"Packete", "Standart","vorraus", "währe", "syncen"

Battlestar Gentoo · l33t Joined: 23 Dec 2004 Posts: 708 Location: Wien

Hallo,

auch wenn ich mich mit diesem Beitrag jetzt wohl nicht sehr beliebt machen werde, frage ich mich, ob denn die meisten Leute überhaupt noch halbwegs deutsch können? Das Wort "währe" las ich sicher schon Hunderte Male, aber "Packete" scheint wohl der neue Renner zu sein. "Vorraus" hat wohl auch eine Topposition im Google-Ranking. Hat sich überhaupt schon mal einer überlegt, wie man "Packete" aussprechen würde, würde man es mit "ck" schreiben? Deppenleerzeichen wie z.B. "Datei Problem", Deppenapostrophe wie "PC's" oder "DVD's", und denglische Ausdrücke wie "gesynct", "gescreenshottet", oder "gechrootet", will ich jetzt mal auch nicht unerwähnt lassen. Dabei meine ich aber nicht die englischen Begriffe, die im Deutschen verwendet werden, z.B. "Upgrade", sondern nur diese "Verdenglischungen".
Sogar in den deutschen Gentoo-Dokumentationen las ich sogar schon etwas von "Packeten", oder in der Installationsanleitung von "chrooten", wodurch ich das Thema nun ansprechen wollte. Es ist einfach peinlich, dass viele Leute nicht mal ihre eigene Sprache beherrschen und finden diejenigen es nicht selbst peinlich, wie ein 11-jähriges Kind zu schreiben?
Ich will ja nicht sagen, dass ich perfekt deutsch kann (das kann wohl niemand), aber zumindest sollte man doch ansatzweise die Grundregeln kennen, oder?
Die Deppenleerzeichen sind wohl aufs Englische zurückzuführen, wo Komposita einfach aus hintereinander stehenden Wörtern bestehen. Ebenso wie die aus Faulheit benutzte Kleinschreibung aller Wörter. Wo allerdings die Plural-Apostrophe herkommen, verstehe ich nicht. Das gibt's nicht mal im Englischen! Dummerweise adaptieren immer mehr Leute den Genitiv-Apostroph aus dem Englischen.
Auf Faulheit sind wahrscheinlich auch die denglischen Ausdrücke zurückzuführen, denn es ist natürlich leichter zu schreiben, dass man "gesynct" hat, anstatt "emerge --sync ausgeführt" zu schreiben.
Ich will ja nicht den Sprachpuristen raushängen lassen, aber ich sehe nicht ein, dass man ständig einen erschwerten Lesefluss, v.a. wegen den Deppenleerzeichen, akzeptieren muss. Ist es nicht möglich sich ein bisschen zu bemühen? Gerade bei Fachfragen, die in Computerforen zweifelsohne zu 99% vorkommen, sollte doch eine gewisse Genauigkeit Grundvoraussetzung sein.
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vorher: Gentoo Reptile

mastacloak · Posted: Sat Nov 04, 2006 7:55 pm Post subject:

Hallo,

ich kann Dir nur zustimmen. Weitere Beispiele sind "defeckt", "Reverenz" oder auch "stabiel". Manche dieser Wörter schaffen es sogar in den Betreff. Besonders unschön finde ich auch den Anglizismus "Sinn machen". Diese Wendung gibt es im Deutschen (noch?) nicht. Ich befürchte aber, dass da Hopfen und Malz bereits verloren sind. Der nächste Duden wird's zeigen.

Ich glaube, es würde schon viel nützen, wenn die Autoren sich ihren eigenen Beitrag nochmal durchlesen bevor dieser abgeschickt wird. Nicht umsonst gibt es die Vorschaufunktion. Letztlich macht jeder Fehler, aber es wäre schon erfreulich, wenn die ganz groben Schnitzer wie z.B. die o.g. Wörter in den Beiträgen nicht mehr auftauchen.

