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l33t
Joined: 19 Mar 2005
Posts: 608
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 Posted: Thu Jul 31, 2008 11:42 am Post subject: KDE 4.1 Released |
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| kde 4.1 verrà messo in portage? o bisognerà aspettare ancora? si sa nulla? |
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Scen
Retired Dev
Joined: 29 Jul 2003
Posts: 2470
Location: Padova, Italy
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| Posted: Thu Jul 31, 2008 11:49 am Post subject: |
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Ovvio che verrà inserito in Portage 
Tempistiche? Tempo che i mantenitori Gentoo facciano i loro test (e ovviamente per un pò sarà marcato "hardmasked").
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I was born in a deep forest/I wish I could live here all my life/I am made from stones and roots/My home, these woods and roads
All my life I loved this sound/Of the woods all around/Eagles flies where the winds blows free
Journey is my destiny |
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riverdragon
Veteran
Joined: 14 Sep 2006
Posts: 1269
Location: Verona
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| Posted: Thu Jul 31, 2008 3:43 pm Post subject: |
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| Spero che per quando sarà marcato stabile ci sia un po' più di fresco, così lo provo pure io. |
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Nuitari
Apprentice
Joined: 15 May 2005
Posts: 245
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| Posted: Thu Jul 31, 2008 5:55 pm Post subject: |
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ragazzi quando arriva in portage, anche hardmasked ditemelo qui che loggo con linux e lo installo grazie 
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Da un discorso su #gentoo:
[15:10] <flowolf> pino: credo che se dovessi leggere ancora un punto interrogativo ed il tuo nick sulla stessa riga
[15:10] <flowolf> potrei andare fuori di testa |
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!equilibrium
Bodhisattva
Joined: 06 Jun 2004
Posts: 2109
Location: MI/BG/LC
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| Posted: Thu Jul 31, 2008 9:17 pm Post subject: |
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leggendo il thread non vedo nessun problema tecnico relativo a gentoo, quindi sposto il thread nell'apposita sezione.
Moved from Forum italiano (Italian) to Forum di discussione italiano.
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Arch Tester for Gentoo/FreeBSD
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CarloJekko
Veteran
Joined: 31 Mar 2005
Posts: 1315
Location: Baia Domizia :-)
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| Posted: Fri Aug 01, 2008 8:21 am Post subject: |
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con layman l'ho aggiunto da tempo. Devo dire che ora i crash si sono nettamente affievoliti (anzi non sono mai comparsi), gli effetti di kwin sono più stabili, anche se c'è ancora il problema della scheda nvidia quando si ridimensionano le finestre...
io gli do l'ok... veramente molto veloce e stabile...
Ciao !!
_________________
C. |
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fedeliallalinea
Administrator
Joined: 08 Mar 2003
Posts: 31300
Location: here
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| Posted: Wed Aug 06, 2008 6:00 am Post subject: |
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Si non capisco neanche io perche' la versione 4.1 non sia in portage. Ok forse non e' pronto ancora per il grande pubblico ma almeno metterlo in keywords ci starebbe. Non amo gli overlays ma a mio malgrado ho dovuto aggiungere kdesvn-portage per avere kde 4.1.
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!equilibrium
Bodhisattva
Joined: 06 Jun 2004
Posts: 2109
Location: MI/BG/LC
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| Posted: Wed Aug 06, 2008 9:30 am Post subject: |
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| fedeliallalinea wrote: | | Si non capisco neanche io perche' la versione 4.1 non sia in portage. |
l'overlay ufficiale per KDE4 (kde-overlay) fa uso di ebuilds conformi ad una EAPI che non è ancora supportata dall'attuale versione stabile di portage¹, per tanto resterà disponibile solo tramite overlay.
¹- attualmente solo paludis supporta tale EAPI.
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fedeliallalinea
Administrator
Joined: 08 Mar 2003
Posts: 31300
Location: here
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| Posted: Thu Aug 07, 2008 6:41 am Post subject: |
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| !equilibrium wrote: |
l'overlay ufficiale per KDE4 (kde-overlay) fa uso di ebuilds conformi ad una EAPI che non è ancora supportata dall'attuale versione stabile di portage. |
L'esistenza di questi ebuild la conoscevo. Non si puo' chiamare overlay ufficiale se il package menager ufficiale non li sa "usare" (secondo la mia visione ovviamente). Io non capisco, prima si discute su far diventare paludis il nuovo package manager di gentoo e si dice no poi pero' si creano ebuild uffciali che vanno solo con paludis e non ancora con portage. Mi pare un po' un controsenso.
PS: non vogli fare polemica mi piacerebbe solo capire meglio certe scelte fatte dal team.
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RexRocker
Apprentice
Joined: 20 Jan 2005
Posts: 227
Location: Conegliano, Treviso
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| Posted: Thu Aug 07, 2008 7:10 am Post subject: |
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ehm non vorrei dire cavolate ma "teoricamente" l'overlay kdesvn-portage ha gli ebuild supportati da portage stable (ho compilato kde 4.1 prima della sua release) quindi dovrebbe funzionare, basta solo portare gli ebuild dall'overlay nel tree teoricamente.
bye
Rex
Edit: ok ho visto che si parlava di kde-overlay e quello si, non e' compatibile con portage, pero' c'e' kdesvn-portage per chi vuole provare kde4.1
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fedeliallalinea
Administrator
Joined: 08 Mar 2003
Posts: 31300
Location: here
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| Posted: Thu Aug 07, 2008 7:22 am Post subject: |
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| RexRocker wrote: | | Edit: ok ho visto che si parlava di kde-overlay e quello si, non e' compatibile con portage, pero' c'e' kdesvn-portage per chi vuole provare kde4.1 |
Si lo so a casa ho installato kde 4.1 con kdesvn ma la questione e' che ho alzato e' perche' mai un overlay ufficiale (kde) non funzioni con portage (package manager ufficiale). Se potessi usare l'overlay ufficile avrei il vantaggio che quando vera' integrato nel portage-tree ufficiale dovro', o almeno si spera, eliminare solo l'overlay. Utilizzando un overlay non ufficiale molto probabilmente quando kde 4.1 verra' integrato nel portage-tree avro' solo dei problemi.
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!equilibrium
Bodhisattva
Joined: 06 Jun 2004
Posts: 2109
Location: MI/BG/LC
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| Posted: Thu Aug 07, 2008 10:49 am Post subject: |
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| fedeliallalinea wrote: | L'esistenza di questi ebuild la conoscevo. Non si puo' chiamare overlay ufficiale se il package menager ufficiale non li sa "usare" (secondo la mia visione ovviamente). Io non capisco, prima si discute su far diventare paludis il nuovo package manager di gentoo e si dice no poi pero' si creano ebuild uffciali che vanno solo con paludis e non ancora con portage. Mi pare un po' un controsenso.
PS: non vogli fare polemica mi piacerebbe solo capire meglio certe scelte fatte dal team. |
stai guardando il problema dalla prospettiva sbagliata.
non è questione di portage o di paludis o di pkgcore o di altro package manager, ma del fatto che è stato stabilito dai devel gentoo il PMS, cioè uno standard a cui *tutti* i package manager per gentoo devono sottostare per poter essere usati con la distro; questo standard è nato proprio per soffocare le annose diatribe e lotte interne come quelle "paludis vs $il_resto_del_mondo" degli anni passati. Questo standard definisce tutta una serie di "regole" denominate EAPI che i vari package manager devono essere in grado di interpretare correttamente, pena l'incapacità di poter emergere determinati pacchetti. Quando sia portage che paludis implementeranno al 100% il PMS, non ci sarà alcuna differenza tra i due package manager a livello di features e possibilità, probabilmente cambierà soltanto la sintassi con cui invochi il comando.
Oggi come oggi, la questione non è più "che feature ha portage?", ma bensì "quali features di PMS supporta portage?"; forse questo sfugge ai più ma è stato spiegato un po di tempo fa nella GWN (o c'era un link che puntava a PMS, non ricordo più sinceramente).
