[OFF] Je quitte Gentoo... (mais pas définitivement !)

[masterinferno]

Bonsoir !

Bon et bien je crois qu'il est l'heure de passer à autre chose. Il semble que les sujets récents sur Archlinux ont fait que... eh ben voilà, c'est chose faite. Les raisons de ce changement sont un peu nombreuses, mais voici pourquoi.

Concernant le système proprement dit:
- J'en ai marre d'avoir à recompiler tout le système (emerge -e world) après une nouvelle installation pour finalement gagner quelques fractions de seconde quand j'ouvre Firefox par exemple (non non, tapez pas... ).
- Les compilations sont vraiment trop longues... et les optimisations pas forcément flagrantes.
- ipw3945 me sort par les trous de nez. Buggé de partout, vivement iwlwifi... vivement le kernel 2.6.22 qu'il soit intégré d'office. J'ai jamais réussi à le faire démarrer correctement avec le système, et ce même en tournant en stable.
- Paludis, c'est vrai que c'est de la tuerie. Mais bon sang de bois, quand est-ce que les développeurs (que j'aime tant) comprendront que Portage c'est lourd et rigide...et qu'il faut évoluer

Concernant l'autour de Gentoo, j'ai un sentiment bizarre. Le projet est teeeeeeelllement éparpillé (les lists à n'en plus finir, les chan irc par milliards, les forums, sous forums, forums français officiels, forum français de gentoofr.org, wikis, documentations officielles, documentation du forum officiel, sujets qui font doublon avec le wiki, etc...)
Puis le nombre d'architectures la plupart peu utilisées (là je peux me tromper) et dont leurs dévs s'acharnent à sortir des paquets pas tellement stables (je peux me tromper aussi)
Alors oui, c'est la distrib qui veut ça, oui c'est l'originalité de Gentoo, sa force, sa volonté, son acharnement à soufrir le martyr pour extirper le moindre foutu/mini/bug d'un p* de paquet que pppeeeeeersonne n'émergera de sa vie. (j'exagère, mais dans la bonne humeur)

A part ça, Gentoo c'est vraiment la distribution qui tue. Je pense encore à Gwarf, un ex-forumeur/modo de Ratiatum qui me l'avait conseillée l'été 2004, un été pendant lequel j'ai passé des jours et des nuits à lire et comprendre que cette distribution allait changer ma vision de Linux (Mandrake c'était bien quand même). La distrib qui m'a permis de me démerder tout seul, de comprendre les PC de A à Z et en profondeur. On met les mains dans la merde et on avance, c'est uniquement comme ça qu'on apprend.

Bref, j'ai tourné la page mais je n'abandonnerai pas cette distribution qui m'a tant donné. Si un jour, j'ai un serveur je m'y remettrai. Mais pour l'heure, j'ai un portable et pas de temps à perdre.

Voilà, vive Gentoo et merci !
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"La vérité, c'est comme la peau du saucisson: desfois, c'est dur à avaler."

[Trevoke]

Gentoo n'est pas necessairement bon pour tout Et pis tiens, je suis pas vache, t'as le droit de rester ici
Comment ca, je ?
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Votre moment detente
What is the nature of conflict?

[guilc]

C'est pas pour être méchant mais si tu crois que Gentoo c'est juste une distrib "optimisée", alors tu n'as rien compris à Gentoo
Ca, c'est l'argument du ricer de base. Mais au delà de ça, il y a la souplesse de la gestion d'une distribution source, exit les broken packages, la souplesse de la configuration au cas par cas de chaque paquet en évitant la gestion rigide des dépendances qui ne t'intéressent pas (la dépendance à xmms sur kdemultimedia, chouette !, dans pas mal de distros binaires), etc...
Ceci dit, je ne jette pas la pierre a Arch, qui est par ailleur une distribution que j'estime beaucoup (et que j'ai déjà pas mal utilisé en parallèle à Gentoo). Mais sois sur de lacher ta gentoo pour les bonnes raisons

Quoi qu'il en soit, bon vent sous arch, c'est une distrib qui a du potentiel a mon avis
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Merci de respecter les règles du forum.

