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[/!\ OFF] Vista ou pas Vista, à LIRE !!!
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Vista et tralala, c'est un peu comme
le mal incarné
65%
 65%  [ 100 ]
la bonté divine
0%
 0%  [ 0 ]
une expérience qui à mal tournée
28%
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le futur technologique
5%
 5%  [ 8 ]
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kwenspc
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Joined: 21 Sep 2003
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PostPosted: Wed Jan 31, 2007 2:26 pm    Post subject: Reply with quote

dapsaille wrote:

Un jour viendras

J'aime croire à cette idée.

[edit]
j'étoffe l'idée:
à vouloir "boucler" son propre business alors même que des concurrents potentiels plus souples - et surtout offrant plus de libertés - apparaissent. Il y a un risque de voir microsoft s'embourber dans son propre "business plan": l'effet sera inverse de celui voulu. Au lieu de rester, une grosse part de la clientèle va aller voir ailleurs.
Mais - y a un mais - ils ont dû prévoir cette possibilité (sont pas complètement à la ramasse), d'où les essais (et réussites) à maintes reprises d'intervenir dans la legislation en faisant voter des lois qui leur sont complèment bénéfiques. En ce sens que faire admettre les brevet logiciel, les drm etc... permet de rendre le concurrent (linux, bsd... etc) illégal, en plus d'avaliser à 100% leur politique de vérrouillage du marché et de l'espionnage des consommateur (faut bien l'avouer: il y a un but secondaire derrière le "trusted computing": contrôler au maximum le consommateur, pour faire encore plus de fric: cibler la publicité pour tel et tel consommateur, etc... sans parler de la possibilité d'espionner pour le compte de l'état. Je suis parano?)

Du coup...on peut douter si "ce jour" viendra :(
[/edit]
_________________
membre officieux du SAV Ati GEntoo


Last edited by kwenspc on Wed Jan 31, 2007 2:49 pm; edited 1 time in total
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ghoti
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Joined: 30 Dec 2002
Posts: 3634
Location: Belgium

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 2:46 pm    Post subject: Reply with quote

lesourbe wrote:
Même IBM, qu'on pourrait croire tourné sur linux, ne sort pas de version linux de son client notes.

Tiens ? Et ça alors :
http://www-142.ibm.com/software/sw-lotus/products/product4.nsf/wdocs/linuxfaqs
:?:
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dapsaille
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Joined: 02 Aug 2004
Posts: 2366
Location: Paris

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 3:07 pm    Post subject: Reply with quote

kwenspc wrote:
dapsaille wrote:

Un jour viendras

J'aime croire à cette idée.

[edit]
j'étoffe l'idée:
à vouloir "boucler" son propre business alors même que des concurrents potentiels plus souples - et surtout offrant plus de libertés - apparaissent. Il y a un risque de voir microsoft s'embourber dans son propre "business plan": l'effet sera inverse de celui voulu. Au lieu de rester, une grosse part de la clientèle va aller voir ailleurs.
Mais - y a un mais - ils ont dû prévoir cette possibilité (sont pas complètement à la ramasse), d'où les essais (et réussites) à maintes reprises d'intervenir dans la legislation en faisant voter des lois qui leur sont complèment bénéfiques. En ce sens que faire admettre les brevet logiciel, les drm etc... permet de rendre le concurrent (linux, bsd... etc) illégal, en plus d'avaliser à 100% leur politique de vérrouillage du marché et de l'espionnage des consommateur (faut bien l'avouer: il y a un but secondaire derrière le "trusted computing": contrôler au maximum le consommateur, pour faire encore plus de fric: cibler la publicité pour tel et tel consommateur, etc... sans parler de la possibilité d'espionner pour le compte de l'état. Je suis parano?)

Du coup...on peut douter si "ce jour" viendra :(
[/edit]


Passé un certain moment il faut se cacher pour mieux ressurgir ....

enfin bon .. peut etre mon cote "underground" s'exprime un peu trop viollement :p
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lesourbe
l33t
l33t


Joined: 24 Nov 2005
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Location: Champagne !