PMS è la Gentoo-way e la scelta dei devel di creare un overlay con determinate EAPI è più che corretta (ed è per questo che viene definito "ufficiale" come overlay); poi la questione che la versione stable di portage non sia in grado di interpretare gli ebuild degli overlay è un altro paio di maniche, in quanto kdebuild-1 è attualmente ancora in sviluppo.
/EDIT: una buona spiegazione sul perchè kdebuild=1 non è ancora supportata ufficialmente da portage.
/EDIT2: ecco la GWN in cui viene spiegato che kdebuild=1 non verrà supportato da portage.
| fedeliallalinea wrote: | | Utilizzando un overlay non ufficiale molto probabilmente quando kde 4.1 verra' integrato nel portage-tree avro' solo dei problemi. |
sicuro al 100%.
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Arch Tester for Gentoo/FreeBSD
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cloc3
Advocate
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 4808
Location: http://www.gentoo-users.org/user/cloc3/
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| Posted: Sun Aug 10, 2008 8:52 am Post subject: |
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| !equilibrium wrote: |
/EDIT2: ecco la GWN in cui viene spiegato che kdebuild=1 non verrà supportato da portage.
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se questa EAPI non verrà inclusa nelle specifiche ufficiali di PMS, bisogna dedurre che kde-4.1 non entrerà mai nel portage ufficiale, o si troverà un percorso alternativo?
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vu vu vu
gentù
mi piaci tu |
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riverdragon
Veteran
Joined: 14 Sep 2006
Posts: 1269
Location: Verona
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| Posted: Sun Aug 10, 2008 12:30 pm Post subject: |
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Dalla spiegazione al link precedente:
| Quote: | | They were quite specific that it was ONLY for the live SVN ebuilds, which are severely discouraged in the tree anyway for QA reasons (snapshots under certain conditions, live ebuilds are usually overlay material only), NOT for ultimate stable candidates, which is by practical trend what the tree is more and more considered to be for as the experimental stuff heads for the overlays. |
Quegli ebuild sono fatti per ottenere codice via svn o snapshot presi in particolari condizioni, per ragioni di assicurazione di qualità (Quality Assurance) è fortemente sconsigliato usarli dentro a portage; le cose sperimentali vanno negli overlay.
Per cui per portage verranno usati i pacchetti ufficiali e degli ebuild appositi. |
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cloc3
Advocate
Joined: 13 Jan 2004
Posts: 4808
Location: http://www.gentoo-users.org/user/cloc3/
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| Posted: Mon Aug 11, 2008 12:34 pm Post subject: |
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| riverdragon wrote: |
Per cui per portage verranno usati i pacchetti ufficiali e degli ebuild appositi. |
grazie della spiegazione.
in pratica, portage rimane lo strumento stabile per l'amministrazione di gentoo, mentre paludis esprime la propria vocazione naturale per lo sviluppo.
probabilmente è una soluzione ottimale, che compone in modo trasparente e costruttivo una polemica annosa, ma suggerisce un paio di interrogativi su cui riflettere.
1. in questo modo gli ebuild vengono scritti due volte, con qualche ritardo nei tempi di consegna dei pacchetti.
2. con il passare del tempo, gli sviluppatori si abitueranno ad operare in un ambiente di lavoro diverso da quello utilizzato dall'utenza, affievolendo quel clima di contiguità, in cui nubbi ed esperti sguazzano nella stessa vasca, che è uno dei maggiori elementi di attrazione della nostra distro.
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vu vu vu
gentù
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riverdragon
Veteran
Joined: 14 Sep 2006
Posts: 1269
Location: Verona
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| Posted: Mon Aug 11, 2008 2:03 pm Post subject: |
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| cloc3 wrote: | | 2. con il passare del tempo, gli sviluppatori si abitueranno ad operare in un ambiente di lavoro diverso da quello utilizzato dall'utenza, affievolendo quel clima di contiguità, in cui nubbi ed esperti sguazzano nella stessa vasca, che è uno dei maggiori elementi di attrazione della nostra distro. |
Può darsi; però è possibile che, con insiemi di pacchetti enormi quale è kde, l'unica maniera di importare il progetto nell'albero stabile sia proprio quello di fare un "branch" e fare dei test con ambienti paralleli. Per i pacchetti normali non credo che ci saranno cambiamenti dagli usi attuali, o almeno spero. |
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geps2
Apprentice
Joined: 12 Jul 2006
Posts: 267
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| Posted: Mon Jan 05, 2009 1:05 pm Post subject: |
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Mi inserisco in questa discussione per un consiglio: ho un laptop non proprio di ultima generazione (allego un po' di info più in basso) sul quale kde 3.5 gira abbastanza bene... credete che potrei avere problemi a passare a kde 4 a livello di prestazioni?
Grazie per l'attenzione, ciao!
GePs
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model name : Intel(R) Pentium(R) M processor 1.70GHz
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power management: |
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lucapost
Veteran
Joined: 24 Nov 2005
Posts: 1419
Location: <ud|me|ts> - Italy
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| Posted: Mon Jan 05, 2009 7:14 pm Post subject: |
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Secondo me non avrai problemi.
| geps2 wrote: |
| Code: | ~ $ free -tm
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Total: 3990 1123 2866
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Ma che caspita stavi facendo su un laptop per avere più di un giga di ram occupato?
_________________
LP |
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Ic3M4n
Advocate
Joined: 02 Nov 2004
Posts: 3489
Location: Bergamo.
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| Posted: Tue Jan 06, 2009 8:07 pm Post subject: |
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| mmm, lo stava usando? compilava in ram? l'altro giorno il mio laptop swappava con 4GB di ram, non vedo dove sia il problema... |
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devilheart
l33t
Joined: 17 Mar 2005
Posts: 848
Location: Villach, Austria
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| Posted: Sat Jan 10, 2009 8:46 am Post subject: |
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| lucapost wrote: | Secondo me non avrai problemi.
| geps2 wrote: |
| Code: | ~ $ free -tm
total used free shared buffers cached
Mem: 2026 1123 903 0 244 437
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Swap: 1963 0 1963
Total: 3990 1123 2866
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Ma che caspita stavi facendo su un laptop per avere più di un giga di ram occupato? |
veramente sta usando 440M, il resto è cache |
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bandreabis
Advocate
Joined: 18 Feb 2005
Posts: 2495
Location: イタリアのロディで
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| Posted: Mon Jan 12, 2009 7:55 am Post subject: |
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Ho provato ad instalare Gentoo ~amd64 e fortunatamente non ho avuto grossi problemi (a parte delle dipendenze circolari).
Ho provato ad emergere kdebase-startkde-4.3.1 ma la prima cosa che ho notato è la mancanza del windows manager (kwin non parte - o crasha).
In ogni caso il caro vecchio kde3.5 mi piace di più.
_________________
Il numero di post non fa di me un esperto! Anzi! |
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lordalbert
l33t
Joined: 26 Nov 2006
Posts: 840
Location: Italy
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| Posted: Mon Jan 12, 2009 9:32 am Post subject: |
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| bandreabis wrote: |
Ho provato ad emergere kdebase-startkde-4.3.1 ma la prima cosa che ho notato è la mancanza del windows manager (kwin non parte - o crasha). |
ma ha ancora dei problemi di crash?! :O |
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devilheart
l33t
Joined: 17 Mar 2005
Posts: 848
Location: Villach, Austria
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| Posted: Mon Jan 12, 2009 7:20 pm Post subject: |
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| a me funziona perfettamente. con kde 4.1.3 non ho mai visto un crash |
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bandreabis
Advocate
Joined: 18 Feb 2005
Posts: 2495
Location: イタリアのロディで
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| Posted: Mon Jan 12, 2009 9:37 pm Post subject: |
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La mia è un'installazione fresca ma in ~amd64.
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Il numero di post non fa di me un esperto! Anzi! |
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lordalbert
l33t
Joined: 26 Nov 2006
Posts: 840
Location: Italy
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| Posted: Mon Jan 12, 2009 10:40 pm Post subject: |
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| bandreabis wrote: | | La mia è un'installazione fresca ma in ~amd64. |
non credo in kde4 ci siano differenze tra x86 e amd64.... sbaglio? |
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Forum italiano (Italian) 
