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kwenspc
Advocate
Joined: 21 Sep 2003
Posts: 4954
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 Posted: Sat Jan 19, 2008 6:00 pm Post subject: |
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| cyrius wrote: |
La Newsletter me conforte dans cette opinion vue qu'elle n'informe pas sur un événement relatif au créateur de cette distrib en relation directe avec la distrib. Le message est clair. Ils sont Gentoo, lui n'est rien.
Eh ben, vivement le Fork parce que si il essaye de changer les choses à partir de la fondation, il va en baver.  |
Je ne sais si il faut être pessimiste à ce point. D'après le blog du dev (lien plus haut), ils se donnent jusqu'à lundi pour répondre à D.R. (mais c'est vrai qu'attendre qu'un "ultimatum" prenne fin pour donner signe de vie c'est moyen).
Ensuite, et bien peut-être que malgré tout ça aura réveillé, mais c'est sûr: l'avenir nous le dira... 
Si dans 6 mois rien n'a strictement changé alors oui, le fork est une probabilité à prendre en compte même si ça serait quand même c** d'en arriver là. (ça serait mieux que les "dirigeants" se barrent pour laisser la place à plus capables qu'eux.)
Fin wait & see.
[ps]amha le fait que DR est émit cette requête et que il y ait eu pas mal de bruit autour de l'inaction de "dirigeants" de Gentoo... sûr que ça a dû faire son effet, donc ça peut pas ne pas bouger. Ou alors c'est du n'importe quoi totale.[/ps]
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membre officieux du SAV Ati GEntoo
Last edited by kwenspc on Sat Jan 19, 2008 6:21 pm; edited 1 time in total |
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Alexis
Developer
Joined: 25 Jun 2004
Posts: 241
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| Posted: Sat Jan 19, 2008 6:14 pm Post subject: |
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Oulàlà ça dérape; je vais pas répondre à tout (voire plutot à rien en fait) sinon je risque de m'énerver, si quelqu'un veut mon avis plus détaillé vous pouvez toujours me contacter en privé.
Je tiens juste à clarifier une chose: La proposition de DR n'est nullement agressive ni un ultimatum.
Pour la gmn qui n'assume rien, je vous invite à assumer aussi vos idées et à les envoyer à gmn-feedback@gentoo.org comme indiqué tout en bas. Qui sait ? Peut être que ça donnera lieu à un article. Anant se bouge pour relancer ça, parceque oui ça prend du temps, non les gens ne sont pas sur gentoo 24h/24, oui ça va lui prendre probablement du temps sur d'autres choses qu'il aimerait faire (probablement des choses autres que gentoo, genre la vraie vie), donc ça me rend un peu triste de voir une telle critique. |
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kwenspc
Advocate
Joined: 21 Sep 2003
Posts: 4954
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| Posted: Sat Jan 19, 2008 6:21 pm Post subject: |
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| Alexis wrote: |
Je tiens juste à clarifier une chose: La proposition de DR n'est nullement agressive ni un ultimatum.
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Le mot était mal choisi en effet, c'est une proposition avec date limite pour la réponse. (je viens d'y mettre des guillemets, c'est moins péjoratifs comme ça)
_________________
membre officieux du SAV Ati GEntoo |
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cyrius
n00b
Joined: 27 Jan 2007
Posts: 70
Location: France
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| Posted: Sat Jan 19, 2008 7:41 pm Post subject: |
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@Alexis
Merci, non, c'est bon. Seul l'avis officiel ou public m'interresse.
Dire que celà dérape alors que le createur de Gentoo tire le signal d'alarme et souhaite reprendre le controle ......
Je crois que là effectivement, celà a dérapé. Mais ce post est tout a fait correct et je peux te fournir le lien sur le post anglais si tu le souhaites.
Tu peux faire une recherche sur "Problem at gentoo" . D'ailleurs je vous conseille de le lire en entier. |
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guilc
Bodhisattva
Joined: 15 Nov 2003
Posts: 3326
Location: Paris - France
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| Posted: Sat Jan 19, 2008 8:25 pm Post subject: |
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| cyrius wrote: | @Alexis
Merci, non, c'est bon. Seul l'avis officiel ou public m'interresse.
Dire que celà dérape alors que le createur de Gentoo tire le signal d'alarme et souhaite reprendre le controle ......
Je crois que là effectivement, celà a dérapé. Mais ce post est tout a fait correct et je peux te fournir le lien sur le post anglais si tu le souhaites.
Tu peux faire une recherche sur "Problem at gentoo" . D'ailleurs je vous conseille de le lire en entier. |
Oui sauf que non : comme nous tous, tu vois cela de l'extérieur, tu ne connais pas tout l'historique de l'organisation, les conflits qu'il a pu y avoir entre DR et la fondation, les tensions au sein des trustees, etc et j'en passe...
Donc il faut absolument de se garder de prise de position sans connaître l'ensemble du dossier, et les presque insultes envers les devs qui ont fait quelques remarques qu'on peut voir dans ce post, un peu plus haut, sont carrément déplacées... je rejoins à 100% Alexis sur ce point...
D'ailleurs les kilos de remarques qui s'empilent ici et jugements en aveugle sur un sujet que nous ne connaissons pas sur le fond n'ont pas lieu d'être... Un peu de recul mesdames et messieurs et de pondérance...
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Merci de respecter les règles du forum.
Mon site perso : https://www.xwing.info
Mon PORTDIR_OVERLAY : https://gentoo.xwing.info ou layman -a xwing |
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cyrius
n00b
Joined: 27 Jan 2007
Posts: 70
Location: France
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| Posted: Sat Jan 19, 2008 9:14 pm Post subject: |
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Pondérance et lucidité il faut garder. Simple est le problème qui incombe à Gentoo.
Simple sont aussi les faits : Lis le post anglais.
Le passif, on s'en moque un peu.
Si pas content sont les grands devs qui aiment le faire remarquer aux utilisateurs Gentoo : de distribution ils peuvent changer.
Rester peut le createur. L'inverse est un tant soit peu difficile à imaginer.
Lit le site Gentoo et remarque le nombre de fois et l'endroit ou tu vois apparaitre D.Robbins. Comme j'ai précisé dans le post anglais, le dictateur n'est pas celui pointé du doigt de passants dits honnêtes et candides (et bien devs ou ancien devs depuis plus de 5 ans dans gentoo).
Je t'aurais suivi sur ce point si effectivement une information officielle avait été effectuée en entête du site et pas encore des moitiés de rumeurs, de mails trouvés par hasard et de légendes à 2 balles. C'est ce qui me motive à ne pas faire preuve de retenue concernant mon opinion.
C'est pourquoi, D.Robbins propose une réorganisation complète de part le choix de ses propres alliés a la direction de la fondation. Supprimer ou controler le council il lui faudra si il souhaite rééllement faire evoluer les mentalités et imposer ses idées.
Si ca ce n'est pas un signal d'alarme fort en vue de faire la démonstration d'un malaise profond dans l'organisation sectaire d'une minorité de devs....
D'ailleurs, Funtoo, c'est aussi bien que Gentoo comme nom. |
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guilc
Bodhisattva
Joined: 15 Nov 2003
Posts: 3326
Location: Paris - France
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| Posted: Sat Jan 19, 2008 9:48 pm Post subject: |
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| cyrius wrote: | | Le passif, on s'en moque un peu. |
Justement non : le passif, on ne s'en moque pas.
Le passif, c'est ce qui permet de comprendre la situation actuelle.
Le passif, c'est ce qui permet de ne pas refaire les mêmes erreurs.
Le passif, c'est ce qui permet d'avancer dans la bonne direction et de faire les bons choix...
On ne peut pas juger les faits sur la simple constatation d'une situation présente sortie de son contexte "historique"...
Exploiter le passif ne veut pas dire être passéiste ou réac ou nostalgique...
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cyrius
n00b
Joined: 27 Jan 2007
Posts: 70
Location: France
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| Posted: Sun Jan 20, 2008 10:50 am Post subject: |
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Je ne suis pas d'accord avec toi.
