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tenSe n00b
Joined: 31 Dec 2007 Posts: 2
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Posted: Mon Dec 31, 2007 3:50 pm Post subject: [OFF] Gentoo est-il fait pour moi? |
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Bonjour à tous,
Je suis actuellement fervant utilisateur d'Ubuntu, et je souhaite pour différentes raisons changer de distribution pour quelque chose de plus pointu. Les utilisateurs d'ubuntu-fr.org m'ont conseillé le passage à Gentoo, ont-ils selon vous eu raison? Voici le message que j'ai posté sur le forum d'Ubuntu-FR.org :
Salut tout le monde,
Fervent utilisateur de Mandriva et Ubuntu depuis maintenant 3ans, j'aimerais me tourner vers une autre distribution. Mais principales activités sous ma distro actuelle (Ubuntu 7.10) sont les suivantes :
-navigation sur le net avec Firefox (avec tous les plug-ins, flash, MPlayer...)
-Messagerie instantannée avec XChat, aMSN, Mercury Messenger
-Gestion d'une librairie audio d'une dizaine de Go avec Amarok
-Petite collection de jeux natifs ou tournant sous wine, auxquels je joue fréquemment : Doom 3, Quake 4, GTA San Andreas, ETQW, CS, HL², WoW, Lineage 2...
-lecture de flux RSS et de webradios avec Streamtuner
Perspectives proches ou/et lointaines : utilisation d'une carte tuner pour regarder la télé et brancher des appareils tels une gamecube sur le pc, passage au dual screen...
Jusqu'à présent Ubuntu a toujours répondu à mes besoins, mais à présent j'aimerais me lancer dans la course aux framerates, et donc épurer au maximum mon OS. J'entends par là me séparer de tout ce qui ne me sert pas dans le système pour ne garder que l'essentiel, pour que mon pc boot le plus rapidement possible et ne fasse QUE ce que je lui demande de faire. J'aimerais acquérir le controle optimal de tout ce qui se passe dans le système.
Quelques mots fusent actuellement dans ma tête, Slackware? Gentoo? Debian?
J'aimerais néanmoins faire un compromis : maitriser ce qui se passe dans le système OK, mais pas pour perdre une grande collection de software, un système de paquets efficace et une communauté réactive, qui font la force de Ubuntu...
Qui pourrait me donner tout ça? big_smile.
Merci d'avance...
EDIT : désolé pour le titre, c'est mieux comme ça? _________________ .:tnS:.
Last edited by tenSe on Mon Dec 31, 2007 4:11 pm; edited 1 time in total |
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anigel Bodhisattva
Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1894 Location: Un petit bled pas loin de Limoges ;-)
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Posted: Mon Dec 31, 2007 3:55 pm Post subject: |
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Bonjour et bienvenue,
Avant tout : peut-être as-tu remarqué que les sujets dans ce forum ont tous un titre formaté spécialement . Peux-tu éditer le tien pour l'accorder aux conventions locales stp ?
Merci ! _________________ Il y a 10 sortes d'individus en ce bas-monde : ceux qui causent binaire, et les autres. |
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nonas Guru
Joined: 17 Apr 2005 Posts: 328
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Posted: Mon Dec 31, 2007 4:23 pm Post subject: |
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Personnellement, j'ai tendance à dire qu'une distribution ou une autre influe très très (très) peu sur la diversité des logiciels qui te sont accessibles. Donc normalement passer à Gentoo (ou autre) ne te fera rien perdre du tout.
Selon tes attentes, effectivement Gentoo permet de contrôler l'ensemble de ton système jusqu'au moindre petit rouage. Néanmoins ça ne se fait pas tout seul et ça demande plus de temps que sur d'autres distributions ; notamment lors de la phase d'installation et de configuration, sans parler de la lenteur intrinsèque de la compilation de tout (je suis passé à Firefox binaire y'a pas longtemps ) ; après une fois le système bien en place, ça s'administre plutôt normalement.
