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Wie stoßresistent sind Desktop-Platten?
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wrdaniel
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Joined: 30 Dec 2006
Posts: 40

PostPosted: Fri Feb 09, 2007 6:08 pm    Post subject: Reply with quote

hi, mir ist mal ne 160GB Seagate Platte, weis nicht mehr genau das Modell, hatte so Gummi aussen rum damit sie besser geschuetzt ist, vom Schreibtisch gefallen. war ausgeschaltet. dann auch fuer immer ;) egal wieviel g das dann waren, ich wuerds nicht nochmal machen.
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misterjack
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Joined: 03 Oct 2004
Posts: 1657

PostPosted: Sat Feb 10, 2007 7:57 am    Post subject: Reply with quote

Ich sag mal so, meine wichtigen Daten speicher ich reduntant, also auf mindestens drei Rechnen (Rootserver rulz ;)). Gentoo auf ner SDRAM-Disk würde echt rocken, jedoch schreckt mich der Preis ab hehe
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Anarcho
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Joined: 06 Jun 2004
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PostPosted: Sat Feb 10, 2007 11:14 am    Post subject: Reply with quote

Mir ist auch mal ne Platte vom Schreibtisch auf Teppichboden gefallen - überlebt hat sie es nicht...

Zu Flashspeicher: Ich will mir ne Mediabox bauen welche über NFS die Filme und Musik vom Server abspielt. Dazu habe ich mir ne CF-Karte und nen CF-IDE Adapter geholt.

Ich habe noch nicht davon gebootet aber hdparm sagt mir eine Lesegeschwindigkeit von ca. 5 MB/s und UDMA kann es wohl auch nicht richtig...
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think4urs11
Bodhisattva
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PostPosted: Sat Feb 10, 2007 3:11 pm    Post subject: Reply with quote

Anarcho wrote:
Zu Flashspeicher: Ich will mir ne Mediabox bauen welche über NFS die Filme und Musik vom Server abspielt. Dazu habe ich mir ne CF-Karte und nen CF-IDE Adapter geholt.
Ich habe noch nicht davon gebootet aber hdparm sagt mir eine Lesegeschwindigkeit von ca. 5 MB/s und UDMA kann es wohl auch nicht richtig...

Du kannst aber CF auch nicht mit (SD-RAM basierten) Solid-States vergleichen; die richtig guten erreichen Transferraten nahe am jeweiligen theoretischen Busmaximum (z.B. dieses Schätzchen ca. 3GB/s), die schnellsten CFs je nach Controller 'nur' ~25-30MB/s.
Mal sehen, ich bin dabei mir eine Firewall und einen Accesspoint/OpenVPN-Server auf CF-Basis aufzubauen. Und solange die Kistchen nur alle heilige Zeit mal booten müssen ist es mir eigentlich egal ob das 1 oder 5 Min. dauert.
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Anarcho
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Joined: 06 Jun 2004
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PostPosted: Sat Feb 10, 2007 8:13 pm    Post subject: Reply with quote

Think4UrS11 wrote:
Anarcho wrote:
Zu Flashspeicher: Ich will mir ne Mediabox bauen welche über NFS die Filme und Musik vom Server abspielt. Dazu habe ich mir ne CF-Karte und nen CF-IDE Adapter geholt.
Ich habe noch nicht davon gebootet aber hdparm sagt mir eine Lesegeschwindigkeit von ca. 5 MB/s und UDMA kann es wohl auch nicht richtig...

Du kannst aber CF auch nicht mit (SD-RAM basierten) Solid-States vergleichen; die richtig guten erreichen Transferraten nahe am jeweiligen theoretischen Busmaximum (z.B. dieses Schätzchen ca. 3GB/s), die schnellsten CFs je nach Controller 'nur' ~25-30MB/s.
Mal sehen, ich bin dabei mir eine Firewall und einen Accesspoint/OpenVPN-Server auf CF-Basis aufzubauen. Und solange die Kistchen nur alle heilige Zeit mal booten müssen ist es mir eigentlich egal ob das 1 oder 5 Min. dauert.


Ich wollte auch nichts zu Solid State Disks sagen. Ein vorredner erwähnte CF-Karten.

Da es bei mir ne MediaBox wird sollte das Gerät einigermassen flott booten...ich will ja nicht immer 10 min warten bis ich ne CD hören kann ;)
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tazinblack
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PostPosted: Sat Feb 10, 2007 9:30 pm    Post subject: Reply with quote

Hier noch mein Senf zum Thema : (ohne das jetzt alles gelesen zu haben außer der Überschrift und dem Startthread)

Mir ist mal mein Ministromsparpc im laufenden Betrieb vom Schreibtischkasten gefallen (ca. 1,5m) und auf dem Boden aufgeschlagen.
War ne Maxtor Platte drin und diese dann defekt (Headcrash).