Mon avis est que le propos est le retour de D.Robbins.
Le passif n'est pas l'historique et le contexte. J'entends par passif toutes les invectives, interactions désagreables qui ont pu subsister entre ces personnes.
Nous avons donc besoin de connaitre les symptômes et d'effectuer un bilan pour savoir qui soutenir : L'équipe en place ou D.Robbins.
Ce choix, est pour ma part, pondéré par le fait qu'il est l'initiateur du projet et le coté sectaire de l'équipe en place.
Je laisse l'analyse de l'historique et du contexte à D.Robbins ou à la future équipe qui en tirera les conclusions pour fournir des solutions. Celà ne nous incombe pas dans l'immédiat en tant qu'utilisateur.
Ce qui nous incombe en tant qu'utilisateur est le devenir de cette distribution, donc ce choix.
Cette opinion n'engage que moi naturellement et je comprends parfaitement ta volonté de t'impliquer plus de part cette analyse du passif que je te laisse (5 années à voir). |
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d2_racing
Bodhisattva
Joined: 25 Apr 2005
Posts: 13047
Location: Ste-Foy,Canada
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| Posted: Sun Jan 20, 2008 3:57 pm Post subject: |
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Ce que dit Cyrius en fait est ceci : Que DR revienne ou non, on se fou des guerres de devs ou des autres guerres à l'interne et surtout des raisons de ces conflits, on veut que Gentoo reprenne de la vitalité et surtout qu'elle évolue.
De plus, j'ai bien hâte de voir la journée de lundi. J'espère que les responsables vont faire une annonce. |
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d2_racing
Bodhisattva
Joined: 25 Apr 2005
Posts: 13047
Location: Ste-Foy,Canada
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| Posted: Sun Jan 20, 2008 3:58 pm Post subject: |
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| Enfin, le fait d'avoir lu la GWN et de voir qu'il n'indique aucun problème au niveau de Gentoo, ça me laisse un peu perplexe... par chance qu'on a le forum pour être au courant des nouvelles. |
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8723
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Sun Jan 20, 2008 4:57 pm Post subject: |
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Je vais endosser mon rôle d'utilisateur : rien à péter de ce qui se passe "en haut", tant que les ebuilds suivent ! 
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Kind regards,
Xavier Miller |
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Temet
Advocate
Joined: 14 Mar 2006
Posts: 2586
Location: 92
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| Posted: Sun Jan 20, 2008 5:50 pm Post subject: |
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Ca tombe bien parce qu'en haut ils n'en ont rien à péter de ce qui se passe en bas! 
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Full Gentoo powered. |
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DuF
Advocate
Joined: 09 Dec 2002
Posts: 2687
Location: Paris
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| Posted: Sun Jan 20, 2008 5:56 pm Post subject: |
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En même temps, si DR avait rien dit, personne n'aurait rien vu à ce qui se passe en haut... donc pareil que XavierMiller, je veux de bons ebuilds 
| Temet wrote: | | Ca tombe bien parce qu'en haut ils n'en ont rien à péter de ce qui se passe en bas! |
Ca tombe bien, parce que certains en bas (par exemple moi), n'en ont rien à pêter de ce qui se passe en haut.... 
Elle est pas belle la vie ? |
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8723
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Sun Jan 20, 2008 6:10 pm Post subject: |
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ET hop, solution trouvée : pas de problème 
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Kind regards,
Xavier Miller |
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kwenspc
Advocate
Joined: 21 Sep 2003
Posts: 4954
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| Posted: Sun Jan 20, 2008 6:18 pm Post subject: |
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| XavierMiller wrote: | | ET hop, solution trouvée : pas de problème |
Cette solution là ils l'ont déjà trouvés et ils l'appliquent.