Knieper · l33t Joined: 10 Nov 2005 Posts: 846

Updaten ist mMn. auch unnuetz. Mein persoenlicher Hassfavorit ist aber "Fred" fuer Thema.

Battlestar Gentoo · l33t Joined: 23 Dec 2004 Posts: 708 Location: Wien

Hallo,

wenigstens stehe ich mit meiner Meinung nicht alleine da.
Apropos "Sinn machen": Es is mir auch schon mal passiert, dass ich "Sinn machen wollte".

Dadurch wurde ich auf eine nette Seite verwiesen:
http://www.schweikhardt.net/wider-die-sinnmacher.html
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vorher: Gentoo Reptile

Roller · Posted: Sat Nov 04, 2006 8:12 pm Post subject:

Ich bin da durchaus der gleichen Meinung. Allerdings würde ich es begrüßen nicht nur über das zu schreiben was man falsch macht, sondern auch noch dazuzuschreiben wie man es richtig macht. So können sich alle, die sich in einem der Punkte ertappt fühlen sich die richtige Version einprägen und achten in Zukunft (hoffentlich) auch darauf.

hoschi · Posted: Sat Nov 04, 2006 8:19 pm Post subject:

moe · Posted: Sat Nov 04, 2006 8:32 pm Post subject:

Oh nein, nicht schon wieder so ein Thread, ähm sorry meinte Diskussionsfaden.

Packete, Standart und ähnliche Sachen gehen mir auch auf den Sack, aber dazu gabs wirklich schon zig Diskussionen hier, und ich glaube keine davon hat was gebracht.
Denglisch dagegen ist hier meiner Meinung nach nicht fehl am Platz, wenn ich jemanden fragen will, ob sein Portage auf dem neuesten Stand ist, ist es wohl einfacher zu fragen ob er in letzter Zeit gesynct hat, als ob er in letzter Zeit einen 'emerge --sync' ausgeführt hat. Die Frage ob er vor kurzem synchronisiert hat, dürfte wohl am "deutschesten" sein, aber für Verwirrung sorgen.

Also Fazit: Wenn ein Artikel von Rechtschreibfehlern strotzt, dass mir die Augen bluten, lese ich ihn halt nicht. Wenns gerade noch erträglich ist und ich eh drauf antworten wollte, schreib ich vielleicht auch kurz was zu seinen Schlechtschreibfehlern. Aber ein eigener Thread dazu hat bisher noch nie was gebracht, selbst wenn er sticky wäre würds nix bringen, da ihn eh nur Leute lesen die der gleichen Meinung sind..

P.S. du hat kompelieren vergessen zu erwähnen :lol:

giga89 · Apprentice Joined: 30 Mar 2005 Posts: 153

@hoschi:
leo.org ist dein englischer, französischer und auch spanischer Freund. Die Diskussionen sind auch recht interessant wie man hier sehen kann. :wink:

Ich kann mich auch an einen Themenbeitrag erinnern, der dieses Sprachproblem ansprach. Er hat bis jetzt nichts gebracht und ein neuer Aufruf wird wohl auch im Nichts verhallen. Traurig aber wahr...

jkoerner · Apprentice Joined: 04 Nov 2006 Posts: 270

Wenn mir zuviele offensichtliche "Deppenfehler" bei der Formulierung gemacht werden lese auch ich nicht weiter...
Aber bei diesem Hickhack mit der sog. Rechtschreibreform kann ich jungen Leuten viele Fehler einfach nicht übelnehmen, besonders das Auseinander- oder Zusammenschreiben.

Mal ehrlich, wer blickt denn da noch durch? Ich versuche mich wieder an das zu erinnern was ich vor langer Zeit als korrekt gelernt habe...