Il faut savoir aussi que sous Gentoo tu découvres des choses tous les jours ou presque. Donc souvent le premier jet d'une Gentoo n'est pas aussi propre ou aussi pointu qu'on l'aurait souhaité.
Bon courage et n'hésite pas si tu as d'autres questions
PS: néanmoins ne t'attends pas à gagner des mille et des cents en fps, sous Gentoo tu auras sûrement moins de services par défaut qui tournent mais les gains en termes de performances apportés par la compilation aux petits oignons du système sont dans la majorité des cas négligeables. |
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Temet Advocate
Joined: 14 Mar 2006 Posts: 2586 Location: 92
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Posted: Mon Dec 31, 2007 5:24 pm Post subject: |
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Perso j'ai trouvé Arch plus performante que Gentoo.
Après, niveau stabilité c'est pas ça. _________________ Full Gentoo powered. |
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Magic Banana Veteran
Joined: 13 Dec 2005 Posts: 1912 Location: Belo Horizonte, Minas Gerais, Brasil
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Posted: Mon Dec 31, 2007 5:43 pm Post subject: |
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Je suis d'accord avec nonas : ne crois pas que Gentoo va t'octroyer des gains substantiels de performance. D'autant que les paquets binaires que tu installes sur ton Ubuntu sont aussi optimisés.
On choisit Gentoo parce que l'on veut tout comprendre et tout contrôler. Cela signifie en particulier l'installation d'exactement ce que l'on souhaite (au delà du choix des paquets, la variable USE permet de compiler ces paquets avec les options de ton choix pour avoir ou non le support de tel matériel, tel format, etc.). Certains s'amusent à partir à la course aux performances mais c'est plus un hobby qu'autre chose : pour quelques microsecondes de gagnées, ils ont bataillé avec des km de documentation et cassé/réparé leurs systèmes de nombreuses fois. Pas très rentable en somme...
Donc voilà, à mon avis, la question à te poser est : Souhaites-tu en apprendre plus sur le fonctionnement de GNU/Linux et (c'est lié) avoir la possibilité de facilement pouvoir régler tous les aspects de ton système ?
Côté communauté, ce forum est un lieu fantastique. Tu y trouves des utilisateurs très brillants sans pour autant être élitiste (façon Debian). Pour tout te dire, cela doit faire pas loin d'un an que je ne suis plus sous Gentoo et pourtant je traîne toujours autant ici. J'ai passé deux merveilleuses années sur Gentoo. Après une phase d'apprentissage des plus excitante/intéressante/geekisante, je ne progressais plus tellement dans la compréhension du système et me lassais des heures de compilation aboutissant parfois (rarement quand même) à des problèmes (en branche de test car la branche stable est vraiment à la bourre). Du coup, après un passage par BLAG (qui est aussi trop à la bourre à mon goût) je suis maintenant sur Gobuntu (oui je suis un intégriste) et m'y plaît bien. |
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Neuromancien l33t
Joined: 03 Dec 2003 Posts: 867
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Posted: Mon Dec 31, 2007 6:18 pm Post subject: Re: [OFF] Gentoo est-il fait pour moi? |
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tenSe wrote: | Jusqu'à présent Ubuntu a toujours répondu à mes besoins, mais à présent j'aimerais me lancer dans la course aux framerates, et donc épurer au maximum mon OS. J'entends par là me séparer de tout ce qui ne me sert pas dans le système pour ne garder que l'essentiel, pour que mon pc boot le plus rapidement possible et ne fasse QUE ce que je lui demande de faire. J'aimerais acquérir le controle optimal de tout ce qui se passe dans le système. |
Alors Gentoo est faite pour toi.
Gentoo demande un peu plus d'efforts et de patience que des distributions comme Ubuntu, mais quand on la maîtrise, c'est un vrai bonheur. Pour commencer, je te conseille de l'installer en double boot avec Ubuntu. Tu peux l'installer et la configurer en chroot depuis Ubuntu, ce qui est assez pratique. _________________ emerge --info
dmesg
lspci
.config |
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tenSe n00b
Joined: 31 Dec 2007 Posts: 2
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Posted: Tue Jan 01, 2008 1:31 pm Post subject: |
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J'aimerais tout maitriser mais le fait est que pour le moment je n'ai pas tout mon temps (je suis en prépa...). J'ai entendu parler de ArchLinux, et je me demande si ça ne représenterait pas un compromis entre la simplicité de Ubuntu et la grande flexibilité de Gentoo... _________________ .:tnS:. |
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Temet Advocate
Joined: 14 Mar 2006 Posts: 2586 Location: 92
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Posted: Tue Jan 01, 2008 4:55 pm Post subject: |
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Clairement non, Archlinux n'est pas simple. _________________ Full Gentoo powered. |
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razer l33t
Joined: 08 Oct 2004 Posts: 893 Location: Paris - France
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Posted: Tue Jan 01, 2008 5:45 pm Post subject: |
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Je pense que l'affaire a été très bien résumée lors des autres posts.
J'ajouterais simplement en plus : le principal avantage pour moi de gentoo est de pouvoir choisir les librairies utilisées : le fameux USE :
1. C'est parfois un gain en termes de performances bien moins négligeable que les options de compilation
2. Cà permet d'avoir des programmes directement adaptés aux librairies installées |
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lesourbe l33t
Joined: 24 Nov 2005 Posts: 710 Location: Champagne !
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Posted: Wed Jan 02, 2008 12:39 pm Post subject: |
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Magic Banana wrote: | Tu y trouves des utilisateurs très brillants sans pour autant être élitiste (façon Debian). |
merci merci ...
pis pas prétentieux en plus ^^
La vraie raison de faire tourner gentoo : le désir d'apprendre.
Si tu es fainéant ou pas curieux, reste sous ubuntu. _________________ Is that a banhammer ?
LeSourbe, Member of EPowerforce. |
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kwenspc Advocate
Joined: 21 Sep 2003 Posts: 4954
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Posted: Wed Jan 02, 2008 12:45 pm Post subject: |
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Quote: | Gentoo est-il fait pour moi? |
Oui. Parce que tu le vaux bien.
Qui a dit que l'année commençait bien? ---> [] _________________ membre officieux du SAV Ati GEntoo |
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NEOxAKIRA Guru
Joined: 20 May 2007 Posts: 302 Location: France
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Posted: Wed Jan 02, 2008 12:57 pm Post subject: |
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Si ubuntu te déplait car il install des truc que t'as pas demander et dont t'as pas besoin, (je pense notaement a épiphany, totem, les jeux de gnome) et bien fait comme moi passe à Gentoo et exit les maj de la distribution tout les 6 mois, là tu pourras mettre à jour quand tu veux, les logiciels que tu veux, si bien sûr il existe une version plus récente... |
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Temet Advocate
Joined: 14 Mar 2006 Posts: 2586 Location: 92
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Posted: Wed Jan 02, 2008 1:05 pm Post subject: |
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Oui enfin apparemment NetworkManager ne dépend pas de GConf sur Fedora alors que sous Gentoo oui... _________________ Full Gentoo powered. |
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kwenspc Advocate
Joined: 21 Sep 2003 Posts: 4954
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Posted: Wed Jan 02, 2008 1:12 pm Post subject: |
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Temet wrote: | Oui enfin apparemment NetworkManager ne dépend pas de GConf sur Fedora alors que sous Gentoo oui... |
J'ai l'impression que pour pas se casser le bonbon ils forcent d'office l'install de gconf pour tout soft "gnome-based". C'est un peu dommage en effet. (Surtout pour ceux qui n'utilisent pas Gnome) _________________ membre officieux du SAV Ati GEntoo |
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dapsaille Advocate
Joined: 02 Aug 2004 Posts: 2366 Location: Paris
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Posted: Wed Jan 02, 2008 1:17 pm Post subject: |
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Et en virant la dépendance avec --nodeps il compile ou pas ?
