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manuels
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Joined: 22 Nov 2003
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Vortex375
Veteran
Joined: 03 Mar 2005
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Location: Deutschland
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 Posted: Mon Feb 26, 2007 8:37 pm Post subject: |
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Sorry, das klingt nicht gerade ermutigend, aber nach meiner Erfahrung gibt's nichts schlimmeres als Schriften unter X.
Vorallem in Hinsicht auf Antialiasing und sowas. Entweder es funktioniert automatisch, oder du kannst es vergessen.
Bei mir sehen nach einer frischen Installation (bzw. neu angelegter Benutzer) die Schriften erstmal scheisse aus, ungefähr wie bei dem Thunderbird auf dem Screenshot. Die Schriften sehen einfach irgendwie "unsauber" aus, aber man kann aber nicht genau sagen, woran es jetzt liegt. Wenn ich dann das erste mal das kde-Kontrollzentrum öffne und dort unter Schriften auf Antialias gehe, die Einstellungen unverändert lasse, aber hinterher auf "Übernehmen" klicke, dann sieht es beim nächsten Login (normalerweise) ok aus.
Also wie gesagt, es kann sein, jemand hier hat nen heißen Tipp für dich, aber ich würd die Sache langsam und vorsichtig angehen, das spart Nerven, falls es dann doch nicht klappt.
Im Endeffekt macht der X-Server nämlich was er will und nicht was man ihm sagt. Mit dieser Tatsache fällt es vielen schwer zu leben (mir auch), aber ich denke das muss man als Gentoo-Nutzer akzeptieren.  |
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firefly
Watchman
Joined: 31 Oct 2002
Posts: 5322
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| Posted: Mon Feb 26, 2007 9:09 pm Post subject: |
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| Vortex375 wrote: | Sorry, das klingt nicht gerade ermutigend, aber nach meiner Erfahrung gibt's nichts schlimmeres als Schriften unter X.
Vorallem in Hinsicht auf Antialiasing und sowas. Entweder es funktioniert automatisch, oder du kannst es vergessen.
Bei mir sehen nach einer frischen Installation (bzw. neu angelegter Benutzer) die Schriften erstmal scheisse aus, ungefähr wie bei dem Thunderbird auf dem Screenshot. Die Schriften sehen einfach irgendwie "unsauber" aus, aber man kann aber nicht genau sagen, woran es jetzt liegt. Wenn ich dann das erste mal das kde-Kontrollzentrum öffne und dort unter Schriften auf Antialias gehe, die Einstellungen unverändert lasse, aber hinterher auf "Übernehmen" klicke, dann sieht es beim nächsten Login (normalerweise) ok aus.
Also wie gesagt, es kann sein, jemand hier hat nen heißen Tipp für dich, aber ich würd die Sache langsam und vorsichtig angehen, das spart Nerven, falls es dann doch nicht klappt.
Im Endeffekt macht der X-Server nämlich was er will und nicht was man ihm sagt. Mit dieser Tatsache fällt es vielen schwer zu leben (mir auch), aber ich denke das muss man als Gentoo-Nutzer akzeptieren. |
Dein Beispiel klingt eher nach einem KDE Bug als vom X selber. Denn bei anderen WMs/DMs die ich selbst getestet habe konnte ich das nicht feststellen.
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Ein Ring, sie zu knechten, sie alle zu finden,
Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden
Im Lande Mordor, wo die Schatten drohn. |
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manuels
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Joined: 22 Nov 2003
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hoschi
Advocate
Joined: 19 Jul 2003
Posts: 2517
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| Posted: Tue Feb 27, 2007 10:38 am Post subject: |
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Ihr verwendet irgenwie alle ein andere Unix als ich, oder?