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 3:39 pm    Post subject: Reply with quote

kwenspc wrote:
sans parler de la possibilité d'espionner pour le compte de l'état. Je suis parano?)


oui, t'es parano !
c'est clair !

enfin autant que moi.
_________________
Is that a banhammer ?
LeSourbe, Member of EPowerforce.
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galeo
n00b
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Joined: 27 Dec 2005
Posts: 57

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 5:30 pm    Post subject: Reply with quote

des moutons .... pas si sur !!!

prenons un novice rien que la description de l'otdinateur semble etre du chinoi (un processeur athlon X2 avec 2Go de memoire vive(DDR2) disque dure de 300Go a 7200tr/min etc.) bah le novice il y comprend rien a tout sa !!!

alors le novice il se renseigne autour des ses connaissances et la plus part ont windows il est meme tres probable qu'ils ne savent meme pas qu'il existe d'autre system d'exploitation mais il savent graver un cd et imprimer des photos alors pour le novice c'est des crack c'est gars la.

voila notre novice arriver a carremouth au rayon informatique 38 PC en expo (sa c'est du rayon) combien sous linux ? zero :( [EDIT]Remarque il y a pas de Mac non plus maintenant que j'y pense[\EDIT]
notre novice arrive au rayon logiciels et jeux, au moins 30 metres, aucun jeux ni logiciels pour linux !!! ha !? si tout au fond du rayon il y a deux boites d'un vielle version de Mandraque avec des srennshot de kde1 derriere(presque collector sa non ?), la boite et jaunis par le temps et a moitier dechirer ... on dirait un vieux truc invendu qui est la depuis la creation du magasin et qu'on essaye en vain de refourguer prix: 150€ (quand même) mais le novice il c'est meme pas a quoi sa sert en plus !!!

un vendeur arrive
vendeur: bonjours je peux vous renseigner m'sieur
papotage: ta ta ti ta ta ta ...
vendeur: alors je vous conseil ce model, injection multibite memoire vive milti GTX DDR 75bit X 2 etc."
le novice: je peut taper mon courier avec ?
le vendeur: bien sur m'sieur il y a word inclus"
le novice: bon bah je vais le prendre

le novice repart vec son pc preinstallé avec windows

le probleme de linux enfin a mon avis ce qui n'engage que moi
c'est que peut donne le choix, dans la plus part des magasin les pc sont tous deja equiper de windows
un novice il ne sais meme pas que le hardware et software sont des elements different
dailleur, il ne sont meme pas diferencier sur l'etiquette souvent
le probleme ne vien pas vraiment de la grande distribution il vendent ce qu'on leur donne
mais plus tot des fabriquants, aucun n'as les coui... pour lancer sont PC avec un autre OS de windows
imaginez des grands groups comme Sony ou Hp qui commercialiserais une game avec linux préinstaller
ce qui serais dans leur avantage en plus car j'au cru comprendre que vista leur imposais pas mal de choses
il me semble que meme pour les fabriquants une alternative a un autre OS serais un choix judicieux (qu'est ce que microsoft va leur imposer demain ?)

donc si sur 30 pc du rayon informatique de carremouth il y en avais 15 avec linux de preinstaller je crois que cela changerais grandement la donne !!

il existe dailleur une petition pour interdire la vente liée
pour ceux qui souhaite -> http://www.racketiciel.info


Last edited by galeo on Thu Feb 01, 2007 8:50 am; edited 1 time in total
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Temet
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Joined: 14 Mar 2006
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Location: 92

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 5:56 pm    Post subject: Reply with quote

Tu as raison sur le fait qu'on ne voit que des Windows dans les magasins.
Par contre, si la vente liée évolue un jour, elle te permettra je pense d'avoir un ordi sans Windows si tu le demandes. Ce qu'il faudrait, c'est que sur tous les ordis, tu aies l'OS si tu le demandes.
Enfin je ne sais pas si je suis clair. En gros, faudrait qu'on demande l'OS qu'on veut et pas qu'on vire l'OS qu'on ne veut pas ;)
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yoyo
Bodhisattva
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Posts: 4273
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PostPosted: Wed Jan 31, 2007 5:57 pm    Post subject: Reply with quote