Mon site perso : https://www.xwing.info
Mon PORTDIR_OVERLAY : https://gentoo.xwing.info ou layman -a xwing

[masterinferno]

Je savais que j'allais m'attirer les foudres !

Attention, je ne critique que les poins qui m'étaient désagréables. D'un point de vue subjectif donc ! Par conséquent j'aime tout le reste (pourquoi vous croyez que j'ai réinstallé la 2007.0 entre deux Archlinux tellement j'ai hésité, tellement me séparer de ma Gentoo ça me fait mal au derrière )

Mais je n'ai pas évoqué tous les points positifs dans le sujet de départ, sinon on en aurait eu pour des semaines...

Je lâche Gentoo pour mon portable seulement ! si un jour j'ai en ma possession une bonne vieille tour avec plein de trucs à bricoler dedans physiquement parlant c'est pour mettre Gentoo et rien d'autre !

vilain guilc, tu as cherché à me faire dire que Gentoo ça s'arrêtait à configurer le CHOST (et le CFLAGS)
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[truc]

saluuut, j'suis content, j'me sens plus trop seul...

Par contre ce n'est pas exactement pour les même raisons, certes compiler prend du temps, mais en fait c'est surtout que je ne vois que très peu d'interet à le faire pour tous les packages, moi ça serait surtout ,pouvoir compiler que certains paquets et installer les autres avec leurs versions binaires, qui m'interesserait.

De plus, gentoo en voulant ralier de plus en plus d'utilisateur perd son coté KISS, c'est vraiment ça que j'aimais à la base sur gentoo.

J'étais déjà partie à la chasse de la distrib qui me plairait (sans essayer, juste en lisant la doc sur mon temps libre), mais je n'avais pas trouvé, slackware était tentante, mais un peu trop en retard par rapport à gentoo(sur les package je veux dire)... LFS? ouais, mais c'est peut-être un peu trop simple (dans le sens rudimentaire) pour un pc de bureau.

Ne trouvant pas vraiment ce qui me plaisait et par flème (oui on s'y fait très vite au confort de gentoo..) j'ai un peu abandonné l'idée de changer, ne serait-ce que our essayer autre chose..

Mais le récent post sur Archlinux, m'a également replongé dans tout ça, et... j'ai déjà bien entammé mon travail de documentation, j'devrai passer à l'acte très prochainement..



Par contre, c'est marrant je me suis baladé un peu sur leur forums, et y'a aussi des posts du style "I'm leaving!!", c'est interessant à lire, pour se faire une idée un peu

Voili-voilou,
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The End of the Internet!

[masterinferno]

je plussoie ce que tu dis sur la simplicité...

Au début, on se démerdait à se sortir les tripes dans un install-minimal-2004.0 Une console, un clavier et des doigts pour taper ce que dit le handbook de 30 pages fraîchement imprimé. (et le comprendre), le tout en partant d'un stage 1. On partait de zéro et on comprenait ce qu'on faisait. Maintenant, le stage 3 on nous "l'impose" en expliquant qu'il serait bon de faire un emerge -e system à la fin de l'installation... paradoxal, mais moins douloureux à comprendre et à faire qu'un bootstrap.

Maintenant avec leur système d'installation en GTK, on apprend plus rien... on clique, bêtement, tel l'installation d'une hou-boune-tou..

Non j'arrête de critiquer
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"La vérité, c'est comme la peau du saucisson: desfois, c'est dur à avaler."

[nonas]

Mais sérieusement tu la réinstalles si souvent ta Gentoo ?
La mienne j'ai du l'installer 3 fois en une semaine au tout début, je l'ai cassé (vraiment cassé) 1 an et demi plus tard, j'ai réinstaller proprement et ça roule depuis. (j'ai pas changé de machine depuis 3 ans aussi)

Après c'est vrai que sur mon portable j'ai pas mis de Gentoo non plus mais franchement qu'est-ce que ça me manque ! (À tel point qu'il faut que je m'attelle cet été à voir ces histoires de cross-compilations et voir si je peux pas m'en sortir en distcc-ant sur ma station )

Pour le LiveCD, je suis d'accord, j'ai regardé une fois peu après sa sortie et j'ai jeté (oui bon on peut surfer pendant que ça installe mais l'esprit n'est plus là).

