox360 und der PS3
und ich präferiere grundsätzlich die PS3 als Plattform, weil:
1) Ich sehe die PS3 im Gegensatz zu Ihren Vorgänger und zur XBox360
nicht als reine Spielekonsole. Für mich wird die PS3 die erste
Cell-Workstation sein, die unter Linux lauffähig ist. Der Cell wurde
von IBM unter anderem mit Hinblick auf Grid-Computing- und
HPC-Anwendungen entwickelt. Es wird meiner Meinung nach eine Freude
sein, einen Grid-Verbund zu bauen bei dem jeder Knoten gerade mal 499
Euro kostet. Kaufe ich ein solches System bei IBM ist es vielfach
teurer.
2) Seit geraumer Zeit läufen alle meine PC-Systeme unter Gento Linux.
Gentto hat am 7.8.2006 bekannt gegeben, daß Sie bereits jetzt an einer
Unterstützung von Gentoo auf der PS3 arbeiten
(http://www.gentoo.org). Da Gentoo eine
Linux-Distribution ist, die grundsätzlich alles Software für die
darunter liegende Hardware compiliert und optimiert freue ich mich
darauf die Gentoo-Software-Sammlung durch den auto-parallelisierdenen
XL-C/C++-Compiler (auch Octopiler genannt) von IBM zu jagen und zu
hoffen, daß ein groß Teil der Software damit gut scaliert. Sicher wäre
es interessant, daß selbe auf einer 3-kernigen XBox360 zu tun, aber
diese wird leider nicht mit einem Compiler-on-system ausgeleifert.
3) Ich bin mir nicht sicher, aber Sony hat möglicherweise verstanden,
daß Sie bei der PSP eine Fehler gemacht haben HomeBrews außen
vorzulassen. Sollte der Compiler auf der PS3 wirklich sinnvoll nutzbar
sei, gäbe es erstmals eine standardisiertes, weitverbreitetes
Linux-Hardware-System, mit dem jeder Hans und Franz Linux mit wenigen
Handgriffen auf einem hochperformaten System installieren kann.
4) Eigentlich bezog sich Jonathans Frage auf die Technik und ihre
Aktualität. Ich persönlich gehe davon aus das die PS3 ein weit
langlebigeres Produkt ist als die Xbox360. BlueRay hat die doppelte
Speicherkapazität der HD-DVD und die PS hat zwei Hauptkerne (, die den
3 Kernen der X360 sehr ähnlich sind) und 7 aktivierte SPUs (2 sind
abgeschaltet. eigentlich sind es 9). Auf optimierter Software läuft ein
Cell nach ersten Benchmark bis zu 20 mal schneller als die Premium-CPUs
der x86-Fraktion (Intel und AMD bei denen Doppelkerne state-of-the-art
sind). Wer heute spielen will kaufen sich eine X360, wenn er nicht
warten kann. Wer Filme render/ transcodieren will, Simulationen rechnen
will (wie Phil Harrison von Sony sagte "You can never have enough
ducks") , vielleicht mal ne Portfolio-Analyse rechnen will oder Seti
und die ganze Eiweißfalt und RSA-Knackfraktion unterstützen will ist
sicher mit einer PS3 besser bedient. Außerdem mit einem mitgelieferten
Compiler sind eh keine Grenzen gesetzt, was ihr mit einer PS3 macht. Im
übrigen schon mal überlegt, daß Kompilieren selber mit eine Speedup von
20 vielleicht richtig Spass macht. Ein Kollege von mit hat auf einem
IBM x60s (Core Duo) den Linux-Kernel in 18 Minuten kompiliert. Bei
einem Speedup von 20 wären das dann unter 60 Sekunden (ich habe hier
noch Systeme, die brauchen dafür 70 Minuten)
5) Hardware reift ebenso wie Software. Auch wenn Sony uns die PS3 erst
immer Frühjahr bringt, macht das gar nichts. Lasst mal die Amis und die
Japaner schön 4 Monate testen und dann kauft eine stabile Konsole. Die
X360 war auch die ersten Wochen als "Heizung" verschrien ("instabil",
wenn ich mich recht erinnere). Also wenn Ihr Vista kauft, sobald es auf
dem Markt ist, dann stürtzt Euch auf die 360. Wenn Ihr bei XP gewartet
habt, bis das 1. bzw. 2. Service-Pack da war und die grundlegenden
Sicherheitsprobleme beseitigt waren, dann nehmt Euch auch Zeit die PS3
in den USA und in Japan reifen zu lassen
6) Meiner Meinung nach ist im IBM ein Open Source Unternehmen. Die
wissen, daß Sie ihren Cell pflegen müssen, damit der sich durchsetzt.