galeo wrote:
le probleme ne vien pas vraiment de la grande distribution il vendent ce qu'on leur donne
mais plus tot des fabriquants, aucun n'as les coui... pour lancer sont PC avec un autre OS de windows
imaginez des grands groups comme Sony ou Hp qui commercialiserais une game avec linux préinstaller
ce qui serais dans leur avantage en plus car j'au cru comprendre que vista leur imposais pas mal de choses
il me semble que meme pour les fabriquants une alternative a un autre OS serais un choix judicieux (qu'est ce que microsoft va leur imposer demain ?)
Certains constructeurs le font déjà mais comme tu le dis, il n'existe pas de tels modèles dans la grande distribution.
Cela pour une raison toute simple : le support. Tu connais beaucoup de vendeurs en grande surface qui connaissent GNU/Linux ? La plupart se contentent de lire les étiquettes quand on leur pose des questions ... Dans ce cas, comment est-il possible d'aider un client ?
Pire, comment justifier que les logiciels XY qu'ils vendent dans leurs propres rayons ne fonctionne pas sur la moitié des pcs qu'ils proposent ??
Du coup, je ne vois pas trop un changement "volontaire" de ce côté là, mais si changement il y a, il viendra d'une demande forte des clients. Et comment avoir une demande forte des clients s'il est impossible d'avoir simplement une alternative ?
_________________
La connaissance s'accroît quand on la partage.
JCB
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galeo
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Joined: 27 Dec 2005
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PostPosted: Wed Jan 31, 2007 6:06 pm    Post subject: Reply with quote

Temet wrote:
Tu as raison sur le fait qu'on ne voit que des Windows dans les magasins.
Par contre, si la vente liée évolue un jour, elle te permettra je pense d'avoir un ordi sans Windows si tu le demandes. Ce qu'il faudrait, c'est que sur tous les ordis, tu aies l'OS si tu le demandes.
Enfin je ne sais pas si je suis clair. En gros, faudrait qu'on demande l'OS qu'on veut et pas qu'on vire l'OS qu'on ne veut pas ;)


j'avais pensé a sa une fois
les cd de restauration fournis pas les fabriquants sont tres simple d'utilisation (enfin en general disons)
a la vente d'un PC il pourrais n'avoir aucun os d'insaller et 2 jeux de cd de restoration un windows et un linux
le client une fois rentrer chez lui install a l'aide de ces CD l'OS qu'il desirs, si li client choisi windows il appelle microsoft pour obtenir une clef et le paiment de windows ce fait en direct avec microsoft

sa pourait etre une soluce sa non ?
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Temet
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Joined: 14 Mar 2006
Posts: 2586
Location: 92

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 6:07 pm    Post subject: Reply with quote

Je vais prendre un peu la défense des vendeurs : sans me venter, je pense être plus qualifié concernant les pcs que 95% des vendeurs (même les assembleurs ne connaissent que Windows la plupart du temps).
Maintenant, vous me foutez vendeur ... avec Windows j'ai de vieux restes, je pourrais m'en sortir... mais un client qui me pose une question sur un Mac, bah je regarde avec des grands yeux ... ou je ne veux pas me faire virer et je baratine!
Les mecs, ce sont des vendeurs, ils ne peuvent pas connaître les caractéristiques de toutes les pièces et tout le bordel.

Perso, le premier PC que j'ai acheté, bah c'est un pote qui est venu avec moi chez un assembleur ... et il parlait en chinois pour moi à cette époque quand il commandait les pièces.

La démarche la plus simple (d'après moi), c'est de demander à quelqu'un de l'entourage de filer un coup de main.

(ok, il y a 95% que la personne choisie ne connaisse que Windows ... :cry:)

EDIT : oui galeo, bonne idée ma foi ;)
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galeo
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Joined: 27 Dec 2005
Posts: 57

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 6:16 pm    Post subject: Reply with quote

deplus j'ai remarquer que dans les grandes distributions, les vendeur ne sont pas specialiser informatique
mais s'occupent du rayon dit "Multimedia" donc les telé, les chaine hifi, informatique,lecteur de dvd, paraboles etc ....
donc pas forcement tres specialisé en informatique

Quote:
Tu connais beaucoup de vendeurs en grande surface qui connaissent GNU/Linux

deja sous windows c'est loin d'etre le cas mais ils peuvent faire pareil:lire les étiquettes

[EDIT]
Quote:
comment justifier que les logiciels XY qu'ils vendent dans leurs propres rayons ne fonctionne pas sur la moitié des pcs qu'ils proposent ??


je crois que si sur 30 PC 15 sont sous linux les concepteur de jeux ainsi que de logiciele reverais leurs copie et developerais d'avantage sur linux
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Clark
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Joined: 26 Oct 2006
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PostPosted: Wed Jan 31, 2007 7:03 pm    Post subject: Reply with quote

Même avec toutes ces bonnes idées, ça ne reste que du rêve. Vous connaissez une distribution linux sur laquelle, quand vous voulez, mettons, lire du mp3, il faille faire autre chose que "apt-get install libxine-mad" ? Même avec une interface graphique, ça reste du chinois. Quel que soit le gestionnaire de paquetage, toutes les descriptions sont en anglais, ultra succintes et très techniques.
Et pour les dvd ? entre libdvdplay, libdvdnav...quel bazar ! Même des trucs comme easyubuntu, il faut les trouver. Et la première chose que va chercher quelqu'un dans google, c'est : "mp3 dvd linux", et pas "installation automatique de paquetages" (d'ailleurs il ne sait même pas ce qu'est un paquetage).
Le problème, c'est surtout l'utilisation de la GPL. Si on acceptait un peu un monde vrai et pas un monde de bisounours, les distrib linux fourniraient toutes par défaut les drivers graphiques et les paquets pour lire des formats propriétaires. Ce serait déjà un énorme pas pour l'accessibilité de linux.

Alors oui, je crois que la GPL est extrêmement bénéfique, mais on ne discute pas de notre survie, on parle de stupides machines à faire circuler des électrons...ce que veut l'utilisateur "moyen" (encore à définir), c'est juste que ça marche, sans se prendre la tête.

Et effectivement, le secours viendra sans doute des institutions, pour des raisons de coûts (et pas pour les beaux yeux de la GPL, qui reste l'argument "fun fluo", "en plus").
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idodesuke
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Joined: 19 Dec 2005
Posts: 244
Location: France

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 7:14 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
Du coup, je ne vois pas trop un changement "volontaire" de ce côté là, mais si changement il y a, il viendra d'une demande forte des clients. Et comment avoir une demande forte des clients s'il est impossible d'avoir simplement une alternative ?


ouais ouais jié pensé à ça aussi

Peut être qu'il faut simplement donner envie au gens même si c'est difficile, avec un minimum d'intéressés on peut surement pousser les vendeurs/fabricants à se bouger 'un peu' le cul et ainsi de suite jusqu'au point critique c'est loin d'être gagné mais c'est très dur au début... .... plus facile ensuite... et après ca devient un véritable succès... Une fois la machine lancé elle s'arrete plus bref

Donc même si ça reste marginal et hors sujet comparé au tabassage médiatique hollywoodien c'est le maximum que l'on puisse faire pour le moment.

Y'a quand même pas mal de choses de faites, des associations y'a en qui font des journaux etc... c'est pas rien quand même, si ça s'intensifie dans l'(es) année(s) (optimiste) à venir ça peut faire bouger les choses, mais faut que l'on puisse au moins avoir accès à du matériel non vérrouillé si ces *** verrouillent tout c'est foutu, mais idem faut pas croire que ca va être si facile pour eux même les utilisateurs sous windows sont contre c'est obligé attendez la mode est au peertopeer.

mm mm

N'oublions pas non plus que linux à des alliés assez costaud, comme google? etc...
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Temet
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Joined: 14 Mar 2006
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PostPosted: Wed Jan 31, 2007 7:42 pm    Post subject: Reply with quote

Clark wrote:
Même avec toutes ...


Ah ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh (ça fait toujours son effet).

Parce quand j'ai filé un épisode de la génialissime série "How I met your mother" à un pote :

Lui : "Ca marche pas, j'ai que le son".
Moi : "T'as pas le codec, installe le".
Lui : "C'est quoi un codec????"
Moi : "Bon, laisse moi faire" (cf les binaires de koepi qu'il faut chercher sur le net)
Lui : "J'ai pas les sous titres".
Moi : "Installe VobSub".
Lui : "Regarde vitreux et vide".
Moi : "Ok ... je le fais".
J'installe donc Vobsub et là... tadaaaaaaaaaammm!!! Marche pas avec le dernier WMP (bug, sous titre apparait deux fois à deux endroits différents).
Lui : "Ca déconne..."
Tu vas voir que c'est de ma faute encore ...
Moi : "Bon, je te mets WMP Classic, je sais pas trop à quoi ca ressemble vu que j'ai quitté Windows avant, mais bon."

... et là, ça marche.

Alors euh... je me suis moins cassé les couilles sous Gentoo! Je dis bien Gentoo ... car toutes les autres nous pêtent le fion avec des dépôts alternatif plf-non-free-listen-and-see-propulsed-et-tout-le-bordel.
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galeo
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PostPosted: Wed Jan 31, 2007 8:36 pm    Post subject: Reply with quote

Quote:
mais on ne discute pas de notre survie


bahhhh :?

quand ont vois les restrictions intégré dans vista pretextant de proteger le contenu dis "de qualité"
imposer au constructeur d'integrer certaines technologies dans leurs materielles qui risque de rendre ce materiel difficilement compatible avec linux mais aussi interdisant l'instalation de pilotes non certifier microsoft ou voir la revocation des pilotes consideré non sure(pour les constructeur qui n'integre pas les technologie voulue par microsoft) et ce à l'apreciation unique de microsoft. c'est quand meme un peut tenir les constructeur de materiels informatique

windows etant majoritairement utilisé a l'echelle mondiale,
imaginons dans quelques années quand vista va etre bien integré sur plein de pc, un constructeur qui decide de passer a une alternative libre, microsoft en "represailles" pourais revoquer tous les pilotes du dit fabriquant et rendre ainsi tous ces produits incompatible avec disons 80%voir plus du marché mondiale
aucun constructeur ne prendrais se risque cela serai suicidaire pour lui !

microsoft sais ce qu'il fait, il developpe aussi un nouveaux langage pour le web dont j'ai perdu le nom censé remplacer le HTML mais ce language est concu pour fonctionner uniquement avec windows (l'union europeene compte dailleur attaquer microsoft sur le sujet) il cherche a devenir indetronable !!! et meme si dans quelques année on voulais l'inverse cela ne sera peut etre plus possible car tout aura ete concu pour fonctionner avec windows uniquement

alors mes petit question interieur,
pourat ont vraiment faire marche arriere d'ici quelque années ?
la survie du logiciel libre n'est elle pas en peril ?

je crois qu'il y a assée d'ellements pour sens soucier

alors moi je dis: AUX ARMES LINUXIENS !!!!
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galeo
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Joined: 27 Dec 2005
Posts: 57

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 8:42 pm    Post subject: Reply with quote

galeo wrote:
Quote:
mais on ne discute pas de notre survie


bahhhh :?

quand ont vois les restrictions intégré dans vista pretextant de proteger le contenu dis "de qualité"
imposer au constructeur d'integrer certaines technologies dans leurs materielles qui risque de rendre ce materiel difficilement compatible avec linux mais aussi interdisant l'instalation de pilotes non certifier microsoft ou voir la revocation des pilotes consideré non sure(pour les constructeur qui n'integre pas les technologie voulue par microsoft) et ce à l'apreciation unique de microsoft. c'est quand meme un peut tenir les constructeur de materiels informatique

windows etant majoritairement utilisé a l'echelle mondiale,
imaginons dans quelques années quand vista va etre bien integré sur plein de pc, un constructeur qui decide de passer a une alternative libre, microsoft en "represailles" pourais revoquer tous les pilotes du dit fabriquant et rendre ainsi tous ces produits incompatible avec disons 80%voir plus du marché mondiale
aucun constructeur ne prendrais se risque cela serai suicidaire pour lui !

microsoft sais ce qu'il fait, il developpe aussi un nouveaux langage pour le web dont j'ai perdu le nom censé remplacer le HTML mais ce language est concu pour fonctionner uniquement avec windows (l'union europeene compte dailleur attaquer microsoft sur le sujet) il cherche a devenir indetronable !!! et meme si dans quelques année on voulais l'inverse cela ne sera peut etre plus possible car tout aura ete concu pour fonctionner avec windows uniquement

alors mes petits questions interieur,
pourrat ont vraiment faire marche arriere d'ici quelque années ?
la survie du logiciel libre n'est elle pas en peril ?

je crois qu'il y a assée d'ellements pour sens soucier

alors moi je dis: AUX ARMES LINUXIENS !!!!
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lost_in_the_shell
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Joined: 20 Jan 2007
Posts: 34

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 8:45 pm    Post subject: Reply with quote

Enfin çà me fait bien rire quand même car si çà continu krosoft tardera pas à faire du libre mdr (c'est caricaturé bien sur) :lol:
car les changements innovants (enfin soit disant) , çà fait un peut une sorte de dejà vu , j'entend par là à l'horloge sur le bureau (qui ressemble étroitement à celle de e17) le thème des fenêtre fortement inspiré d'Emerald..... le principe des bureaux virtuels et de la 3d sur le bureau (beryl ) , certe me dira t'on la concurence est faite ainsi , et dans le commerce et la concurence il est normal de s'inspirer de l'idée de ses rivaux , ou même de s'inspirer d'une idée que l'on trouve pas mal tout simplement ......

mais là quand même çà fait vraiment énorme (avant plus rien ne me choquait de la part de krosoft mais là je suis resté bouche ouverte)
si çà continu d'ici peut de temps on pourra faire des thumbnails sous dows et encore pourquoi pas utiliser des composites :?
_________________
Vista : "Virus Introduced System Trojan and Adware" : haute sécurité(ptdr)
En résumé : Tous à vos Superstores informatiques , précipitez vous sur les coffrets restant , et surtout NE L'ACHETEZ PAS ! n.b : ne le téléchargez pas non plus
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galeo
n00b
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Joined: 27 Dec 2005
Posts: 57

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 8:50 pm    Post subject: Reply with quote

lost_in_the_shell wrote:
l'horloge sur le bureau (qui ressemble étroitement à celle de e17) le thème des fenêtre fortement inspiré d'Emerald..... le principe des bureaux virtuels et de la 3d sur le bureau (beryl )


va savoir, c'est peut etre meme juste un portage sous windows de tout ces aplis ! :lol:

ha ha !! j'imagine, le super bureau vista cache un beryl sous sons capot ! mdr !
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Untux
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Joined: 10 Apr 2006
Posts: 285

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 10:27 pm    Post subject: Reply with quote

Un petit aparté : Il y a une émission qui vaut son pesant d'or sur M6 : « L'inventeur de l'année ». Elle plonge le téléspéctateur dans un processus de sélection et de développement d'une invention. Elle nous rappelle, incidemment (et innocemment) que les idées sont des marchandises comme les autres. Le télespectateur est invité à s'identifier aux inventeurs qui seront couverts de gloire et de richesse. Il peut aussi se moquer des farfelus qui sont écartés par un quatuor d'« experts », ce qui démontre bien qu'une invention n'est validée qu'après avoir été évaluée sous toutes les coutures par des « professionnels ». Un de ces experts n'est autre que Frank Tapiro, PDG d'« Hémisphère droit » (lol) et fils de pub de Nicolas Sarkozy... Moi, je trouve ça magnifique que des libéraux redonnent ses lettres de noblesse à un média qui informe et divertit mieux que jamais. Avec des gens comme ça on peut être sûrs qu'Internet ne tombera jamais aux mains des communistes ! Ah oui, d'ailleurs le « concept » est américain... qui l'eut cru ?
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Magic Banana
Veteran
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Joined: 13 Dec 2005
Posts: 1912
Location: Belo Horizonte, Minas Gerais, Brasil

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 11:11 pm    Post subject: Reply with quote

galeo wrote:
imaginez des grands groups comme Sony ou Hp qui commercialiserais une game avec linux préinstaller

N'imagine plus.

Quant aux ordinateurs des grandes distributions, il y en a aussi un peu. Vous y trouverez en particulier un portable à 399€ qui est un excellent achat pour l'utilisateur qui veut juste écrire des mails et du courrier, surfer sur le Web, parler sur MSN et télécharger sur eDonkey.

Pour l'incompétence des vendeurs, j'ai eu droit à une expérience déprimante à la FNAC de Gênes en Italie.
Une vendeuse du rayon informatique m'aborde pour m'aider. Ayant quelques minutes pour discuter un peu et faire entendre mes attentes, je lance : "Vous n'avez pas des ordinateurs sous GNU/Linux ?". La demoiselle me répond alors qu'elle n'a jamais entendu parler d'autre chose que Windows et Mac ! Moi qui croyait que la FNAC était réputée pour la compétence de ses vendeurs ! :twisted:

Enfin je me révolte contre le discours de certains dans ce fil !
Non aux logiciels propriétaires et aux formats brevetés dans nos distributions ! C'est en cédant dans ce sens que l'on freine le développement du libre, la publication des spécifications techniques détaillées des cartes graphiques, que l'on s'expose à des procès pour "violation de propriété intellectuels" que seuls les grands groupes peuvent remporter, etc.

Le système GNU est avant tout un projet social ! Ma liberté n'est pas à négocier ! :twisted:

Par ailleurs, l'installation via un gestionnaire de paquets est cent fois plus facile que l'installation sous Windows. Si je prends pour exemple Ubuntu, il y a, en fin du menu Applications, "Ajouter/Enlever des applications". À partir de là cocher les cases des logiciels à installer (ils sont classés par catégorie et il y a un champ de rechreche et une description, certe, en anglais) puis valider ! Lorsque qu'une mise à jour pour n'importe quel logiciel est disponible un pop-up apparaît et il suffit de cliquer dessus.