[masterinferno]

J'ai changé de portable à deux reprises, et pour l'installer sur d'autres PC oui j'ai installé assez souvent... et la compilation c'est long... je n'arrive toujours pas à m'y faire...

Le LiveCD il est bien pour avoir Firefox et des jeux sous la main pendant la compile. D'ailleurs, sous ce LiveCD j'ai toujours zappé l'installeur, au profit d'un terminal et de l'installation à la main, comme dans le temps.

Bref, qu'ils nous fassent une Gentoo avec Paludis en supportant massivement la stage 1, mais bon...c'est pas du tout le propos des dév, d'après ce que je vois.
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[CryoGen]

Ton argument sur le emerge -e world est vraiment bidon ^^, on peut pas dire que l'ont doit le faire souvent quand même... la dernière fois c'était pour gcc3 -> gcc4 , depuis rien.
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- CryoGen` on #gentoofr@irc.freenode.net
- ~amd64 / KDE4
- I'm the bone of my sword...

[dapsaille]

Heuu ..

Je sais de quoi je parle (NON Trevoke pas de commentaires déplacés je te prie )

Tu y reviendras :p

Les arguments que tu donnes sont vrais ... et c'est justement la quintessence de Gentoo

[mornik]

Il a qq temps mon disque à laché. Exit la gentoo Heureusement je venais de me prendre une dedibox. Leur cpu est loin d'etre un foudre de guerre (surtout comparer au x2 4400 de mon desktop). C'est vrai que à l'installation, j'ai sentis le temps de compilation. Maintenant comme c'est un server dedié perso, j'ai pas trop souffert.

Sur mon portable l'année dernière j'ai installé une fedora. Je voulais un truc simple, bien ficelé et avec une interface 3D pour montrer à tout le monde que vista n'a rien inventé, (enfin j'etais surtout fier, heureux de me la peter avec cette 3D même si en réalité je sais pas qui à trouvé ce concept sur les pc).

Bref tout ça pour dire qu'aujourd'hui, ma gentoo sur le server est ma bulle d'oxygène dans ce monde. Je pense l'installer sur mon portable.

Je n'ai toujours pas essayé l'installation en stage 1 (j'ai commencé gentoo avec la 2005.x), mais bon en général je commence par un emerge system avant de faire mon noyau ^^, je suis sur que j'ai jamais optimiser quoi que ce soit dessus, mais ce dont je suis sur c'est que sa souplesse, sa robustesse non d'égale dans ce bas monde, à part dans votre capacité à aider les gus comme moi (ouf j'ai fait tomber un camion de crème moi ).


Enfin, moi je dits bon dépard et à tres tres bientôt, vu qu'aucun de vous n'arrivera à resister bien longtemps aux sirènes de gentoo.


Edit : j'utilise toujours que le cd minimal, car avec 50Mo il me sauve plus souvent la mise que les autres live-cd !
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Pousser pas j'y suis déjà !

[zsfrack]

Bonne continuation avec arch. Personellement je suis d'accord avec truc pour le principe de KISS. Il serrait interresant d'avoir un support officiel des stages 1 et 2. Aussi je pense que l'installeur graphique n'est pas vraiment utile, j'ai installer ma gentoo depuis une knoppix avec le manuel dans iceweasel. Pour le temps de compilation ca ne me dérange pas vraiment. A la longue on si accomode. Pour le reste, pour avoir essayé plusieurs distributions, gentoo est celle avec laquelle j'ai le plus appris et je compte apprendre encore longtemp ^^

[masterinferno]

[titoucha]

J'ai testé une distrib sans compilation, j'ai pas pu rester longtemps avec, j'ai pas pu m'y habituer
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Assurez-vous que le titre de votre message soit conforme aux conventions de ce forum (paragraphe 3/3 : Comment poster sur le forum ??)

[SnowBear]

[Temet]

Perso, chaque fois qu'une Kubuntu sort je me dis : faut que j'arrive à m'y faire... et j'y arrive pas.
C'est trop buggué, j'y comprends rien dans leur politique de dépots avec des backports dans tous les sens qui se tapent dessus. Et la dernière fois que j'avais voulu installer les drivers NVidia, X m'avait claqué entre les doigts (pourtant je l'ai installé sur Mandrake, Fedora, Arch, Suse, Debian et Gentoo sans jamais aucun soucis).
Perso le bural 3D, c'est pas pour moi. J'ai réussi une fois à tenir deux jours avec et... bon sang que ça fait du bien quand ça s'arrête!!!