Die werden uns sehr wahrscheinlich abseit von Grid und HPC (High
Performance Computing) noch einige Leckerchen liefern (ich hoffe z.B.
das das hier vielleicht jemand bei IBM ließt und den
Autoparallelisierer aus dem XL-C/C++-Compiler in die GCC (GNU Compiler
Collection) einfliessen läßt..zumindest bis zum Frühjahr;-). Die PS3
hat das Potenzial eine interesssante Hardwareplattform für Open Source
Software zu werden. Das selbiges mit einer x360 passiert möchte ich
stark anzweifeln)
7) Als Spieler möchte ich mich eines Kommentares enthalten. Ich war bis
zum Gentoo-Umstieg überzeugter PC-Spieler. Interessant finde ich die
Überlegung Gentoo/Linux auf einem System laufen zu lassen, auf dem auch
die neusten Spiele ohne Emu/WINE oder Anpassungen laufen.
Abschließend bebleibt nur zu sagen: Es ist eine Frage der Scalibility.
Des beste Hardware läuft nicht, wenn die Software Sie ausbremst.
Microsoft-Entwickler Herb Sutter sagte zur Einführung der
Doppelkerne:"Free Lunch is over"...womit er sagen wollte "Lernt erstmal
Mehrkernsystem zu programmieren". Der Rest ist Eurer freie Entscheidung
Gruß Moritz
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Wer Recht erkennen will, muß zuvor in richtiger Weise gezweifelt haben.
Aristoteles (384-322), griech. Philosoph, Begründer d. abendländ. Philosophie |
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ChrisJumper
Advocate
Joined: 12 Mar 2005
Posts: 2403
Location: Germany
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| Posted: Sun Oct 22, 2006 5:25 pm Post subject: |
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Ersteinmal ein dank an return13,
dafür das du uns diesen interessanten Post nicht vorenthalten hast. Bei den Bildern der X360 ist mir schon der Gedanke gekommen vielleicht zu Weihnachten zuzuschlagen. Aber jetzt... werde ich ganz bestimmt noch ein wenig länger warten. :)
Und es ist auch noch genug Zeit um ein wenig zu sparen.. ;)
Vielleicht hat jemand noch den ein oder anderen guten Literaturhinweiss? Damit man beim Realese gut Vorbereitet ist. |
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xraver
Veteran
Joined: 20 Aug 2003
Posts: 1083
Location: Halberstadt
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| Posted: Mon Oct 23, 2006 9:18 am Post subject: |
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Ich habe mal vor längere Zeit versucht eine X-Box zu manipulieren, also fremden Code darauf auszuführen.
War echt nen Krampf und dank einem Fehler von meiner Seite ist das ding auch hinüber. Da sowas auch illegal ist halt ich mal lieber jetzt meinen Mund .
Da finde ich es doch schon erfreulicher welchen Weg Sony mit der PSP3 einschlägt.
Haben wir bal eine Compiler-Farm aus PSP´s3? Wenn die dinger nicht zu laut sind kann ich mir gut vorstellen so ein Gerät als Server einzusetzen oder auch als Media Player.
Ansonsten hab ich an einer Spiele-Console kein interesse, da ich lieber am PC spiele.
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Sollten Ihnen Rechtschreibfehler oder grammatische Fehler aufgefallen sein, dann wurden diese extra für Sie platziert. Sie dürfen diese natürlich behalten . |
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return13
Guru
Joined: 02 Feb 2004
Posts: 513
Location: Hamburg - Germany
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| Posted: Mon Oct 23, 2006 9:30 am Post subject: |
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| xraver wrote: |
Ansonsten hab ich an einer Spiele-Console kein interesse, da ich lieber am PC spiele. |
Also ich werde mir daraus einen vollwertigen Rechner basteln
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Wer Recht erkennen will, muß zuvor in richtiger Weise gezweifelt haben.
Aristoteles (384-322), griech. Philosoph, Begründer d. abendländ. Philosophie |
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musv
Advocate
Joined: 01 Dec 2002
Posts: 3368
Location: de
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| Posted: Mon Oct 23, 2006 10:55 am Post subject: |
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Die technischen Daten lesen sich schon beeindruckend. Nur irgendwie hat das Teil mit 512 mb (davon 256 abgezweigt für die Graka) bissel wenig RAM. Kann man den eventuell noch aufstocken?
Größere Festplatte scheint ja kein Problem zu sein.
Und der Preis.... 599 (Quelle Wikipedia) ist das Ding verglichen mit den aktuellen PCs sicherlich wert. Aber für mich das ist trotzdem noch bissel zu happig. |
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slick
Bodhisattva
Joined: 20 Apr 2003
Posts: 3495
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