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membre officieux du SAV Ati GEntoo |
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E11
l33t
Joined: 24 Feb 2004
Posts: 764
Location: Bruxelles
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| Posted: Sun Jan 20, 2008 7:58 pm Post subject: |
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| DuF wrote: | | En même temps, si DR avait rien dit, personne n'aurait rien vu à ce qui se passe en haut... donc pareil que XavierMiller, je veux de bons ebuilds |
C'est pas tout à fait vrai, car ça fait un moment qu'on parle par-ci par là sur le forum de chose n'étant pas tout à fait optimal dans le fonctionnement de gentoo. Je pense par exemple aux commentaires d'Anigel il y a quelques temps... donc dire que sans DR on aurait rien su, ben c'est pas vraiment le cas Maintenant, c'est clair qu'il a bien tout remué
D'ailleurs, je ne suis pas les mailings, les chat anglais, les blogs,... et pourtant j'étais au courant qu'il y avait quelque chose, donc... |
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d2_racing
Bodhisattva
Joined: 25 Apr 2005
Posts: 13047
Location: Ste-Foy,Canada
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| Posted: Mon Jan 21, 2008 3:27 am Post subject: |
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| E11 wrote: | | D'ailleurs, je ne suis pas les mailings, les chat anglais, les blogs,... et pourtant j'étais au courant qu'il y avait quelque chose, donc... |
En effet, le forum est très réactif |
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Mickael
Advocate
Joined: 05 Sep 2005
Posts: 2387
Location: ~Belfort! - France - EU
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| Posted: Mon Jan 21, 2008 7:52 am Post subject: |
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| XavierMiller wrote: | | ET hop, solution trouvée : pas de problème |
méthode : à la politique belge .... ouais je sais 'est un coup bas, mais j'ai pas pu me retenir--->[]
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À LIRE : COMMENT POSTER ET OBTENIR DE L'AIDE ?
Qui suis-je ? Bon j'ai relu, comme d'habitude, je suis bon a rien le vendredi
Qui suis-je ? Je ne serai jamais modo |
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nonas
Guru
Joined: 17 Apr 2005
Posts: 328
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| Posted: Mon Jan 21, 2008 8:52 am Post subject: |
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| La nouvelle GMN semble pleine de promesses (ou pas...) |
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8723
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Mon Jan 21, 2008 9:51 am Post subject: |
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| Mickael wrote: | | XavierMiller wrote: | | ET hop, solution trouvée : pas de problème |
méthode : à la politique belge .... ouais je sais 'est un coup bas, mais j'ai pas pu me retenir--->[] |
Un coup bas ? mais non, c'est notre "marque de fabrique"
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Kind regards,
Xavier Miller |
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d2_racing
Bodhisattva
Joined: 25 Apr 2005
Posts: 13047
Location: Ste-Foy,Canada
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| Posted: Mon Jan 21, 2008 1:19 pm Post subject: |
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| Quelqu'un a eu des infos pour la réponse de Gentoo, car on est lundi et j'ai rien vu sur le blog de DR ou sur la mallinglist.... |
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kwenspc
Advocate
Joined: 21 Sep 2003
Posts: 4954
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| Posted: Mon Jan 21, 2008 1:27 pm Post subject: |
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| d2_racing wrote: | | Quelqu'un a eu des infos pour la réponse de Gentoo, car on est lundi et j'ai rien vu sur le blog de DR ou sur la mallinglist.... |
Hum avec le décalage horaire va falloir attendre quelque heures amha.
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xaviermiller
Bodhisattva
Joined: 23 Jul 2004
Posts: 8723
Location: ~Brussels - Belgique
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| Posted: Mon Jan 21, 2008 1:30 pm Post subject: |
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et il n'a pas été écrit dans ce thread qu'ils répondraient expressément en retard ?
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Kind regards,
Xavier Miller |
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d2_racing
Bodhisattva
Joined: 25 Apr 2005
Posts: 13047
Location: Ste-Foy,Canada
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| Posted: Mon Jan 21, 2008 6:11 pm Post subject: |
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| Il donnait jusqu'au 21 janvier il me semble au lieu du 18. |
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Astate
n00b
Joined: 10 Jul 2007
Posts: 5
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| Posted: Mon Jan 21, 2008 7:06 pm Post subject: |
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| Nous sommes le 21 ! |
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French