Avec Arch, tu vas pleurer quand tu verras que tel paquet n'est pas présent, puis celui là aussi, et celui ci... mais Arch est un bon choix, ptet la seule distro paradoxalement un peu moderne (avis totalement perso : nan mais quelle connerie qu'une distro comme Fedora garde la compatibilité 386 ... va la faire tourner sur un 386 avec 16Mo de ram toi... (oui je sais, tu gagnes pas en perf... c'est juste une question d'évoluer un peu ))

[truc]

[nico_calais]

Perso la compilation c'est pas un pb..Ma dernière install date d'il y a 1 mous et demi, lorsque j'ai installé une gentoo sur mon macbook core2duo.

Le matin, je lance le livecd, je paramètre vite fait le réseau, lance sshd et met un pass bidon pour root.
Je vais au boulot. A partir du boulot, je prend la main sur mon serveur et rebondit sur le macbook et fait l'install. A la fin de la journée, l'install est terminée.

Je trouve que l'un des points forts, c'est qu'on peut aisement installer une machine à distance et on peut facilement faire autre chose à côté.

Bon c'est sûr qu'en contre partie, il est difficile d'avoir une machine prête à l'instant...


Une fois installé et configuré, en tant que station desktop, la compilation de mises à jour est guère un soucis. On peut tout à fait bosser en même temps. Tous les vendredis je me fais un emerge --update --deep world et rien ne m'empêche de bosser.
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"Unix IS user friendly... It's just selective about who its friends are." — Tollef Fog Heen tollef@add.no

[-KuRGaN-]

Et bien moi aussi j'ai lacher Gentoo pour l'instant sur mon ortable, pour .............. Ubuntu

En effet, ce putain de ipw3945 me gonflait, c'est tout, et j'avais envie de changer, mais il est vrai que Gentoo me manque. J'attend le 2.6.22 aussi avant de m'y remettre.
Mais bon, je trouve qu'Ubuntu est pas si mal que ça quand même. Enfin pour l'instant, je suis en phase, ça fait ce que je veux sans foutre les mains dans le cambouis, j'ai pas le temps !!!
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Knight Gent00 Industries RiDeR !!!!

[Temet]

C'est quoi votre problème avec l'ipw3945 ???
Moi je l'ai aussi et je ne vois pas le soucis o_O'

[-KuRGaN-]

Pas moyen d'activer la carte wifi avec les bouton FN+F2, et quand j'y arrivais (une fois sur 50) il y avait des déconnexions. Et puis le Network-Manager et une pure merveille qui ne marche pas sous Gentoo.
Enfin des petites conneries qui auraient trouvé une solution en cherchant mais bon, en ce moment j'ai vraiment pas le temps. Donc voilà.

Je vais bientôt récupérer un serveur par contre et là, aucune hésitation, c'est Gentoo Powered !!!
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Knight Gent00 Industries RiDeR !!!!

[Temet]

Ah, chezmoiçamarchecommesurdesroulettes.com

[Mickael]

[Temet]

Euh, moi j'en suis au 2.6.19 ... c'est à partir duquel que ca merde?

PS : et vu que mon 2.6.19 marche nickel, quelqu'un pourrait me donner une bonne raison d'en changer à part faire mon geek???
... oui fut un temps je faisais la course aux noyaux... maintenant, m'en tape pas mal ^^

[Mickael]

je sais, pas j'ai patché depuis le 18 et testé le patch pour un 2.6.20 sur un git .21 et tout fonctionnait.

EDIT : je vais changé uniquement pour la correction de la libata, donc je geek uniquement par besoin. La dernière fois c'était pour l'agp d'intel.
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À LIRE : COMMENT POSTER ET OBTENIR DE L'AIDE ?
Qui suis-je ? Bon j'ai relu, comme d'habitude, je suis bon a rien le vendredi
Qui suis-je ? Je ne serai jamais modo