Locales : UTF-8 vs. ISO-8859-1(5)

TGL · Posted: Tue May 27, 2003 4:09 pm Post subject: Locales : UTF-8 vs. ISO-8859-1(5)

Bonjour les gens,

J'aimerais connaitre un peu vos avis et expériences sur l'utilisation de locales UTF-8 (genre fr_FR.UTF-8, au hasard...). En fait, jusque maintenant, je suis resté en fr_FR@euro, donc en ISO-8859-15 je crois, et j'hésite à franchir le pas de l'unicode. J'étais bien content sans jusque là, mais depuis quelques temps j'essaye d'utiliser des trucs modernes et ils font rien qu'à se plaindre. C'est que j'utilise des noms de fichiers en ISO-8859-15 alors que Rox Filer ne supporte que le UTF-8, que les tags de mes mp3/ogg aussi sont en ISO-8859-15 alors que Net-Rhythmbox les voudrait en UTF-8, etc.

Donc je songe à changer de locale disais-je, mais je me doute que ça n'ira pas sans mal... Il faudra je suppose que je recode les noms de fichiers (bon, ça avec un script autour de iconv ça devrais pouvoir se faire), que je crée les locales qui vont bien (bon, ça aussi, j'ai vu le truc, ça devrais aller), que je convertisse éventuellement certains fichiers texte (encore que, ça doit pas être vraiment la peine), etc. Mais je m'attends à des emmerdes, il parait que XFree il aime pas ça par exemple, je me doute bien que plein d'applis utilisants d'autres bibliothèques n'aimeront pas non plus, que j'aurais du mal à trouver mon bonheur niveaux fonts, etc. Donc si certains ont de l'expérience, bonne ou mauvaise là dedans, je suis preneur.

L'autre solution est de feinter pour rester en ISO-8859-15 malgré les exigeances de GTK-2, avec des bidouilles genre

yuk159 · Posted: Tue May 27, 2003 10:25 pm Post subject:

tu pourrai m'expliquer en deux mots a quoi ca sert .
j'ai lu (un peu) la FAQ mais j'ai pas compris grand chose.
pour l'instant en tout cas moi c'est fr_FR@euro
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The box said: "Requires Windows 98/2000/XP/NT, or better."
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TGL · Posted: Tue May 27, 2003 11:31 pm Post subject:

yuk159 · Posted: Wed May 28, 2003 12:02 am Post subject:

merci pour ta reponse , elle est tres claire est je comprend mieux l'interet de la chose .
je vais aller lire un peut sur le sujet

a+
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arlequin · Posted: Wed May 28, 2003 7:51 am Post subject:

Ah voilà... ç peine lu les premières lignes du sujet que j'avais déjà la Red Hat en tête. C'est vrai que eux font le pari de l'UTF-8. Et ça tient pas mal la route. Si tout ton système est homogène et a été batît sur cet encodage, alors là ça rulez... Enfin, jusqu'à un certains point ! Ainsi, chat ne fonctionnait pas correctement jusqu'à sa version 2 (qui apportent le support des locales). Alors quand t'es un petit frenchy comme moi et que tous les accents partent en lattes quand tu écris... ça énerve

Pour la Mandrake, il me semble qu'ils sont restés en ISO-machin-15. Et ça marche plutôt bien. Mais jusqu'à quel point ? Parce que passer comme paramètre une locale quand tu mount un volume, faut le savoir. Ralala, si je n'avais pas de FAT32/NTFS.

Pour l'instant, chui en ISO-machin-1. Je n'ai encore pas trop à me plaindre. Les accents sous galleon passent mieux que sur mon IE5 du boulot. Alors c'est cool. Maintenant, ce qu'il serait intéressant de voir, c'est que se passera-t-il si demain je passe entièrement en UTF-8 ?? Ahah !
Je pense que c'est une question que pas mal de gens (qui ont réfléchis au sujet) se posent... A voir...

Ceci dit, les locales restent encore un petit point noir sur le nez de notre Nunux...
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J'vous dis ciao !
Au fait, ciao ça veut dire bye en anglais.

TGL · Posted: Wed May 28, 2003 12:37 pm Post subject:

Est-ce que le (les) «Je fais un mix, UTF-8 le plus possible, sauf quand ça marche pas.» pourrai(en)t détailler un peu... Je suis sûr que ce serait très utile.

Merci d'avance.

DuF · Advocate Joined: 09 Dec 2002 Posts: 2687 Location: Paris

bon moi pour le moment la flemme, même si c'est bien comme principe, qu'il faudra y venir, pour le moment c'est trop d'emmerdes pour y passer complètement !

dioxmat · Posted: Wed May 28, 2003 11:27 pm Post subject:

Moi j'ai la solution ultime: je tape avec un qwerty, jai la flemme de mettre les accents, et du coup tout est en ascii ou presque, et compatible avec le plus grand monde :)
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mat

DuF · Advocate Joined: 09 Dec 2002 Posts: 2687 Location: Paris

Le problème dans ta technique, voir raisonnemnet, c'est que dans ce cas là pour être tranquille dans l'absolu, le plus simple serait d'écrire en anglais, comme ça personne n'aurait de problèmes et tout le monde se comprendrait... nous on a les accents, les espagnols ont leur spécificités, les russes aussi, enfin bon t'as de la chance que tu peux écrire sans accent et que le français reste compréhensible malgré tout

Imagine que tu sois brésilien ou autre, des langues avec des caractères tout chelou, ton clavier en qwerty ne t'aiderait pas beaucoup :lol:

C'est marrant comment une même motivation (la flemme) débouche sur des technique différentes....

Plus sérieusement, ce problème on ne pourra pas y échapper, il faudra bien y venir, mais bon faut avouer que c'est le bordel, et tant que les gros projets ne montreront pas le bon exemple.... c'est pas gagné....

Sinon si certains utilisent l'UTF-8 pour pas mal d'applis, sans parler de comment ils ont fait (il y a déjà des how-to) mais ce serait intéressant comme l'a dit TGL d'avoir des infos sur ce type d'expérience, pb rencontrés, etc....

[rêve]Au passage en kernel 2.6, on passe tous en UTF-8, les programmes et les utilisateurs, et tout le monde l'est content

[/rêve]

erwan · Apprentice Joined: 01 Jun 2003 Posts: 150 Location: Tokyo

Ben oui, par exemple moi j'ai le malheur d'etre français et d'habiter au Japon alors l'unicode c'est indispensable.

Pour ça on est vraiment à la traine, Windows XP et MacOSX sont déjà tout en unicode... Vivement que ce soit enfin le cas pour Linux !
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dioxmat · Posted: Tue Jun 03, 2003 9:30 am Post subject:

Bah techniquement c'est ce que fait redhat. et il est possible de le faire avec gentoo en forcant un peu.
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mat

erwan · Apprentice Joined: 01 Jun 2003 Posts: 150 Location: Tokyo

Tiens, pour le moment j'ai remarque que quand elles etaient disponibles, gdm choisit des locales unicodes (si on choisit de fixer la langue).

C'est une bonne chose.
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michel v · Posted: Thu Jul 10, 2003 8:36 pm Post subject:

erwan · Apprentice Joined: 01 Jun 2003 Posts: 150 Location: Tokyo

TGL · Posted: Fri Jul 11, 2003 10:07 am Post subject:

grimko · n00b Joined: 21 Jul 2003 Posts: 7 Location: Rouen / France

Bonjour a tous,
je debarque sous Gentoo et je nai pas encore vu l'unicode a l'oeuvre mais voila la config que javais avant (pardon pour les accents je suis au Japon aussi) sous un autre Linux sous gnome2 :
javais un systeme entierement en unicode ce qui permettait d'ecrire en Japonais comme en Francais dans une partition partagee entre Linux et WindowsXP, aussi bien a l'interieur que pour les noms de fichiers, le tout etant tres bien supporte des deux cotes.
De meme les noms de chanson dans Xmms et les messages dans la console.

A mon avis un systeme comme Linux ya pas mieux pour le support de plusieurs langues, je voulais juste dire que c tout a fait possible de tout faire marcher, et j'espere bien le faire d'ici peu sous Gentoo, si des gens se sont penche la dessus ca m'interesse.

PS : ct mon premier message