Bei dem Font-HowTo einfach nur noch Bitstream nachinstallieren, alles andere ist wirklich nur ueberfluessiger Ballast auch nicht anfangen an den Configfiles zu fummeln, es ist einfach nicht noetig. Wenn ihr weichere Schrift haben wollt, einfach im Desktop (KDE/GNOME) Subpixel-Hinting aktivieren, dann sieht es schoener aus 
PS: Falls ihr negtive Erfahrung mit Cleartype (Subpixelrendering von Windows), gebt dem Zeug eine zweite Chance
Beispiel: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/d/d4/Cleartype.png
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Just you and me strogg! |
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Vortex375
Veteran
Joined: 03 Mar 2005
Posts: 1739
Location: Deutschland
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| Posted: Tue Feb 27, 2007 4:33 pm Post subject: |
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| Quote: | | Wenn ihr weichere Schrift haben wollt, einfach im Desktop (KDE/GNOME) Subpixel-Hinting aktivieren, dann sieht es schoener aus |
Stimmt schon, bei mir funktioniert im Moment ja auch alles. Die Schwierigkeiten fangen erst an, wenn mal nicht alles funktioniert. Ich hatte vor einiger Zeit mal kein Antialias mehr in gtk-Anwendungen und keine Ahnung wie man das wieder aktivieren kann. Eben weil es normalerweise "von selbst" funktioniert, hab ich mich nie damit beschäftigt.
Letztlich war es wohl ein Bug in gtk, aber es gab einen Workaround, der auch funktioniert hat. Selbiger war allerdings nicht trivial, es gibt für Antialias und Fonts bestimmt 10 verschiedene Config-Dateien. Da wären die Dateien in /etc/fonts und noch die ganzen X-Konfigurationsdateien. Zusätzlich hat dann jedes GUI-Toolkit noch eigene Einstellungen, was die Sache insgesamt irgendwie unnötig kompliziert macht. |
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manuels
Advocate
Joined: 22 Nov 2003
Posts: 2146
Location: Europe
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| Posted: Tue Feb 27, 2007 5:18 pm Post subject: |
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| hoschi wrote: | | Wenn ihr weichere Schrift haben wollt, einfach im Desktop (KDE/GNOME) Subpixel-Hinting aktivieren, dann sieht es schoener aus |
Hab ich gemacht. Aber ohne Effekt...
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Klaus Meier
Advocate
Joined: 18 Apr 2005
Posts: 2908
Location: Bozen
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| Posted: Tue Feb 27, 2007 8:10 pm Post subject: |
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| manuels wrote: | | hoschi wrote: | | Wenn ihr weichere Schrift haben wollt, einfach im Desktop (KDE/GNOME) Subpixel-Hinting aktivieren, dann sieht es schoener aus |
Hab ich gemacht. Aber ohne Effekt... |
Auch wenn da steht, dass sich der Effekt erst bei neu gestarteten Anwendungen auswirkt, zeigt sich der Effekt bei mir erst, wenn ich den X-Server neu starte. Hab da auch ewig Einstellungen geändert und mich gewundert, dass sich nichts tut. |
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wrdaniel
n00b
Joined: 30 Dec 2006
Posts: 40
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| Posted: Tue Feb 27, 2007 10:59 pm Post subject: |
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| Hast du ein TFT Display? Wenn ja, probiere mal das Subpixelhinting aus, ist auf deinen beiden Screenshots nicht aktiviert. Und wenn du lust hast, poste mal welche Dateien sich im Verzeichnis /etc/fonts/conf.d befinden, und den Inhalt der Datei ~/.fonts.conf |
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manuels
Advocate
Joined: 22 Nov 2003
Posts: 2146
Location: Europe
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| Posted: Thu Mar 01, 2007 3:18 pm Post subject: |
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| Quote: | Auch wenn da steht, dass sich der Effekt erst bei neu gestarteten Anwendungen auswirkt, zeigt sich der Effekt bei mir erst, wenn ich den X-Server neu starte. Hab da auch ewig Einstellungen ge�ndert und mich gewundert, dass sich nichts tut.
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Hmm, ok. werd ich mal versuchen.
| Quote: | | Hast du ein TFT Display? Wenn ja, probiere mal das Subpixelhinting aus, ist auf deinen beiden Screenshots nicht aktiviert. Und wenn du lust hast, poste mal welche Dateien sich im Verzeichnis /etc/fonts/conf.d befinden, und den Inhalt der Datei ~/.fonts.conf |
Kann ich mal machen. Mache aber zur Zeit ein Praktikum und werd erst Anfang April wieder an meinen Heimrechner kommen.
Dann werd ich mich diesem "Problem" wieder witmen koennen....
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Motorroller
n00b
Joined: 20 Aug 2006
Posts: 62
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| Posted: Thu Mar 15, 2007 6:46 pm Post subject: |
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Ach ja. Das Schriftenproblem. Das hatte ich auch und würde es sicher auch noch immer haben, wenn ich Gentoo oder eine andere Distribution installiert hätte.
Meiner Meinung nach liegt das daran, dass TFTs die Schriften bei weitem nicht so sauber darstellen können, wie ein normaler Röhrenmonitor. Ich wette, mit einem Röhrengerät wäre das Problem gegessen.
Ich selbst hatte Gentoo zeitweise auf meinem Laptop installiert. Alles lief gut, nur die Schriften habe ich nie hinbekommen. Subpixel hin oder her. Gentoo oder besser gesagt Linux im Allgemeinen hat mit TFTs einfach derbe Probleme, sofern diese TFTs nicht gerade High-Tech-Dinger sind und sehr viel kosten.
Das Problem sind die Pixel. Ein TFT kann nun einmal nur einen speziellen Punkt darstellen, der, egal wie viele Subpixel man aktiviert, immer viereckig bleibt. Ein Röhrenmonitor ist da etwas anders. Der kann die Schrift von Haus aus besser darstellen. Nicht um sonst verwenden Grafiker lieber Röhrenmonitore als TFTs.
Ich habe das Problem nie in den Griff bekommen und musste spätestens bei Office-Anwendungen, bei denen ich darauf angewiesen war, das Endergebnis zumindest halbwegs in der Art und Weise auf dem Schirm zu sehen, wie es auch auf dem Papier ankommt, das Handtuch werfen und wieder zu BillyBoys Windoof wechseln. |
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manuels
Advocate
Joined: 22 Nov 2003
Posts: 2146
Location: Europe
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| Posted: Fri Mar 16, 2007 8:40 am Post subject: |
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Moin,
| Quote: | | Gentoo oder besser gesagt Linux im Allgemeinen hat mit TFTs einfach derbe Probleme, sofern diese TFTs nicht gerade High-Tech-Dinger sind und sehr viel kosten. |
| Quote: | | Das Problem sind die Pixel. Ein TFT kann nun einmal nur einen speziellen Punkt darstellen, der, egal wie viele Subpixel man aktiviert, immer viereckig bleibt. |
Da widersprichst du dir doch selber. Linux kann auf TFTs die Schriften gut darstellen, weil es an der Hardware (TFT) liegt, aber Windows kann es?
Wie meinst du das jetzt? 
| Quote: | | Nicht um sonst verwenden Grafiker lieber Röhrenmonitore als TFTs. |
Das liegt nicht an den Pixeln, sondern an der Farbechtheit der Roehrenmonitore. Wenn man z.B. einen leicht gelblichen Hintergrund hat, nimmt man den auf TFTs meist als weiss wahr.
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Klaus Meier
Advocate
Joined: 18 Apr 2005
Posts: 2908
Location: Bozen
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| Posted: Fri Mar 16, 2007 9:20 am Post subject: |
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Also ich bekomme bei mir Schriften sehr schön hin. Momentan unter Gnome nichts manuell hinzugefügt oder geändert und die Subpixelglättung eingeschaltet. Sieht prima aus. Hatte auch schon mal Probleme. Würde dir da empfehlen, mal die xorg.conf mit X -configure neu zu erzeugen. Eventuell haben sich da einige Pfade für die Fonts geändert.
Ok, ein guter Röhrenmonitor ist in der Qualität einem 0815 TFT im allgemeinen deutlich überlegen, aber wo bekommt man heute noch gute Röhrenmonitore her? Außer eben im Bereich über 20 Zoll. |
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xraver
Veteran
Joined: 20 Aug 2003
Posts: 1083
Location: Halberstadt
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| Posted: Fri Mar 16, 2007 9:38 am Post subject: |
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Im Tips&Tricks Forum bin ich darüber gestolpert;
[HOWTO]New freetype subpixel font rendering for lcd monitors
Mangels Zeit und Ressourcen konnte ich das nicht nicht ausprobieren. Was haltet ihr davon? Die davor/danach Bilder sehen schonmal gut aus .
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Sollten Ihnen Rechtschreibfehler oder grammatische Fehler aufgefallen sein, dann wurden diese extra für Sie platziert. Sie dürfen diese natürlich behalten . |
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