Sous Windows, il faut trouver le logiciel sur le Web ("Mais je ne sais pas le nom de ce que je cherche !"), télécharger un fichier d'installation ("où est-il parti ?"), l'exécuter ("Ah ça ne suffit pas de le télécharger ?"), répondre à des questions angoissantes ("Où faut-il l'installer ?") et éditer le menu Démarrer sous peine de le voir se transformer en catalogue La Redoute. Et bien sûr il faut se tenir au courrant des éventuelles mises à jours et refaire tout ce cirque si il y en a une disponible.

Pour la documentation même chose ! Ils sont où les forums, wikis, IRCs et autres howtos Windows ? Lorsque je clique sur le bouton Aide dans Ubuntu c'est la première chose que l'on m'explique et tout est accessible depuis le site principal d'Ubuntu !

Quant aux codecs multimedia, comme l'expliquait très bien Temet, ils ne sont pas plus installés d'entrée sur Windows ! Les pilotes matériel également !

Alors une fois pour toute : GNU/Linux est plus facile installer/utiliser que Windows.

Le seul vrai problème est l'abscence de pilotes corrects pour bon nombre de matériel (cartes WIFI en particulier). Et nous devons encore une fois refuser les pilotes propriétaires pour faire avancer le logiciel libre et la facilité d'installation : les pilotes libres sont directement intégrés dans le noyau.
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Temet
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Joined: 14 Mar 2006
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Location: 92

PostPosted: Wed Jan 31, 2007 11:47 pm    Post subject: Reply with quote

Magic Banana wrote:
Pour l'incompétence des vendeurs, j'ai eu droit à une expérience déprimante à la FNAC de Gênes en Italie.
Une vendeuse du rayon informatique m'aborde pour m'aider. Ayant quelques minutes pour discuter un peu et faire entendre mes attentes, je lance : "Vous n'avez pas des ordinateurs sous GNU/Linux ?". La demoiselle me répond alors qu'elle n'a jamais entendu parler d'autre chose que Windows et Mac ! Moi qui croyait que la FNAC était réputée pour la compétence de ses vendeurs ! :twisted:

Oui enfin l'Italie... je te rappelle qu'en Italie, c'est Art (le vieux (pas péjoratif) : peinture et sculpture), Calcio et Religion!
Un pays qui ne connaît pas les Pixies ... non mais oh o_O'.
Enfin sinon, la première fois que j'y ai parlé de Linux, c'était : "Aah... mais tu peux pas aller sur Internet avec si? Ya pas Word?".

Donc bon ... :lol:
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Scullder
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PostPosted: Thu Feb 01, 2007 7:52 am    Post subject: Reply with quote

Magic Banana wrote:
Pour l'incompétence des vendeurs, j'ai eu droit à une expérience déprimante à la FNAC de Gênes en Italie.
Une vendeuse du rayon informatique m'aborde pour m'aider. Ayant quelques minutes pour discuter un peu et faire entendre mes attentes, je lance : "Vous n'avez pas des ordinateurs sous GNU/Linux ?". La demoiselle me répond alors qu'elle n'a jamais entendu parler d'autre chose que Windows et Mac ! Moi qui croyait que la FNAC était réputée pour la compétence de ses vendeurs ! :twisted:


En même temps, on peut pas trop leur en vouloir. Les vendeurs changent souvent de poste et ne sont pas spécialisés dans l'informatique. Bien souvent, tu as juste en face de toi un utilisateur lambda qui s'est formé pour l'occasion.

Magic Banana wrote:

Par ailleurs, l'installation via un gestionnaire de paquets est cent fois plus facile que l'installation sous Windows. Si je prends pour exemple Ubuntu, il y a, en fin du menu Applications, "Ajouter/Enlever des applications". À partir de là cocher les cases des logiciels à installer (ils sont classés par catégorie et il y a un champ de rechreche et une description, certe, en anglais) puis valider ! Lorsque qu'une mise à jour pour n'importe quel logiciel est disponible un pop-up apparaît et il suffit de cliquer dessus.


La surprise, c'est que j'ai vu qu'il y avait un projet de traduction de ces descriptions sur Rosetta :) Avec un peu de chance, ce sera inclu à la prochaine ubuntu.

Magic Banana wrote:

Sous Windows, il faut trouver le logiciel sur le Web ("Mais je ne sais pas le nom de ce que je cherche !"), télécharger un fichier d'installation ("où est-il parti ?"), l'exécuter ("Ah ça ne suffit pas de le télécharger ?"), répondre à des questions angoissantes ("Où faut-il l'installer ?") et éditer le menu Démarrer sous peine de le voir se transformer en catalogue La Redoute. Et bien sûr il faut se tenir au courrant des éventuelles mises à jours et refaire tout ce cirque si il y en a une disponible.