Auch das klappt nicht immer :wink:

hoschi · Posted: Sat Nov 04, 2006 9:13 pm Post subject:

Battlestar Gentoo · l33t Joined: 23 Dec 2004 Posts: 708 Location: Wien

Roller · Posted: Sat Nov 04, 2006 9:38 pm Post subject:

Carlo · Developer Joined: 12 Aug 2002 Posts: 3356

think4urs11 · Posted: Sat Nov 04, 2006 10:10 pm Post subject:

Moinsens

Hauptsach' ihr kommt's jetz ned auffe Idee dass wir als Mod's vehrstärkt der Richtigschreib/non-denglish nachlaufen.
Und selbsternannte Wächter der guten deutschen Sprach' braucht's ah ned hier die mag nedmal wer inner Trollwiese :twisted:

Ernsthaft:
Sprache ist ein lebendes Objekt, war vor 1000 Jahren so und wird auch nächste Woche noch so sein. Vieles läßt sich mit englischen Begriffen kürzer/griffiger formulieren, darüber sind wir uns denke ich alle einig.
Die Beispiele gesynct/emerged/upgegraded/geupgraded sind Geschmackssache, manches (emerged) 'klingt' noch akzeptabel, anderes (geupgradet) einfach nur krank. Sinnvoll/gut sind beide nicht aber man neigt nunmal dazu gewisse Dinge gerne möglichst kurz auszudrücken statt einer korrekten Art und Weise ('ihr System wurde mit den neuesten verfügbaren Programmversionen bestückt'/'system upgegradet')

Oder anders gesagt - die schlimmsten Auswüchse regeln sich alleine schon dadurch von selbst ... wer ein Posting (jaa, einen Beitrag) nicht versteht aufgrund von SchlimmSprech wird tendentiell eher nicht antworten. Und wer nicht 'geholfen bekommt' wird sich früher oder später Gedanken machen.

Gegen Lokalisierung zu sein halte ich ehrlich gesagt für überheblich, aber das nur am Rande.

btw: 'das macht sinn' ist hier eine durchaus gängige Redewendung, mit sowas habe ich nun wirklich keine Bauchschmerzen.

und überhaupt wird doch bald eh alles besser wenn alle nur noch mit FF2 im Forum posten und die Rechtschreibkontrolle die schlimmsten Fehler ausbügelt. Ich plädiere für ein Plugin 'deutsche Grammatik'
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Nothing is secure / Security is always a trade-off with usability / Do not assume anything / Trust no-one, nothing / Paranoia is your friend / Think for yourself

Carlo · Developer Joined: 12 Aug 2002 Posts: 3356

mrsteven · Veteran Joined: 04 Jul 2003 Posts: 1938

franzf · Advocate Joined: 29 Mar 2005 Posts: 4565

franzf · Advocate Joined: 29 Mar 2005 Posts: 4565

mrsteven · Veteran Joined: 04 Jul 2003 Posts: 1938

Vortex375 · Posted: Sun Nov 05, 2006 12:29 am Post subject:

Sagen wir's mal so:

Bei manch gar zu exotischer Rechtschreibung läuft es mir auch mal kalt den Rücken runter. Außerdem finde ich, dass es guter Stil ist, wenn man versucht deutsche Wörter zu benutzen, wo diese passen und in einem Satz nicht fünfmal die Sprache wechselt. Guter Stil finde ich z.B. wenn man "heruntergeladen" schreibt, anstatt "gedownloadet" (Hallo Microsoft! :wink:

), allerdings fände ich "synchronisiert" anstatt "gesynct" nicht nur übertrieben sondern auch den Sinn verfälschend. "Synchronisieren" ist ein allgemeiner Begriff - "gesynct" dagegen ist in Gentoo-Kreisen im Prinzip ein inoffizieller Fachbegriff. Jeder weiß sofort, was damit gemeint ist und muss nicht erst überlegen "ähh... was meint der synchronisiert.. ähh.. ach so klar".