Hab auch mal nen älteren Unixrechner im Kofferraum durch die Gegend gefahren.
Nach 8 minütiger Fahrt und ein paar mal im Kofferraum hin- und herfliegen war dort dann die Platte auch hinüber.
Wobei dort auch sein kann, dass diese einfach nur alt war *g* und der zuständige Admin auf dieses olle Ding keine Lust mehr hatte weil schnarchelangsam und alle zwei Wochen was anderes mucken machte auf dem Ding *lol*
Naja letztendlich wurde er dann ausgemustert !

Ich bin auch fest davon überzeugt, dass IBM bzw. inzwischen Hitachi Platten robuster sind.
Wobei das meine persönliche Erfahrung wiederspiegelt und hier keinen Glaubenskrieg losbrechen soll !!!
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Gruß / Regards
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slick
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PostPosted: Mon Feb 12, 2007 12:45 pm    Post subject: Reply with quote

Think4UrS11 wrote:
Mal sehen, ich bin dabei mir eine Firewall und einen Accesspoint/OpenVPN-Server auf CF-Basis aufzubauen. Und solange die Kistchen nur alle heilige Zeit mal booten müssen ist es mir eigentlich egal ob das 1 oder 5 Min. dauert.

Wollte ich auch schon lange gemacht haben ... nimmst Du dazu so einen CF to IDE Adapter?
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firefly
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Joined: 31 Oct 2002
Posts: 5328

PostPosted: Mon Feb 12, 2007 1:20 pm    Post subject: Reply with quote

slick wrote:
Think4UrS11 wrote:
Mal sehen, ich bin dabei mir eine Firewall und einen Accesspoint/OpenVPN-Server auf CF-Basis aufzubauen. Und solange die Kistchen nur alle heilige Zeit mal booten müssen ist es mir eigentlich egal ob das 1 oder 5 Min. dauert.

Wollte ich auch schon lange gemacht haben ... nimmst Du dazu so einen CF to IDE Adapter?

Ich habe in meinem Router, basierend auf fli4l, die cf-karte über einen CF-IDE-Adapter angeschlossen.
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think4urs11
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PostPosted: Mon Feb 12, 2007 6:35 pm    Post subject: Reply with quote

slick wrote:
Think4UrS11 wrote:
Mal sehen, ich bin dabei mir eine Firewall und einen Accesspoint/OpenVPN-Server auf CF-Basis aufzubauen. Und solange die Kistchen nur alle heilige Zeit mal booten müssen ist es mir eigentlich egal ob das 1 oder 5 Min. dauert.
Wollte ich auch schon lange gemacht haben ... nimmst Du dazu so einen CF to IDE Adapter?

Nein, Mainboard mit direktem CF-Sockel
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DrAgOnTuX
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Joined: 22 Aug 2006
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PostPosted: Mon Feb 12, 2007 11:35 pm    Post subject: Reply with quote

Habe hier als Router/Firewall/Vpn einen alten CompaqDeskpro mit P2 350MHz und 128MB SDRam, intern ist ein CF2IDE Adapter mit ner 256MB CF verbaut auf der das 8MB Image von m0n0wall ( http://www.m0n0.ch/wall ) liegt.
Dank dem einen extrem leisen und scheinbar hochwertigen, da bisher kein problem, lüfter ist dieser router beinahe unhörbar (ohr muss ca 20cm neben der kiste sein um ein kleines geräusch zu hören)
booten in ca 1-2 minuten was eigentlich langsam scheint bei einem freebsd basierenden 8MB image :P aber das stört nicht da das ding erst rebootet wenn strom weg oder update vorgenommen.

zu den plattenstürzen, bisher keine probleme mit heruntergefallenen platten, mein boden hatte mehr probleme mit der hd als die hd mit dem sturz :P
und was das transportieren angeht: computer im auto fixieren, sodass er nicht umherrutscht.

meine 2 rappen
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spirou
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PostPosted: Mon Feb 12, 2007 11:55 pm    Post subject: Reply with quote

Ob eine Platte einen Stoß aushält oder nicht, ist direkt abhängig von der Wichtigkeit und Unwiederbringlichkeit der darauf befindlichen Daten. Eine Platte wird selbst heftigste Stöße klaglos hinnehmen, sofern ein Backup von sämtlichen Daten vorhanden ist. Sind jedoch ungesicherte und wichtige Daten drauf, bedeutet die Erschütterung durch einen achtlos überfahrenen Kieselstein den sofortigen Tod der Platte.
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Ich mache keine Voraussagen und werde das niemals tun.
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DrAgOnTuX
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Joined: 22 Aug 2006
Posts: 176
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PostPosted: Tue Feb 13, 2007 12:36 am    Post subject: Reply with quote

spirou wrote:
Ob eine Platte einen Stoß aushält oder nicht, ist direkt abhängig von der Wichtigkeit und Unwiederbringlichkeit der darauf befindlichen Daten. Eine Platte wird selbst heftigste Stöße klaglos hinnehmen, sofern ein Backup von sämtlichen Daten vorhanden ist. Sind jedoch ungesicherte und wichtige Daten drauf, bedeutet die Erschütterung durch einen achtlos überfahrenen Kieselstein den sofortigen Tod der Platte.


du sagst also das platten mit wichtigen und ungesicherten daten suizidgefärdet sind? :P
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think4urs11
Bodhisattva
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PostPosted: Tue Feb 13, 2007 7:24 pm    Post subject: Reply with quote

DrAgOnTuX wrote:
spirou wrote:
Ob eine Platte einen Stoß aushält oder nicht, ist direkt abhängig von der Wichtigkeit und Unwiederbringlichkeit der darauf befindlichen Daten. Eine Platte wird selbst heftigste Stöße klaglos hinnehmen, sofern ein Backup von sämtlichen Daten vorhanden ist. Sind jedoch ungesicherte und wichtige Daten drauf, bedeutet die Erschütterung durch einen achtlos überfahrenen Kieselstein den sofortigen Tod der Platte.
du sagst also das platten mit wichtigen und ungesicherten daten suizidgefärdet sind? :P

Fast, er wollte damit nur veranschaulichen das Murphy dann wie üblich auf seiner Wolke sitzt und lacht :lol:
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ChrisJumper
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PostPosted: Wed Feb 14, 2007 2:43 pm    Post subject: Reply with quote

Jetzt mach ich mir Gedanken.

Denn ich nehme des öfteren meinen Computer mit zu freunden, zwecks LAN-Party oder sowas. Dabei werden sie natürlich auch hin/her-gefahren. Kaputt ist noch keine. Dachte bis jetzt neue Festplatten sind toleranter. Danke fürs Augen öffnen.

Woran erkennt man einen Header-Crash? Knackt es dann beim starten? Die Partitionstabelle lässt sich nicht mehr auslesen usw?

Quote:
..und was das transportieren angeht: computer im auto fixieren, sodass er nicht umherrutscht.

Ja so mach ich das selbstverständlich immer.


Mfg Chris
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DrAgOnTuX
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Joined: 22 Aug 2006
Posts: 176
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PostPosted: Wed Feb 14, 2007 4:37 pm    Post subject: Reply with quote

ChrisJumper wrote:
Woran erkennt man einen Header-Crash? Knackt es dann beim starten? Die Partitionstabelle lässt sich nicht mehr auslesen usw?


Ein sogenanntes "Klacken des Todes":
Der Head (Kopf zu deutsch, also das teil das mikrometer über der platte schwebt und die magnetinformationen ausliest/schreibt) ist durch eine von vielen ursachen (meisst äussere schlageinwirkung) auf die platte geraten. was nun? er hat sich ein loch bzw. eine unebenheit in die platte gefräst. Folge: diese unebenheit rammt ihn bei hochdrehen der platten meist an die innenwand der platte was einen totalschaden des Head's zufolge hat (das fräsen reicht meist auch schon aus). auslesen? nix da :P

hatte mal so ein mustervorfall, resultat: aufgeschraubt und nachgeschaut, der head hatte eine solche verformung erlitten, dass er eine regelrechte grube in die platte gefrässt hat, und das was ausgefräst wurde wurde als staub über die platte verteilt :roll: wesshalb der head sich reingefrässt hat, weiss ich nicht, da ich nie gegen den computer trete, noch in transportiere, noch ein erdbeben vorhanden war. Vielleicht die laute musik, son zimmer schaukelt manchmal ganz schön bei nem ollen subwoover ;)
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shiosai
Tux's lil' helper
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Joined: 12 May 2005
Posts: 143

PostPosted: Thu Feb 15, 2007 3:34 pm    Post subject: Reply with quote

Hi,

also ich habe bei Amazon zwei Samsung SP250 irgendwas bestellt. Die wurden von Amazon ohne jegliche Polsterung wie auch Bücher in der typischen Amazonverpackung verschickt. Eine davon hatte komische Ata-Synchronisationsfehler so dass sie sich nicht verwenden ließ. Ob das jetzt nun an der Verpackung lag kann man wohl nicht sagen... gibt einem aber zumindest zu denken.
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DrAgOnTuX
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Joined: 22 Aug 2006
Posts: 176
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PostPosted: Thu Feb 15, 2007 3:58 pm    Post subject: Reply with quote

festplatten sind eindeutig schadenanfälliger als bücher :roll: sollte man hängen solche amazon leute
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xraver
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Joined: 20 Aug 2003
Posts: 1083
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PostPosted: Fri Feb 16, 2007 12:59 pm    Post subject: Reply with quote

Da es fasst zum Thema passt;
Wann leben Festplatten länger?
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Sollten Ihnen Rechtschreibfehler oder grammatische Fehler aufgefallen sein, dann wurden diese extra für Sie platziert. Sie dürfen diese natürlich behalten ;).
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DrAgOnTuX
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Joined: 22 Aug 2006
Posts: 176
Location: Switzerland

PostPosted: Fri Feb 16, 2007 1:03 pm    Post subject: Reply with quote

hihi, da bin ich aktiv am posten ;)
hier ein beispiel an trollhaftigkeit der golemforums :roll:
http://forum.golem.de/read.php?16057,866235,866477#msg-866477
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buumer
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Joined: 24 Jun 2007
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PostPosted: Sun Jun 24, 2007 8:49 am    Post subject: externe Festplatte runtergefallen Reply with quote

Hallo zusammen,

ich habe eine externe festplatte (Philips mit metallgehäuse), diese ist mir aus ca. 50 cm runtergefallen, habe sie wieder angeschlossen, sie hat aber nur noch piepende geräusche von sich gegeben und ist nach ca. 1 min ausgegangen, habe es mehr mals versuch, einmal hat sie knackende geräusche von sich gegeben, der lüfter geht auch nicht hm...habe davon gehört, das man sie ins tiefkühlfach legen soll oder giebt es noch andere möglichkeiten.....

wäre für schnelle hilfe sehr dankbar :cry:
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think4urs11
Bodhisattva
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Joined: 25 Jun 2003
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PostPosted: Sun Jun 24, 2007 9:54 am    Post subject: Reply with quote

obigen Post hier angehängt
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buumer
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Joined: 24 Jun 2007
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PostPosted: Sun Jun 24, 2007 10:28 am    Post subject: Reply with quote

Think4UrS11 wrote:
obigen Post hier angehängt


also ist meine festplatte schrott?
was hat das piepsen zu bedeuten und was hälst du vom einfrieren?
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think4urs11
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PostPosted: Sun Jun 24, 2007 10:44 am    Post subject: Reply with quote

Höchstwahrscheinlich sind die Köpfe auf den Platten aufgeschlagen und haben dabei dort entsprechende 'Krater' hinterlassen; auf der Steuerplatine sind Haarrisse entstanden, etc.
Lief die Platte während des Falls (noch)? Falls ja dürften die Schäden so groß sein das nichts mehr zu retten ist; falls nein bring die Platte zu einem professionellen Datenretter, alles andere halte ich für einen Mythos/Voodoo/you name it.
Selbst wenn die Platte nochmal anläuft besteht immer noch das Problem das herausgeschlagene Partikel im Gehäuse wie Schmirgelpapier wirken und in kürzester Zeit den Daten endgültig den Garaus machen.

Speziell die Gefrierfachgeschichte klingt -wenn überhaupt- nur sinnvoll im Falle Überhitzung aber nicht bei 'vom Tisch gefallen'.
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buumer
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Joined: 24 Jun 2007
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PostPosted: Sun Jun 24, 2007 10:58 am    Post subject: Reply with quote

Think4UrS11 wrote:
Höchstwahrscheinlich sind die Köpfe auf den Platten aufgeschlagen und haben dabei dort entsprechende 'Krater' hinterlassen; auf der Steuerplatine sind Haarrisse entstanden, etc.
Lief die Platte während des Falls (noch)? Falls ja dürften die Schäden so groß sein das nichts mehr zu retten ist; falls nein bring die Platte zu einem professionellen Datenretter, alles andere halte ich für einen Mythos/Voodoo/you name it.
Selbst wenn die Platte nochmal anläuft besteht immer noch das Problem das herausgeschlagene Partikel im Gehäuse wie Schmirgelpapier wirken und in kürzester Zeit den Daten endgültig den Garaus machen.

Speziell die Gefrierfachgeschichte klingt -wenn überhaupt- nur sinnvoll im Falle Überhitzung aber nicht bei 'vom Tisch gefallen'.


die platte war während des sturzes nicht angeschlossen!
was kostet eine datenrettung?
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dertobi123
Retired Dev
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Joined: 19 Nov 2002
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Location: Oberhausen, Germany

PostPosted: Sun Jun 24, 2007 1:06 pm    Post subject: Reply with quote

buumer wrote:
die platte war während des sturzes nicht angeschlossen!

Auch das wird die Daten nicht retten ...

buumer wrote:
was kostet eine datenrettung?

Preise beginnen im oberen dreistelligen Bereich - mit nem ordentlichen vierstelligen Betrag ist sicherlich zu rechnen, z.b. die Firma Kroll Ontrack macht sowas.
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