Personne ne met à jour et n'est au courant qu'il faut le faire, donc ça pose moins de problèmes :) D'où la propagation de virus windows d'ailleurs...

Magic Banana wrote:

Pour la documentation même chose ! Ils sont où les forums, wikis, IRCs et autres howtos Windows ? Lorsque je clique sur le bouton Aide dans Ubuntu c'est la première chose que l'on m'explique et tout est accessible depuis le site principal d'Ubuntu !


Sous windows, tu as quand même des rubriques d'aide pas fondamentalement mal conçues.
Les wiki ? vu l'état du wiki gentoo fr avec beaucoup d'articles pas à jour, c'est dangereux d'en parler. Le wiki ubuntu a l'air déjà mieux de ce point de vue. Microsoft fait quand même pas mal de docs (msdn entre autres) et la centralise plutôt bien sur son site web. C'est d'ailleurs ce qui est reproché à GNU/Linux en général, la doc est éparpillée entre forums/mailing list/wiki/pages sur différents serveurs, etc, et ça effraie grandement les décideurs.

En fait, le problème reste de contacter et de demander de l'aide rapidement à quelqu'un de compétent avec windows, et ces personnes se fondent dans la masse, ce qui est moins le cas sous Linux. On ne peut pas non plus compter uniquement sur la communauté pour le support.

Magic Banana wrote:

Quant aux codecs multimedia, comme l'expliquait très bien Temet, ils ne sont pas plus installés d'entrée sur Windows ! Les pilotes matériel également !


Sur une debian, j'ai installé xine, et tout était lisible tout de suite (sauf le wmv9, parce que debian n'utilise pas de snapshot cvs de ffmpeg). AMHA, c'est juste ubuntu qui fait n'importe quoi =]
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PostPosted: Thu Feb 01, 2007 8:04 am    Post subject: Reply with quote

ghoti wrote:
lesourbe wrote:
Même IBM, qu'on pourrait croire tourné sur linux, ne sort pas de version linux de son client notes.

Tiens ? Et ça alors :
http://www-142.ibm.com/software/sw-lotus/products/product4.nsf/wdocs/linuxfaqs
:?:


hmmm, bonne nouvelle ! (relmativement fraîche, c'est pour ça que je l'avais loupé)
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PostPosted: Thu Feb 01, 2007 8:44 am    Post subject: Reply with quote

Quote:
N'imagine plus.

Quant aux ordinateurs des grandes distributions, il y en a aussi un peu.


heuu ... quand je dis grande distribution je pense carrefour, auchan, etc. grande surface quoi !
rapelon que le si novice n'as pas encore d'ordinateur, il ne peut pas acheter sur internet
de plus comme il y conais rien, commander sur internet pour lui c'est ce fait pirater sa CB
donc pour un premiere achat la plus part vont dans ce genre de grand surface ou Linux n'y est simplement pas
alors il reparte avec un pc equiper de windows :(

bon admetons que le novice a deja un pc et qu'il a desormais quelque "notions" d'informatique
il decide de comander un pc sur internet, le seul OS qu'il connais c'est windows etant deja familiarisé avec cette OS
il va le previlégier

pourquoi windows XP resembe a un gros jouet ? pour attirer les mioches bien sur !!!!
ainsi, ils seront familiarisé avec les produit microsoft et deviendront des futur clients potetielle

je reste convaincu que le jour ou linux sera dans les grande surface sa changera tout


Last edited by galeo on Thu Feb 01, 2007 8:48 am; edited 1 time in total
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PostPosted: Thu Feb 01, 2007 8:47 am    Post subject: Reply with quote

galeo wrote:

pourquoi windows XP resembe a un gros jouet ? pour attirer les mioches bien sur !!!!
ainsi, ils seront familiarisé avec les produit microsoft et deviendront des futur clients potetielle

+1 et j'ajouterais que ça fait partie intégrante de la politique de microsoft que de fournir "gratuitement" des licences windows dans les écoles ou des "super prix préférentiels" juste pour que le bourrage de crâne fonctionne.
Les enfants sont éduqués sur windows... ils finissent par utiliser windows chez eux et devenir consomateur windows à part entière.
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PostPosted: Thu Feb 01, 2007 8:54 am    Post subject: Reply with quote

galeo wrote:

je reste convaincu que le jour ou linux sera dans les grande surface sa changera tout


Pc bas de gamme avec mandriva, moi j'ai déjà vu.
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