(suis au boulot la .. et sous solaris/hp-ux pas de emerge :p) |
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Temet Advocate
Joined: 14 Mar 2006 Posts: 2586 Location: 92
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Posted: Wed Jan 02, 2008 1:27 pm Post subject: |
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Je ne sais pas je l'ai viré y a longtemps.
C'est pourrave, ça marche mal et ça m'apportait des cochonneries Gnomesques ^^ _________________ Full Gentoo powered. |
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Bapt Veteran
Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1152 Location: Paris
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Posted: Wed Jan 02, 2008 1:36 pm Post subject: |
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En lisant l'ebuild, seul le use gnome amène gconf. |
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Temet Advocate
Joined: 14 Mar 2006 Posts: 2586 Location: 92
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Posted: Wed Jan 02, 2008 1:46 pm Post subject: |
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Je mets une balise "quote" pour pouvoir mettre des couleurs
Quote: | gentoo ~ # emerge -pv networkmanager
These are the packages that would be merged, in order:
Calculating dependencies... done!
[ebuild N ] net-wireless/wpa_supplicant-0.5.7 USE="dbus qt3 qt4 readline ssl -gnutls -gsm -madwifi" 697 kB
[ebuild N ] net-wireless/wireless-tools-29 USE="nls -multicall" 288 kB
[ebuild N ] dev-libs/libnl-1.0_pre6 251 kB
[ebuild N ] net-misc/dhcp-3.1.0 USE="-doc -minimal (-selinux) -static" 779 kB
[ebuild N ] sys-apps/iproute2-2.6.22.20070710 USE="berkdb -atm -minimal" 402 kB
[ebuild N ] dev-libs/libIDL-0.8.9 USE="-debug" 368 kB
[ebuild N ] app-text/iso-codes-1.5 6,304 kB
[ebuild N ] x11-libs/startup-notification-0.9 221 kB
[ebuild N ] net-misc/dhcdbd-3.0 USE="-debug" 56 kB
[ebuild N ] gnome-base/orbit-2.14.10 USE="-debug -doc" 718 kB
[ebuild N ] x11-libs/libsexy-0.1.11 USE="-debug -doc" 262 kB
[ebuild N ] x11-libs/libwnck-2.20.1 USE="-debug -doc" 633 kB
[ebuild N ] gnome-base/gconf-2.20.1 USE="-debug -doc" 1,372 kB
[ebuild N ] x11-misc/notification-daemon-0.3.7 USE="-debug" 403 kB
[ebuild N ] x11-libs/libnotify-0.4.4 USE="-doc" 387 kB
[ebuild N ] net-misc/networkmanager-0.6.5_p20070823 USE="crypt -debug -doc -gnome" 940 kB
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_________________ Full Gentoo powered. |
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geekounet Bodhisattva
Joined: 11 Oct 2004 Posts: 3772
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Posted: Wed Jan 02, 2008 2:10 pm Post subject: |
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Temet wrote: | Je mets une balise "quote" pour pouvoir mettre des couleurs
Quote: | gentoo ~ # emerge -pv networkmanager
These are the packages that would be merged, in order:
Calculating dependencies... done!
[ebuild N ] net-wireless/wpa_supplicant-0.5.7 USE="dbus qt3 qt4 readline ssl -gnutls -gsm -madwifi" 697 kB
[ebuild N ] net-wireless/wireless-tools-29 USE="nls -multicall" 288 kB
[ebuild N ] dev-libs/libnl-1.0_pre6 251 kB
[ebuild N ] net-misc/dhcp-3.1.0 USE="-doc -minimal (-selinux) -static" 779 kB
[ebuild N ] sys-apps/iproute2-2.6.22.20070710 USE="berkdb -atm -minimal" 402 kB
[ebuild N ] dev-libs/libIDL-0.8.9 USE="-debug" 368 kB
[ebuild N ] app-text/iso-codes-1.5 6,304 kB
[ebuild N ] x11-libs/startup-notification-0.9 221 kB
[ebuild N ] net-misc/dhcdbd-3.0 USE="-debug" 56 kB
[ebuild N ] gnome-base/orbit-2.14.10 USE="-debug -doc" 718 kB
[ebuild N ] x11-libs/libsexy-0.1.11 USE="-debug -doc" 262 kB
[ebuild N ] x11-libs/libwnck-2.20.1 USE="-debug -doc" 633 kB
[ebuild N ] gnome-base/gconf-2.20.1 USE="-debug -doc" 1,372 kB
[ebuild N ] x11-misc/notification-daemon-0.3.7 USE="-debug" 403 kB
[ebuild N ] x11-libs/libnotify-0.4.4 USE="-doc" 387 kB
[ebuild N ] net-misc/networkmanager-0.6.5_p20070823 USE="crypt -debug -doc -gnome" 940 kB
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Mais c'est x11-misc/notification-daemon qui dépend de gconf, et non pas networkmanager |
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Bapt Veteran
Joined: 14 Apr 2003 Posts: 1152 Location: Paris
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Posted: Wed Jan 02, 2008 2:31 pm Post subject: |
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Donc pour avoir moins de lib gnome, tu peux prendre notification-daemon-xfce à la place, mais bon tu auras des truc xfce à la place |
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Temet Advocate
Joined: 14 Mar 2006 Posts: 2586 Location: 92
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Posted: Wed Jan 02, 2008 2:48 pm Post subject: |
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Arf, merci geekounet.
Le résultat final est le malheursement le même _________________ Full Gentoo powered. |
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dapsaille Advocate
Joined: 02 Aug 2004 Posts: 2366 Location: Paris
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Posted: Wed Jan 02, 2008 3:47 pm Post subject: |
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et en modifiant cet ebuild ? at'il réellement besoin de gnome ? |
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razer l33t
Joined: 08 Oct 2004 Posts: 893 Location: Paris - France
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Posted: Wed Jan 02, 2008 5:06 pm Post subject: |
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@Temet :
Mais pourquoi donc n'utilises tu pas Gnome ? Avec Firefox en plus c'est de la balle
ok------------------------------>[] |
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Temet Advocate
Joined: 14 Mar 2006 Posts: 2586 Location: 92
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Posted: Wed Jan 02, 2008 7:31 pm Post subject: |
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Roh l'autre, il dit ça à un anti-firefox convaincu en plus ^^
Nan mais par contre, le notification-deamon, c'est pas pour l'applet Gnome seulement??? Ca ne devrait pas être désactivé par le flag "-gnome" ? _________________ Full Gentoo powered. |
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gbetous l33t
Joined: 15 Jan 2004 Posts: 679 Location: Toulouse
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Posted: Wed Jan 02, 2008 8:33 pm Post subject: |
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tenSe wrote: | J'aimerais tout maitriser mais le fait est que pour le moment je n'ai pas tout mon temps (je suis en prépa...). |
Aiiieee...
Pour moi, je catégorise Ubuntu et Gentoo comme ceci :
- j'ai le temps de glander sur mon ordi, 5h pour mettre à jour OOo, 10mn pour mettre à jour mes paquets systèmes et vérifier que je pourris pas mon /etc, je veux apprendre => Gentoo
- pas que ça a faire, faut que ça marche => Ubuntu
Ensuite, la bonne idée est peut-etre de vivre avec les 2 en dual boot. Tu as de quoi t'éclater sur ta Gentoo tout en gardant sous le coude une Ubuntu largement éprouvée... a toi de voir !!!
En tous cas bienvenue, et bon courage ! _________________ Core2Quad Q6600
ASUS P5B-V (i965 video intégrée)
~amd64 / KDE
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