Ich versuche beim Schreiben auch darauf zu achten, dass ich Wörter die zusammen gehören auch zusammen schreibe aber ich denke doch nicht bei jedem Wort extra nach wie das jetzt geschrieben werden muss. Und was die "aus Faulheit benutzte Kleinschreibung aller Wörter" betrifft, so hab ich damit überhaupt kein Problem. Den Sinn der Groß- und Kleinschreibung habe ich sowieso nie begriffen, die Leserlichkeit erhöht es nicht wirklich und es ist wirklich _sehr_ umständlich jedes mal die Umschalttaste zu betätigen.

musv · Advocate Joined: 01 Dec 2002 Posts: 3337 Location: de

jkoerner · Apprentice Joined: 04 Nov 2006 Posts: 270

Beiträge wie dieser tauchen immer mal wieder auf und sind auch irgendwo schon auf "sticky" gesetzt.

Nur von Zeit zu Zeit muss man sich nach der Lektüre besonderer Stilblüten 'mal "auskotzen" und Trost bei Leidensgenossen suchen :wink:

Nur finde auch ich, daß man seine geistigen Ergüsse vor der Veröffentlichung in einem Forum noch einmal Korrekturlesen sollte.
Soviel Zeit muss sein!

STiGMaTa_ch · Posted: Sun Nov 05, 2006 8:26 am Post subject:

Battlestar Gentoo · l33t Joined: 23 Dec 2004 Posts: 708 Location: Wien

Richtig. Aber zum Kritisieren gehören auch Verbesserungsvorschläge. Und wenn man schon über andere schimpft, dann kann man denen auch helfen es besser zu machen. Sonst hat der Thread keinen großartigen Wert ausser dass man sich hier aufregen kann. Und damit ist, glaube ich zumindest, niemandem geholfen.

Ein bisschen Eigeninitiative sollte schon jeder mitbringen und einfache Wörter, aber auch Regeln im Wörterbuch nachschlagen können. Desweiteren waren es nur einige Beispiele aus vielen, also kann ich unmöglich alle falschgeschriebenen Wörter korrigieren. Es gibt ja noch viele Klassiker, z.B. "Email" (Was wohl ein glasiger Schmelzüberzug mit dem E-Mail zu tun hat?). Mein Beitrag soll kein Deutschunterricht sein, denn da wäre das Posting wohl ziemlich lang, sondern es soll die Leute, die die o.g. Wörter ständig falsch schreiben, dazu verleiten, endlich mal etwas genauer auf ihre Rechtschreibung zu achten.

"gibt's", aber auch "gibts" ist korrekt
Wienerisch, Ösi-Deutsch oder Schlechtschreibreformdeutsch? gibts gibt's nicht.

Zitat:
Duden, 23. Auflage, S.27 Abschnitt K14:
Bei umgangsprachlichen Verbindungen eines Verbs oder einer Konjunktion mit dem Pronomen "es" ist der Apostroph entbehrlich; er wird jedoch häufig verwendet.

Wenn es falsch wäre, würde es wahrscheinlich nicht im Duden stehen.

und überhaupt wird doch bald eh alles besser wenn alle nur noch mit FF2 im Forum posten und die Rechtschreibkontrolle die schlimmsten Fehler ausbügelt. Ich plädiere für ein Plugin 'deutsche Grammatik'

Wenn es so "gut", wie die OO/MS-Office-Rechtschreibprüfung ist, muss ich dankend ablehnen.

Wie gesagt ich lege schon Wert auf guten Stil bei der Sprache, aber immerhin sind wir hier in einem Internetforum, da kann man es auch gut etwas lockerer sehen. Zumal derzeit sowieso keiner mehr genau sagen kann wie man richtig schreibt, was ja auch schon einige vor mir angemerkt haben.

Sorry, aber die Sache mit der sich ändernden Grammatik wird ständig als Standardausrede genommen, die Texte irgendwie zu verfassen. All die ständigen Änderungen sind oft nur geringfügige Änderungen und nicht jene, wie bei der großen Rechtschreibreform vor einigen Jahren.
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vorher: Gentoo Reptile

Roller · Posted: Sun Nov 05, 2006 11:27 am Post subject: