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big-birdy Apprentice
Joined: 18 Jan 2005 Posts: 179 Location: Neustadt
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Posted: Fri Mar 09, 2007 3:51 pm Post subject: [OT] Netzwerk über 300m?? |
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Hallo zusammen.
Ich habe ein kleines Problem. Ich soll 2 Gebäude möglichst kostengünstig miteinander verbinden. Die beiden Gebäude stehen ca. 300m auseinander. Es sollen keine große Daten übertragen werden. Im ersten Gebäude ist ein DSL Anschluss vorhanden, der auch im zweiten Gebäude genutzt werden soll.
Welche Möglichkeiten habe ich, die Gebäude zu verbinden?
mfg
Big-birdy |
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l3u Advocate
Joined: 26 Jan 2005 Posts: 2610 Location: Konradsreuth (Germany)
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Knieper l33t
Joined: 10 Nov 2005 Posts: 846
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:00 pm Post subject: |
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Ohne Theater mit Funk, Laser, Strippe ziehen etc. waere ein zweiter DSL-Anschluss wohl am guenstigsten. |
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l3u Advocate
Joined: 26 Jan 2005 Posts: 2610 Location: Konradsreuth (Germany)
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:04 pm Post subject: |
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Die Frage war "Wie kann ich die beiden Gebäude verbinden?" -- nicht "Ist es sinnvoll, die beiden Gebäude zu verbinden?" ;-) Du weißt ja gar nicht, ob es überhaupt möglich wäre, in das zweite Gebäude einen DSL-Anschluß zu legen. |
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big-birdy Apprentice
Joined: 18 Jan 2005 Posts: 179 Location: Neustadt
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:07 pm Post subject: |
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Also möglich ist es. Der Kunde würde aber nur ungerne jeden Monat 50 Euro zahlen. Gibt es keine andere Möglichkeit? Wie hoch ist die Reichweite von 802.11a? Was kostet ein entsprechender AP? |
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anello Guru
Joined: 17 Jul 2005 Posts: 557 Location: EU -> DE -> Stuttgart
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:08 pm Post subject: |
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WLAN Bridge sollte funktionieren. Wir haben eine ähnliche Situation mit Artem Geräten, denke aber das es etwas weniger als 300m sind bei uns.
artem.de oder so ist die Website _________________ Antonino Catinello | http://catinello.eu |
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think4urs11 Bodhisattva
Joined: 25 Jun 2003 Posts: 6659 Location: above the cloud
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:10 pm Post subject: Re: [OT] Netzwerk über 300m?? |
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big-birdy wrote: | Welche Möglichkeiten habe ich, die Gebäude zu verbinden? |
Je nachdem ob du mit einer Funkstrecke öffentliches Gelände (Straße) überbrückst kann auch eine Genehmigung erforderlich werden, solltest du nicht vergessen. _________________ Nothing is secure / Security is always a trade-off with usability / Do not assume anything / Trust no-one, nothing / Paranoia is your friend / Think for yourself |
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l3u Advocate
Joined: 26 Jan 2005 Posts: 2610 Location: Konradsreuth (Germany)
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:13 pm Post subject: |
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Ich werd mit WLAN in meiner Studentenbude schon nicht froh ... 300 Meter würde ich damit nicht überbrücken wollen. |
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Knieper l33t
Joined: 10 Nov 2005 Posts: 846
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:15 pm Post subject: |
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Libby wrote: | Ich werd mit WLAN in meiner Studentenbude schon nicht froh ... 300 Meter würde ich damit nicht überbrücken wollen. |
Bei gutem Wetter, Sichtverbindung, bessere Antennen und hochgedrehter Leistung duerfte es aber moeglich sein. |
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bbgermany Veteran
Joined: 21 Feb 2005 Posts: 1844 Location: Oranienburg/Germany
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:19 pm Post subject: |
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Hast du direkte Sichtverbindung zwischen den Gebäuden? Sind die Gebäude auf einem Grundstück oder auf verschiedenen? Es gibt da diverse Bauanleitungen und auch fertige Antennen (http://www.golem.de/0503/36634.html), die große Strecken überbrücken können. Aber wie Think4UrS11 schon gesagt hat, es besteht auch eine rechtliche Frage der Zulassung durch die Telekom IIRC.
MfG. Stefan _________________ Desktop: Ryzen 5 5600G, 32GB, 2TB, RX7600
Notebook: Dell XPS 13 9370, 16GB, 1TB
Server #1: Ryzen 5 Pro 4650G, 64GB, 16.5TB
Server #2: Ryzen 4800H, 32GB, 22TB |
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big-birdy Apprentice
Joined: 18 Jan 2005 Posts: 179 Location: Neustadt
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:29 pm Post subject: |
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Also es handel sich um ein Grundstück. Es müssen keine Straßen oder andere Grundstücke überbrückt werden. Eine Sichtverbindung ist vorhanden. |
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bbgermany Veteran
Joined: 21 Feb 2005 Posts: 1844 Location: Oranienburg/Germany
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Posted: Fri Mar 09, 2007 4:35 pm Post subject: |
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D-Link hat da ein paar Antennen für den Outdoorbereich, wie z.B. diese für ca 70
MfG. Stefan _________________ Desktop: Ryzen 5 5600G, 32GB, 2TB, RX7600
Notebook: Dell XPS 13 9370, 16GB, 1TB
Server #1: Ryzen 5 Pro 4650G, 64GB, 16.5TB
Server #2: Ryzen 4800H, 32GB, 22TB |
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TheSmallOne Guru
Joined: 22 Jan 2005 Posts: 467 Location: Germany
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Posted: Fri Mar 09, 2007 5:16 pm Post subject: |
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Mal rein interessehalber: Ist wirklich eine Genehmigung erforderlich?
Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass man die Regulierungsbehörde lediglich informieren muß. |
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think4urs11 Bodhisattva
Joined: 25 Jun 2003 Posts: 6659 Location: above the cloud
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Posted: Fri Mar 09, 2007 6:28 pm Post subject: |
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TheSmallOne wrote: | Mal rein interessehalber: Ist wirklich eine Genehmigung erforderlich? |
Anscheinend inzwischen nicht mehr http://www.bundesnetzagentur.de/enid/Allgemeinzuteilungen/WLAN_dv.html
also solange es innerhalb der Familie/Firma bleibt nein, sind es zwei verschiedene Parteien aber ja, jedenfalls verstehe ich es so. _________________ Nothing is secure / Security is always a trade-off with usability / Do not assume anything / Trust no-one, nothing / Paranoia is your friend / Think for yourself |
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blu3bird Retired Dev
Joined: 04 Oct 2003 Posts: 614 Location: Munich, Germany
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Posted: Fri Mar 09, 2007 6:52 pm Post subject: |
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Besorg dir nen Praktikanten und lass ihn mit ner (USB)Festplatte von Haus zu Haus laufen. Wenn die Bandbreite irgendwann zu gering wird musste ihm nur ne 2. Festplatte in die Hand geben
Wie schon viele anderen geschrieben haben würde WLAN(ggf. mit Richtfunkantennen) gehen.
Wenns Kabel sein soll kommste mit normalem 100Base-TX nicht weit, da bleibt nur Glasfaser und das ist nicht billig.
Ab 0,7 pro Meter(du brauchst 2 Kabel, eins hin und eins zurück), allerdings brauchst du noch 2 Converter um die Daten von Ethernet->Fibre Channel -> Ethernet zu bekommen.(+ Kleinzeug/Stecker)
Macht unter Strich 700 ohne Einbau/Montage. Und wie lange sich das Kabel gegen die Umwelteinflüsse behaupten kann ist ungewiss, es sei denn du verbuddelts es...aber immerhin hättest du für die nächsten Jahre eine ausreichende Brandbreite _________________ Black Holes are created when God divides by zero! |
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treor Apprentice
Joined: 03 May 2005 Posts: 174 Location: germany
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Posted: Fri Mar 09, 2007 6:58 pm Post subject: |
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das einfachste wird wirklich wlan sein.
bau dir doch mit 2-parabolantennen ne richtfunk-wlan-brücke. sollte kein problem sein. |
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manuels Advocate
Joined: 22 Nov 2003 Posts: 2146 Location: Europe
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Posted: Fri Mar 09, 2007 7:52 pm Post subject: |
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also ich würde auch WLAN-Richtantennen bevorzugen, aber nochmal zum Ethernet:
Würde es nicht auch kappen die Strecke in mehrere Kabel zu zerteilen und zwischendurch Repeater oder einfache Switches zu klemmen? Denke aber, das würde auch teuer kommen.
Also _________________ Build your own live cd with catalyst 2.0! |
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Dragonix Apprentice
Joined: 21 May 2006 Posts: 253 Location: Germany
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Posted: Fri Mar 09, 2007 9:27 pm Post subject: |
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Also ich denk auch, dass Richtantenne das Sinnvollste wäre.
Aber wenn ich des Geld hätte würd ich Glasfaser nehmen, schon alleine um sowas mal auszuprobieren
Quote: | Würde es nicht auch kappen die Strecke in mehrere Kabel zu zerteilen und zwischendurch Repeater oder einfache Switches zu klemmen? Denke aber, das würde auch teuer kommen. |
Dann bräuchteste aber Strom, oder!?
Zwecks WLAN: Da dürften die hier Erfahrung haben: http://www.vallstedt-networks.de/ |
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dakra Apprentice
Joined: 02 Sep 2003 Posts: 166 Location: Würzburg, Germany
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Posted: Fri Mar 09, 2007 9:49 pm Post subject: |
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WLAN hört sich eigentlich soweit ganz gut an. Du hast ja auch erwähnt das vorraussichtlich nicht viel Traffic ist. Aber wird das auch so bleiben? Mit dem Glasfaser bist du gut für die Zukunft gerüstet.
Hat jemand zufällig Erfahrung mit WLAN-Bridges und kann mal erzählen wie stabil die sind? Hat man da evtl. öfters Verbindungsabbrüche? War mal ein Gerücht was jemand in meinem Umkreis gestreut hatte.
Gruß dakra |
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chilla Apprentice
Joined: 12 Dec 2004 Posts: 203 Location: Heidelberg, Germy
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Posted: Sat Mar 10, 2007 4:58 pm Post subject: |
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wlan ist wie es schon gesagt wurde, das günstigste. nimm ne ordentliche Richtfunkantenne an einer Bridge, die das Auch verkraften kann (linksys wrt45gl) und gut ist.
Lass dich vor allem nicht abschrecken von irgendwelchen Genehmigungen oder sonstigem quatsch. Ganz gleich, ob irgendjemand möchte, dass du dir irgendetwas genehmigen lässt oder nicht. Alles was du tust ist ein bisschen zu funken - es sollte in deinem Gemüt liegen, auf irgendwelche Genehmigungen zu urinieren Die Luft gehört nicht dem Staat und auch nicht irgendwelchen unternehmen. Und so lange du nicht Killerwespen, irgendwelche gefährliche Viren oder sonstiges, was anderen menschen schaden könnte da durch die luft jagst, geht das diese leute nen feuchten furz an. _________________ "Democracy is two wolves and a sheep voting on what to have for dinner. Liberty is two wolves attempting to have a sheep for dinner and finding a well-informed, well-armed sheep."
TU-BS Wiki |
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manuels Advocate
Joined: 22 Nov 2003 Posts: 2146 Location: Europe
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Posted: Sat Mar 10, 2007 6:21 pm Post subject: |
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Prinzipiell würd ich dir ja zustimmen, aber ich schätze mal, dass, wenn man das gewerblich macht, kann man sich oder seinen Kunden evtl. ziemlich "in die scheisse reiten" _________________ Build your own live cd with catalyst 2.0! |
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oscarwild l33t
Joined: 15 Jul 2003 Posts: 857 Location: Memmingen, Germany, Old Europe, Earth
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Posted: Sat Mar 10, 2007 8:27 pm Post subject: |
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chilla wrote: | Lass dich vor allem nicht abschrecken von irgendwelchen Genehmigungen oder sonstigem quatsch. |
Genau, und dem 50-köpfigen SEK, das eines Tages an der Tür klingelt, nachdem Dich der Nachbar als Kinderpornoschwarzfunkterrorist denunziert hat, sagst Du: "Mir kaufet nix!" und schickst die Jungs einfach wieder heim... _________________ http://blog.selbsthilfenetzwerk-cannabis-medizin.de |
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der_flo Tux's lil' helper
Joined: 02 Mar 2004 Posts: 142
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Posted: Mon Mar 12, 2007 7:34 am Post subject: |
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so, ich muss auch noch meinen senf dazu geben, weil wir (www.parkstein.net) genau sowas machen.
meine empfehlung: lancom l54ag + die 5ghz richtantennen dazu (+ schön hohe masten).
wir haben damit 2,4km mit einer bandbreite von 1 - 1,5MByte/s überbrückt. bei den (lächerlichen )
300 metern solltest du da noch viel bessere ergebnisse erzielen.
von den wrt54g würde ich dir abraten. wir setzen da auch 200 stück ein, aber nicht für so große
entfernungen, da ist die funkeinheit eindeutig schwächer.
natürlich ist das ganze eine kostenfrage, aber mit der lancom-hardware kommst du eindeutig
schneller und besser zu deinem ziel.
wegen stabilität: selbst im 5ghz-band läuft das ganze mit aktuellen firmwares sehr stabil, nur diverse
gewitter bringen die aps aus dem gleichgewicht. nach einem harten poweroff-poweron klappt aber
alles wieder. sonstige umwelteinflüsse (regen, schnee, nebel, ...) kannst du vernachlässigen,
die stören eigentlich so gut wie gar nicht. Nur mit bäumen sollte man ein bisschen aufpassen.
glasfaser wäre natürlich kewl, die t-systems schießt dir das auch unter der erde durch, die haben die
maschinen dazu. aber da biste halt in anderen preislichen dimensionen.
und a propos laser: die tu-münchen bindet ein großes wohnheim per laser an. das funktioniert laut
ein paar münchner studenten dermaßen beschissen, dass ich da nicht drüber nachdenken würde.
ciao,
der flo |
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misterjack Veteran
Joined: 03 Oct 2004 Posts: 1657
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Posted: Mon Mar 12, 2007 9:13 am Post subject: |
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Laser versagt regelmäßig bei Nebel und starken Schnee- oder Regenschauern Kenne das von Merseburg, wo mein Cousin studiert. _________________ „Meine Meinung steht fest! Bitte verwirren Sie mich nicht mit Tatsachen.“ |
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treor Apprentice
Joined: 03 May 2005 Posts: 174 Location: germany
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Posted: Mon Mar 12, 2007 10:07 am Post subject: |
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laser läuft auch hier in furtwangen (schwarzwald, 900m+). könnte euch ja vorstellen wie die nebel,schneeverhältnisse hier sind.
aber im moment läuft die umstellung auf 54mbit full-duplex richtfunkbrücke. läuft theoretisch, praktisch sterben leider die aethros-treiber nach 3 tagen volllast mit ner kernel panic -> intel-wlankarten werden dieses semester eingebaut. |
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